Большой передел мира

261,067,647 515,098
 

Фильтр
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №310509
Дискуссия   49 0
МОСКВА, 21 мар - РИА Новости.
Одно из зданий резиденции ливийского лидера Муамара Каддафи в Триполи полностью разрушено в результате точечных авиаударов международной коалиции, сообщает во вторник агентство Франс Пресс со ссылкой на своего корреспондента в ливийской столице.

По данным агентства, разрушенное здание находилось в 50 метрах от шатра, где Каддафи обычно принимал гостей.

Ранее сообщалось, что в понедельник вечером рядом с резиденцией Муамара Каддафи Баб-эль-Азизия произошло несколько мощных взрывов, а над зданием поднимается столб дыма и слышна стрельба средств ПВО.

http://www.rian.ru/a…00212.html
то ли Каддафи умеет сбивать самолеты перстом указующим
то ли еще чего  :)
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.34 / 11
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №310513
Дискуссия   45 0
Загадка "Черного принца". Ядерная война

Осенью 1983 года в течение десяти дней мир стоял на грани ядерной войны. Тогда США начали операцию против республики Гренада, а Советский Союз прислал в этот район Карибского моря атомную подводную лодку К-324. В СССР их называли "щукой", в Америке - "Черным принцем". Как удалось избежать катастрофы - в документальном фильме Артема Михалкова "Загадка Черного принца".
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.27 / 5
  • АУ
Рубль
 
russia
Иркутск
49 лет
Слушатель
Карма: +7,900.01
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 1,962
Читатели: 1
Тред №310521
Дискуссия   68 0
Цитата: Рубль
События в Ливии глазами очевидцев

С вечера 19 марта 2011 г. Франция и США нанесли ракетно-бомбовые удары по позициям ливийской армии. В настоящее время бомбят позиции ПВО около восточного пригорода Триполи – Тажуры.

Согласно нашим данным, сам Триполи бомбардировкам не подвергался. Достоверной информации об объектах бомбардировок в других городах у нас пока нет. По непроверенной информации, ударам подверглись Мисурата и Сирт. Есть данные о гибели мирного населения в результате ударов авиации Франции, Великобритании и США.





Фронтовые сводки: Первые сутки агрессии против Ливии. 19-21 марта 2011 г.

В ночь с 19 на 20 марта войсками антиливийской коалиции были осуществлены бомбардировки Триполи. Главными целями стали восточные и западные пригороды столицы, где располагались военные объекты, однако пострадали и жилые кварталы.

В Тажуре (восточный пригород Триполи), в непосредственной близости от Центра ядерных исследований, были разбомблены позиции ПВО (создававшиеся, собственно, для защиты Центра). Кроме того, на окраине Тажуры были уничтожены два небольших завода по ремонту военной и автомобильной техники. Есть жертвы среди мирного населения. Из славянских специалистов никто не пострадал.

Вчера и сегодня наносились удары по авиабазе и аэродрому Майтига на восточной окраине Триполи, однако подробности о последствиях этих бомбежек нашим корреспондентам не известны: объект военный, так что о реальных последствиях авиаударов ходят только слухи.

На западных окраинах Триполи был нанесен ракетно-бомбовый удар по танковому училищу, расположенному на выезде из города около трассы на Тунис. Очень серьезные разрушения. Есть жертвы.

Также ракетно-бомбовые удары наносились по западному пригороду Триполи – Занзуру. Не знаем точно, какие там могли находиться военные объекты: там есть больницы, военный госпиталь, большой центр отдыха на берегу моря, куда любили ездить как иностранные специалисты, так и ливийцы. Теоретически, на берегу моря мог находиться какой-то небольшой военный объект (например, пункт береговой обороны), который не бросается в глаза, но в любом случае с военной точки зрения это малозначащий объект – не сравнимый по значимости даже с позициями ПВО в Тажуре.

Тем не менее удар был нанесен. Бомбардировки Занзура привели к самым тяжелым последствиям за первый день агрессии: ракета попала в жилой дом, в больницу поступило более 50 раненых, число погибших нам не известно (сведения поступили от медиков хирургического отделения, о погибших у них информации нет).

В Международном аэропорту Триполи большое количество людей сидят на взлетно-посадочной полосе в качестве живого щита. Аэропорт пока не бомбили.

Сегодня, ночью с 20 на 21 марта продолжаются бомбардировки на окраинах столицы, однако пока менее интенсивные, чем прошлой ночью. О потерях пока не известно – эта информация будет известна только утром.

Сегодня Российское посольство в Триполи покинул посол РФ Владимир Васильевич Чамов, оправленный в отставку за то, что пытался отстаивать российские интересы в Ливии.

***
В качестве дополнения приводим информацию, публикующуюся на сайте украинских медиков: их родственники и друзья звонят в Ливии и обмениваются информацией на сайте ссылка. Публикуем записи с сайта с небольшими сокращениями и комментариями, касающимися местности, о которой идет речь:

Дозвонились до Зуары и Джмеля [на западе Ливии, ближе к Тунису]. Ночью бомбили около Джмеля, в больницу поступали раненые. За все время беспорядков (включая смену власти в Зуаре) не было ни одного раненого, а тут приперлись “миротворцы” твари и…….. Наши все живы и здоровы.
А франции с Саркози желаю “пусть им будет так же “хорошо” как сейчас Ливийцам и нашим в Ливии”.
Дай Бог нашим и Ливийцам пережить этот беспредел.
Коментар від Larisa — Березень 20, 2011 @ 1:35 pm

Пора собиратся всем, брат в руки оружие и к демократическим посольствам идти. А если серьезно, то ситуация критическая, звонили в Ефрен,там спокойно, но все чувствуют себя заложниками.
Коментар від тамара — Березень 20, 2011 @ 1:59 pm

связывался с мамой только что. поток раненых и трупов из Мисураты не прекращается. О судьбе друзей медиков из Мисураты они не знают: среди пострадавших местное население. Их городок, Бен-Валид [Бени-Валид – город в глубине территории, примерно в 140 км к юго-западу от Мисураты, туда ведет большая шоссейная дорога], удален от зоны основных боевых действий. Паники уже нет: все заняты делом.
…передвигаться опасно теперь: могут расстрелять как “колонну бронетехники”..
Коментар від vitaliidemchuk — Березень 20, 2011 @ 1:31 pm

С Мисуратой связи нет, мне утром звонила знакомая с городка, возле Мисураты. Они напуганы (хоть в ихнем городе и заварушек вообще за это время не было), сказала, что война как бы началась. Бомбежка шла по всей береговой линии (со стороны западных стран, которые вмешались). Наши доктора в Мисурате все в госпитале, никто на улицу не выходить. Это так мне было сказано, так и вам передаю. Им сказали сидеть и не рыпаться, так как идти и бежать некуда, надо переждать. А наладится ли все или только ухудшится вот в чем вопрос…??? Наступили самые страшные дни в жизни наших родных и нас… Все, кто что-то будет знать – ПИШИТЕ, теперь надо держаться вместе, как никогда.
Коментар від Татьяна777 — Березень 20, 2011 @ 1:37 pm

Звонила мама из Бен-Валида. Очень много привозят к ним в госпиталь раненых и мертвых из Мисураты. Судьба украинских, российских, филипинских и прочих врачей находящихся в Мисурате доподлинно неизвестна, хотя город и далек от набережной и, собственно, линии фронта, наши соотечественники опасаются “точных” точечных ударов. Не буду лукавить, судьба Полковника теперь меня меньше интересует, чем судьба близких мне людей, находящихся в Ливии.
Играют большие деньги. а там где большие деньги расчет идет на тысячи человеческих жизней. И все наши это понимают.
Коментар від Лена — Березень 19, 2011 @ 9:38 pm
Копейка - РУБЛЬ бережет!!!
  • +3.87 / 33
  • АУ
Мухо
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +342.34
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 741
Читатели: 0
Тред №310524
Дискуссия   55 0
Цитата: Ross2010

Может правильнее и полезнее для нас не оправдывать с пеной у рта любые наши промахи, а проговаривать их, выяснять в чем ошибка, с тем что бы еще раз не наступать на грабли? Ну  конечно если этот ресурс аналитический, а не пропагандистский.


ну так давайте проговаривать. Вы же клеймите безапелляционно и без аргументов: "нет двуглавых" ,"мы лажанулись" и т.д.
ваша позиция не очень похожа на аналитическую. а вот ув. Константин Скворцов, пытается построить модель, и, на мой взгляд, непротиворечивую.
на авантюре большинство позиционирует себя как крепких государственников, но вы, почему-то это называете "пропагандой"  ;)
в общем, разворот освещения событий нашими СМИ, это аргумент в пользу модели Константина Скворцова.
если Вы объясните, в чём, по-вашему, заключается "мы лажанулись" - тогда, вероятно, Ваша позиция станет яснее.
я же вижу ставку на диссонанс между хотелками коалицаев(быстрая победоносная война) и плачевным финансовым положением этих самых коалицаев: френчи, мелкобриты, амеры.
если не получится быстрой войны - им должна придти нехилая обратка, а учитывая опыт просвещённой Эуропы жечь автомобили и крушить витрины, всё может развернуться покруче чем в Ливии. системные проблемы с финансами Европа-то не решила. а война - удовольствие крайне дорогое. едва ли граждане будут мириться с замороженной зарплатой ради полётов бомберов к берегам Северной Африки.
и я в упор не вижу в этом всём нашей "лажи".
Прежде чем что-то начать, пойми как это закончить
  • +2.88 / 40
  • АУ
ДомСпорт
 
Слушатель
Карма: +11.80
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 163
Читатели: 0
Цитата: ахмадинежад от 21.03.2011 00:30:33
Тегеран, 20 марта /Синьхуа/
[color=brown]Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад в субботу призвал создать новый механизм для обеспечения мира и спокойствия на Среднем Востоке.



Обама: Власти Ирана запугивают собственный народ

Такое мнение выразил в видеообращении, приуроченном к празднованию Навруза - дня весеннего равноденствия, символизирующего на Востоке начало нового года, президент США Барак Обама. Текст этого выступления распространила в воскресенье пресс-служба Белого дома.

С его точки зрения, «почти два года там идет кампания устрашения и нарушения прав» населения. «Сотни узников совести брошены в тюрьмы. Невиновные пропадают без вести. Журналистов заставляют молчать», - сказал глава вашингтонской администрации, совершающий в эти дни турне по странам Латинской Америки.

По его словам, «мир наблюдает за этими несправедливыми действиями с тревогой». Решения, которые принимаются нынешними властями в Тегеране, свидетельствуют не об их силе, а об их страхе, утверждал Обама.

Тем не менее, продолжал он, «будущее Ирана будет определяться не страхом». «Будущее Ирана принадлежит молодежи, которая сама выберет свое предназначение», - отметил хозяин Белого дома. В связи с этим он напомнил, что «более 60% жителей Ирана рождены после 1979 года», когда в стране произошла исламская революция. Эта категория иранцев «не связана цепями прошлого - отвлекающей внимание ненавистью к Америке», неповоротливым и неподотчетным правительством и его отказом дать согражданам возможность «в полной мере реализовать свой потенциал», убежден Обама.

Он призвал молодое население Ирана добиваться того, чтобы их страна отвечала их устремлениям. «Принимаемые вами решения сформируют будущее Ирана», - констатировал президент США. «И, - подытожил он, обращаясь к иранской молодежи, - несмотря на то, что времена могут казаться темными, я хочу, чтобы вы знали: я - с вами», передает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru/news/2011/3/21/477215.html
Развивай мускулатуру - физкультурой!
http://DomSport.RU
  • +1.61 / 17
  • АУ
iStalker1
 
Слушатель
Карма: +181.51
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Тред №310547
Дискуссия   66 0
Цитата: Мухо
в санкции Совбеза несколько иное сказано, чем происходит сейчас.


В резолюции совбеза есть такой текст:

“4.   Authorizes Member States that have notified the Secretary-General, acting nationally or through regional organizations or arrangements, and acting in cooperation with the Secretary-General, to take all necessary measures, notwithstanding paragraph 9 of resolution 1970 (2011), to protect civilians and civilian populated areas under threat of attack in the Libyan Arab Jamahiriya, including Benghazi, while excluding a foreign occupation force of any form on any part of Libyan territory, and requests the Member States concerned to inform the Secretary-General immediately of the measures they take pursuant to the authorization conferred by this paragraph which shall be immediately reported to the Security Council;

Эта формулировка позволяет им делать все что захотят "для защиты гражданского населения", кроме оккупации. Я поэтому не понимаю радости что мол они что-то там нарушили, или вляпались в авантюру. Уж подогнать закон под все свои грязные дела они умеют прекрасно.
  • +0.75 / 16
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,934.24
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,467
Читатели: 13
Тред №310554
Дискуссия   68 0
Цитата: kaka
Кремль собирался одобрить резолюцию по Ливии

Президент России Дмитрий Медведев в ходе выработки официальной позиции России по резолюции Совета Безопасности ООН, посвященной ситуации в Ливии, склонялся к тому, чтобы поддержать решение о возможности военного вмешательства в ход гражданской войны в Ливии, пишет "Коммерсантъ" со ссылкой на информированные источники.
...


Сообщение противоречит официальной позиции МИД РОССИИ
Заявление официального представителя МИД России А.К.Лукашевича о ситуации вокруг Ливии (20 марта 2011 года)
-----------------------------------------------------------------------------------------------
По поступающим сообщениям, в ходе воздушных налетов на Ливию были нанесены удары, в том числе и по объектам невоенного характера в гг.Триполи, Тархуна, Маамура, Жмейл. В результате, как сообщается, погибли 48 мирных граждан и свыше 150 были ранены. Частично разрушен медицинский кардиологический центр, пострадали дороги и мосты.

В этой связи настоятельно призываем соответствующие государства прекратить неизбирательное применение силы. Твердо исходим из недопустимости использования мандата, вытекающего из резолюции 1973 СБ, принятие которой было весьма неоднозначным шагом, для достижения целей, явно выходящих за рамки ее положений, предусматривающих меры только для защиты гражданского населения.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.84 / 29
  • АУ
crafty
 
Слушатель
Карма: +124.96
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №310555
Дискуссия   135 0
Цитата: Манюня
Ну так, обратите внимание, об чём замычал "мозговой центр" Медведева под названием ИНформационный СОР.

Аккурат про "ядерное проклятие России".
Мол, не только "сырьевое", но и "ядерное проклятия" мешают ей стать передовой цЫвилизованной страной.

Вот бы избавить Россию от них - вот это было бы подспорье в "модернизации" и "инновации".
После призывов "более тесных отношений с НАТО" - очень даже последовательный курс.
Никаких метаний и "ловушек" не наблюдается.



Вот тут очень подробно про различные проклятия от практикующего экстрасенса:

В большинстве бедных развивающихся стран нефтяные доходы создают зияющую пропасть между правящей верхушкой – коррумпированными клептократами – и большинством населения, получающим в лучшем случае лишь малую часть пирога. В худшем же варианте борьба за нефтяные богатства приводит к кровопролитным гражданским войнам.

Помимо всего этого, ливийское нефтяное проклятие наносит немалый ущерб и за пределами самой страны. В частности, оно виновно в гибели сотен ни в чем не повинных американцев и европейцев, ставших жертвами поддерживавшихся Триполи террористов, и сотен тысяч африканцев, павших в гражданских войнах. Наконец, оно оставило черное пятно на репутации всего международного сообщества, в том числе ООН, США, Великобритании и ЕС.

Конечно, Ливия страдает и от масштабной коррупции. Хотя поступления в казну позволяют государству обеспечить каждому гражданину страны доход в размере 10000 долларов в год, подавляющее большинство ливийцев живет в бедности. Но это далеко не все. Нефтяное проклятие породило правящий режим, которому народ попросту не нужен. Даже китайские власти вынуждены обеспечивать людям определенную свободу – без этого функционирование современной экономики просто невозможно. Но у полковника Каддафи такой необходимости нет, поэтому он может позволить себе держать ливийцев взаперти в царстве террора, где у них нет иного источника доходов, кроме государства, и не существует частного сектора, кроме небольшого, искусственно созданного, который контролируют приспешники диктатора.

Впрочем, преступления Каддафи против американцев и европейцев бледнеют перед тем, что он творил в Африке. Он несет ответственность за гибель сотен тысяч африканцев в гражданских войнах в Либерии, Сьерра-Леоне, Уганде, Чаде и других странах, где Ливия помогала одной из воюющих сторон оружием, деньгами, обучением боевиков, а порой и прямыми военными интервенциями.

Никто не может сказать, каким будет тот режим, что придет на смену диктатуре Каддафи. Но если новая власть продемонстрирует тот же государственный подход и ответственность, что мы видим сегодня у смелых жителей Бенгази и других освобожденных городов, то ей стоит задуматься о том, как навсегда избавить страну от нефтяного проклятия.

Вот это правильно, когда нефть приберут к рукам наглосаксы, проклятие исчезнет, и многострадальный ливийский народ наконец-то вдохнет воздух свободы полной грудью. Правда, с пустыми карманами, но это же такая мелочь.Подмигивающий Вообще, статья просто великолепная: просто открытым текстам объясняется, что скоро всех проклятых нефтью избавят от этого проклятия:
  • +4.50 / 46
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,934.24
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,467
Читатели: 13
Тред №310557
Дискуссия   84 1
Цитата: Ross2010

Как в чем лажа?!
А то что мы фактически санкционировали все это дело - это не лажанулись? А какого рожна теперь возмущаемся? Прозрели? Да каждый посетитель этой ветки загодя предсказывал что именно это и произойдет! А для нашего руководства сие было тайною неведомой?
Теперь бомбят и обстреливают, на законных основаниях и с санкции собеза ООН, то есть и с нашей тоже! Это факт!
Заманивали в ловушку? Так в чем ловушка то?
Наложили бы вето, они бы все равно бомбили. Но мы имели бы моральное и юридическое право обвинять их в произволе. А теперь? Ах да, мы новые ловушки расставляем.
Я бы понимал подобные изыски, в целях пропаганды. Даже сам бы подобное городил. Но вы же так анализируете. А что это за анализ, когда вы не желаете говорить о фактах, а все обьясняете неведомыми замыслами, ради неведомых целей.
Да Бог с вами, не хочу больше спорить. Вы для себя и так все решили. Досвидания.


Давайте исходит из реальности.
Было три пути.
1. Проголосовать ЗА, тем самым поддержать Запад, и принять вместе с ними ответственность за все последующее.
Этот пут нам не приемлем, о чем однозначно высказался МИД РОССИИ.
2. Воздержатся и тем самым не становится ни на чью сторону, пытаясь найти решения проблемы..
Мы пошли по этому пути.
3. Наложить вето, приняв на себя ответственность за все происходящее.  
Мы не пошли по этому пути.
Ответственность подразумевает действие. Как мы должны были бы действовать в условиях истерии в СМИ, на территории где не имеем никакого серьезного влияния и никаких серьезных рычагов?  
Да никак, с нашей стороны возможны одни слова, а в ответ  на нас вся ответственность за любую эскалацию насилия. Как результат, новая внеочередная сессия с той же повесткой и полным провалом нашего вето
Вы просто не хотите принять что каждое решение подразумевает ответственность за него.
Можешь отвечать, принимай и проводи в жизнь. Не можешь, а с предлагаемым не согласен, воздержись и ищи пути решения которые будут приемлемы.  И это самая моральная позиция.
Отредактировано: AndreyK - 21 мар 2011 23:43:39
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +2.06 / 49
  • АУ
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +602.24
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,495
Читатели: 4
Тред №310558
Дискуссия   104 0
Здесь мне прислали ссылочку по Ливии http://w1ad.livejournal.com/66134.html, которая на мой взгляд может осветить новую грань большого передела в части Ливии. Возможной целью (кроме нефти) может быть контроль над водой. Учитывая, что в засушливых землях вода всегда была самостоятельной ценностью. Тут кстати вспоминаем также напряги Узбекистан - Таджикистан из-за Амударьи. Кто-то может есть более компетентный прокомментировать?
Вот цитаты:
Цитата
1 сентября 2010 года - годовщина открытия главного участка Великой Ливийской искусственной реки.
... skip ...
В 1960-х годах в Ливии в пустыне Сахаре было обнаружено 4 гигантских подземных водных резервуара. Схема: http://en.wikipedia.org/wiki/Aquifer: 1). the Kufra basin, 2). the Sirt basin, 3) the Morzuk basin and 4). the Hamada basin. Первые три содержат 35 тыс кубических КИЛОМЕТРА воды!
... skip ...
Этот водный проект по его масштабам был назван "Восьмым Чудом Света". Он обеспечивает течение в день - 5 милионов кубических метров воды через пустыню, сильно увеличивая площадь орошаемых земель. 4 тысячи километров труб, зарытых от жары глубоко в землю.

Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +1.76 / 20
  • АУ
UserХ
 
59 лет
Слушатель
Карма: +193.42
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 289
Читатели: 0
Тред №310581
Дискуссия   77 2
Цитата: Ross2010
Теперь бомбят и обстреливают, на законных основаниях и с санкции собеза ООН, то есть и с нашей тоже! Это факт!


Законных оснований для бомбежек у них нет. Есть мандат на обеспечение зоны свободной от полетов, но это трактуется ими как мандат на бомбежки. Но дело в том, что подобные трактовки не улучшают ситуацию для США и их марионеток

Из-за авиаударов по Ливии ослабевает поддержка арабов, Китая и России ("The Guardian", Великобритания)
"Генеральный секретарь Лиги арабских государств Амр Муса начал колебаться уже спустя неделю после того, как его представляющая 23 арабских страны организация проголосовала за запрет полетов авиации над Ливией. Кадры обгоревших тел заставили не только ЛАГ, но и Россию с Китаем выразить сожаление по поводу начавшегося насилия. Москва заявила, что войска коалиции во главе с США превысили полномочия по защите гражданского населения, данные им ООН, и призвала покончить с «неизбирательным применением силы...
Муса в своих комментариях, которые процитировало египетское информационное агентство, заявил следующее: «Происходящее сейчас не соответствует целям, ради которых устанавливалась бесполетная зона. Мы хотим защитить мирных жителей, а не бомбить их».


Цитата: Ross2010
Заманивали в ловушку? Так в чем ловушка то?

Главное, что все эти бомбежки не приводят пока  ни к каким осязаемым результатам, так США отказались от проведения наземной операции своими силами, вот что заявил Гейтс:
Цитата
"Мы согласились использовать свои уникальные /военные/ возможности во всей их полноте в начале данного процесса /т. е. вмешательства в ситуацию в Ливии/, – заявил он. – И мы рассчитывали затем в течение дней передать основную ответственность /за проведение операции/ другим". "Мы продолжим поддерживать коалицию, мы будем членами коалиции, у нас будет военная роль в рамках коалиции, но мы не будем играть первоочередную роль", – отметил глава минобороны США.

Он предположил, что командование операцией в Ливии, которое сейчас осуществляет Африканское командование ВС США, может перейти к Великобритании и Франции или к НАТО. Тем не менее, признал он, арабские страны, поддержавшие военную операцию против Ливии, без энтузиазма относятся ко второму варианту.

"Лига арабских государств чувствительно относится к тому, чтобы действовать "под зонтиком" НАТО. Таким образом, вопрос заключается в том, сможем ли мы выработать механизм управления /участвующими в операции/ войсками без того, чтобы это была миссия НАТО и чтобы она шла под флагом НАТО", – подытожил Гейтс.  ИТАР-ТАСС
http://rodon.org/polit-110321114138


На что же могут надеяться силы коалиции без проведения наземной операции под руководством США? На силы Британии и Франции? Так арабы уже пошли на попятную поняв куда их втягивают. И какие тогда будут результаты у этой операции? Гейтс уже уклончиво отвечает
Цитата
"Думаю, что эта проблема по существу должна быть решена самими ливийцами. Потребуется или нет дополнительная посторонняя помощь повстанцам, еще предстоит определить", – сказал шеф Пентагона.
ИТАР-ТАСС
http://rodon.org/polit-110321114138


А вот что говорит представитель военного командования США адмирал Мален:
Цитата
Маллен настойчиво утверждал, что цели у операции ограниченные, и что сводятся они к защите мирного населения, но не к свержению Каддафи.
«Речь идет не о его уходе», – сказал он, признав при этом, что Каддафи может остаться у власти и после завершения миссии. http://www.inosmi.ru…73720.html


Т.е. США уже и Каддафи не хотят свергать, в отличии от Саркози и Кэмерона. Налицо явный раскол в понимании целей и перспектив операции. И это уже после первых ударов. Что же будет дальше? Как выбраться из всего этого не потеряв лица? Вот пусть и думают.
Отредактировано: д-р Сальватор - 21 мар 2011 12:40:37
[url=http://rodon.org/][color=blue]rodon.org[/color][/url]
  • +1.75 / 23
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +520.45
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,460
Читатели: 1
Тред №310583
Дискуссия   94 0
В свете этой новости не потому ли Россия именно воздержалась от голосования по резолюции ООН предвидя очередной раскол в НАТО?К тому же Кудрин на днях сказал что для выхода на бездефицитный бюджет нефть должна котироваться в районе 115 баксов за баррель.Мне одному кажется что здесь мы разыграли хороший ход?  ::) ???

Из-за Ливии в НАТО начались разногласия


Военная операция нескольких западных стран в Ливии привела к расколу в НАТО. Представители 28 стран-членов военного альянса не смогли согласовать единую позицию, поскольку Турция выступила против, передает сегодня Deutsche Welle.

В то же время, решения должны приниматься альянсом единогласно. Правительство в Анкаре также предупредило о негативных последствиях операции. По данным информационных агентств, некоторые страны также критикуют Францию, Великобританию и США за скорейшее начало военной операции. В понедельник, 21 марта, послы НАТО продолжат переговоры в штаб-квартире в Брюсселе. Речь идет о том, чтобы гарантировать выполнение резолюции Совета Безопасности ООН о зоне, закрытой для полетов ливийской авиации.

США и Великобритания скептически отреагировали на очередное предложение ливийского лидера Муаммара Каддафи о перемирии. Британское правительство заявило, что два дня назад Ливия нарушила свое первое обещание. Американский телеканал ABC процитировал высокопоставленного из Белого дома со словами: "Мы будем учитывать его (Каддафи) поступки, а не слова".

В ночь на понедельник войска союзников продолжали наносить воздушные удары по позициям ливийской армии. Сообщается о применении крылатых ракет и бомбардировку резиденции Каддафи в Триполи. Где сейчас находится ливийский лидер, неизвестно. Первой среди арабских стран к силам западной коалиции должна присоединиться Катар. Кроме США, участие в операции принимают Франция, Великобритания, Италия и Дания. Германия воздержалась от непосредственного военного участия, но заявила о поддержке действий союзников.

Отмечается, что военная операция западных стран против Ливии привела к дальнейшему росту цен на нефть на мировых рынках. Баррель нефти североморской марки "брент" подорожал в понедельник на более два доллара и стоит 116 долл. и 19 центов. Поскольку вооруженный конфликт продолжается, обозреватели ожидают дальнейшего роста цен на сырье. От начала беспорядков Ливия практически прекратила добычу и экспорт нефти. Также сообщается о стремительном росте цен на золото.

http://podrobnosti.u…59321.html
Отредактировано: Senator_fb1490 - 21 мар 2011 12:48:50
  • +1.43 / 15
  • АУ
Commiee
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +124.38
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 322
Читатели: 0
Тред №310587
Дискуссия   61 0
Цитата: д-р Сальватор
Конечно серьезно воспринимаю. А вот форумную болтовню серьезно не воспринимаю.



Надо на дела смотреть а не лапшу на уши развешивать, а дела такие, 2 десантных уже у берегов и ещё один идет
  • +0.18 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,934.24
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,467
Читатели: 13
Цитата: д-р Сальватор от 21.03.2011 12:34:44
А вот что говорит представитель военного командования США адмирал Мален:
Т.е. США уже и Каддафи не хотят свергать, в отличии от Саркози и Кэмерона. Налицо явный раскол в понимании целей и перспектив операции. И это уже после первых ударов. Что же будет дальше? Как выбраться из всего этого не потеряв лица? Вот пусть и думают.



Есть еще трактовка слов Малена. Он же отвечал на прямой вопрос, связанный с уничтожением одного из дворцов Каддафи, насчет принятия мер по уничтожению Каддафи,.
Вот от ответа на последний он по сути ушел.
Такое ощущение что они всерьез воспринимают угрозы Каддафи об войне везде где возможно. Уже сейчас, любое правительственное здание США или Франции, это законный объект для удара ливийцев. Заяви он про попытки уничтожить Каддафи, так сразу и Обама и Саркози становятся законными мишенями.
Конечно исполнить это крайне сложно, но возможно. Вот и приходится выбирать слова, до тех пор пока Каддафи, действует в определенных правилах, а не приступил к исполнению своих угроз. (Как это получится другой разговор.)
Ливия потребовала экстренного созыва Совбеза ООН по поводу уничтожения мирных жителей войсками коалиции,  и пока ООН не примет решение созывать совбез или нет, считаю Каддафи будет действовать не переходя определенные границы.

А то что понимание целей и перспектив  у членов коалиции разные, это хорошо видно, тут Вы правы.
Да еще ЛАГ их крупно подставила и Турция готова взбунтоваться.
Отредактировано: AndreyK - 21 мар 2011 23:42:42
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.65 / 17
  • АУ
krest_aa
 
russia
Кемерово
59 лет
Слушатель
Карма: +329.47
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 816
Читатели: 0
Тред №310596
Дискуссия   52 0
...С другой стороны, быстро падают потребительские настроения и рынок недвижимости. Это требует от денежных властей США стимулирования экономики, т. е. ослабления денежной политики, что на сегодня означает усиление эмиссии. И на заседании Комитета по открытым рынкам, которое должно состояться в конце апреля, ФРС должна дать определенный ответ, причем публично объяснить, почему решение именно такое, а не иное.

Как понятно, хорошего решения тут нет. Продолжить эмиссионные программы – значит раскрутить высокую инфляцию со всеми ее недостатками. Остановить эмиссию – получить повторение осени 2008 года с массовыми банкротствами финансовых институтов, на что ФРС точно пойти не может. Остается, что называется, совместить, т. е. продолжить эмиссию с одновременным повышением ставки. Иными словами, начать стагфляционный сценарий. Но и в первом, и во втором, и в третьем случаях возникает вопрос: кто виноват в том, что экономический спад продолжается? Причем если в 2009-10 гг. еще можно было массовой пропагандой изображать выход из кризиса, то тут-то все станет ясно: кризис продолжается, и будет развиваться еще долго.

И вот тут, как и в 2001 году, нужен какой-то внешний виновник, который и станет козлом отпущения. Разумеется, сама Ливия не тянет на такой масштаб, но представим себе, что через несколько дней или недель «ливийские террористы» взорвут, например, атомную станцию во Франции... Разумеется, если в Японии повторился Чернобыль, то этого можно не делать, но что, если там ситуация взята под контроль?

Обращаю внимание, что западные СМИ уже передали «слова Каддафи», что он начнет финансировать терроризм в Европе как ответ на агрессию. Можно ли им верить – вопрос, поскольку Каддафи – человек умный и не может не чувствовать, что его явно провоцируют. Но если не говорил – то тем более высказанная версия представляется еще убедительнее. В любом случае, европейские обыватели явно не понимают, что они объявили войну, а значит, и ответ может быть, как на войне. Другое дело, кто и как его организует. В конце концов, не в первый раз ЦРУ организовывает теракты в Европе... http://fintimes.km.ru/obzory/ssha/15489
Александр Дольский. Тоска по СССР http://video.sibnet.ru/video581786/ Вилли Токарев. Беловежский сговор http://video.sibnet.ru/video691977/

Я русский человек, мне дорого и важно то, что идёт на пользу русскому народу
  • +1.45 / 16
  • АУ
UserХ
 
59 лет
Слушатель
Карма: +193.42
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 289
Читатели: 0
Цитата: AndreyK от 21.03.2011 13:10:08
Есть еще трактовка слов Малена. Заяви он про попытки уничтожить Каддафи, так сразу и Обама и Саркози становятся законными мишенями.



Мален отрицал не цели уничтожения Каддафи, про такое его бы и спрашивать никто не стал. Он говорил, что нет целей его (Каддафи) свержения
[url=http://rodon.org/][color=blue]rodon.org[/color][/url]
  • +1.16 / 9
  • АУ
DarkCat
 
honduras
Харьков
Слушатель
Карма: +525.14
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 915
Читатели: 0
Тред №310598
Дискуссия   63 0
Кстати, вот интересная статейка: http://www.regnum.ru…65755.html

А вот это в ней звучит интересно:
Реакция на вышеперечисленные контрмеры России выявит серьезность намерений Ашхабада и Баку. Политические торги, которые ведут Бердымухамедов и Алиев соответственно в треугольниках Москва-Пекин-Вашингтона и Москва-Анкара-Вашингтон затянулись и зашли чрезмерно далеко. И если экономическое проникновение Китая в Центральную Азию остановить уже невозможно, то закрепление США в Каспийском бассейне чревато сцепкой "санитарного кордона" - Прибалтика-Украина-Закавказье со Средней Азией. То есть изоляцией России по всему южному периметру ее границ.



А/У на усмотрение модераторов
Люди - как свечи! Одни для света и тепла, другие просто в жопу....... (с) Фаина Раневская
  • +0.18 / 16
  • АУ
romull
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +1,549.60
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 1
Тред №310625
Дискуссия   70 0
Походу ответ "Чемберлена" на высказывания наших СМИ о войне в Ливии не заставил себя ждать:
http://www.inline.ru…sID=223822
Die Welt обвинила Россию в защите режима Каддафи - у них "бесовской альянс"

А вы говорите - "Наложить вето на резолюцию 1973", представляю, какие бы были вопли мирового демократического и свободного сообщества!
Если они себе такое позволяют сейчас, когда мы просто - воздержались, и если помните с утра Байден пригласил Россию поучавствовать в бомбежках "режима"... вот эту войну, информационную нам надо выйграть во что бы то ни стало!
http://www.utro.ru/a…3654.shtml

Очень не простая ситуация, Англоскаксы конечно молодцы, ведут атаки по всем фронтам.... но как говаривали наши деды и прадеды - Наше дело правое, победа будет за нами!
к двум извечным Русским вопросам: Кто виноват и Что Делать?
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)
  • +1.34 / 33
  • АУ
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Тред №310627
Дискуссия   75 1
Путин: резолюция СБ ООН по Ливии ущербна
http://www.itar-tass…D=16070278
"Резолюция СБ ООН, безусловно, является неполноценной и ущербной, - сказал он. - Она разрешает вторжение в суверенную страну. Это напоминает средневековый призыв к крестовым походам".

От так!


зачем ау?
Отредактировано: ахмадинежад - 21 мар 2011 15:28:12
  • +7.32 / 68
  • АУ
OL
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +114.97
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 133
Читатели: 0
Тред №310628
Дискуссия   46 0
Ветеран группы "Альфа": Из Ливии в Европу направились эмиссары террора

Ситуация в Ливии, где в минувшую субботу началась военная операция стран Запада, может серьезно сказаться на безопасности в Европе. Об этом РБК заявил вице-президент Международной ассоциации ветеранов подразделения антитеррора "Альфа", подполковник ФСБ в отставке Алексей Филатов...
Если крикнет рать святая:
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая,
Дайте родину мою".
С. Есенин
  • +0.65 / 19
  • АУ