Армения

1,026,624 6,058
 

  Сизиф russia
05 фев 2024 16:20:54
! ....
Дискуссия  170

Переходы на личности, оскорбления, хамство на этой ветке рассматриваются с особым пристрастием в виду деликатности ее темы в свете совсем недавних событий, на многих по живому отразившихся. 
То же относится и к другим подобным темам и веткам. 
Употребление личных местоимений (мы, вы, вас,...) как замена названиям (Армения, Азербайджан, армяне, азербайджанцы) вносит лишь сумятицу, а по сути является закамуфлированным переходом на личности, да и от разжигания и огульных обобщений  в ряде контекстов недалеко уходит. Посему буду прямо трактовать употребление личностных местоимений как переход на личности, без аллегорий и смыслов. Со всеми вытекающими последствиями.
Отредактировано: Сизиф - 05 фев 2024 16:31:49

Фильтр
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №591135
Дискуссия   173 0
БЛЕСК И НИЩЕТА КЛАНА А…
Души (от глагола "душить") прекрасные порывы!


Самое бурное удивление по поводу нецелевого использования бюджетных денег с трибуны парламентских заседаний, посвященных отчету Контрольной палаты, высказал лично спикер парламента Овик Абрамян, а потом удивился удивлению тех, кто удивился его удивлению!

МЕЖДУ ТЕМ В КОНТЕКСТЕ ПОСЛЕДНИХ ПРОВЕРОК МИНФИНА В САМОМ НЕЛОВКОМ положении оказался как раз сам спикер. Есть армянская поговорка про опытную лису, которая попадает в капкан сразу всеми лапами: под влиянием разоблачений КП и на фоне искусственно раздуваемого "офшорного скандала" Овику Аргамовичу вдруг показалось, что настал его звездный час и что самое время покатить тяжелую бочку на правительство по поводу нецелевого использования бюджетных денег.

Выступление спикера продемонстрировало неподдельный душевный порыв, искреннее возмущение, наконец, острую душевную боль по поводу того, что бюджетные ассигнования прикарманиваются кучкой прожорливых чиновников. Спикер так искренне изобразил пародию на благородное негодование, что всем стало ясно: сцена потеряла трагика, а ведь случись иначе, как повезло бы государству! Впрочем, сие лишь частное мнение тех, кто завидует блестящей карьере спикера. Пока завидует…

Скрытый текст

Как заявил всезнающий руководитель фракции РПА Галуст Саакян, отставки премьера не будет. А как насчет спикера? Известно, что за годы независимости ни один из спикеров не досидел в своем кресле полный срок. К тому же Овик Аргамыч обещал поднять парламент на качественно новый уровень и с этой задачей, увы, не справился: депутаты как голосовали за отсутствующих, так и продолжают голосовать, как обзывались, так и продолжают обзываться, о качестве отечественного законотворчества умолчим, зачем вспоминать о том, что мало кому нужно, но главное в нашей истории, конечно же, связано с позицией спикера по отчету КП.

Может не стоило так "удивляться"!
Отредактировано: certain - 06 июл 2013 18:27:57
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №591323
Дискуссия   176 0
Словакия заинтересовалась противоградовыми системами "Зенит"

В ближайшем будущем армянское ООО "Инновационный центр "Барва" отправит в Словакию испытательный образец противоградовой системы "Зенит". Об этом сообщил член инновационного совета при Торгово-промышленной палате РА (ТПП РА), директор инновационного центра "Барва" Арам Варданян, в рамках организованного Торгово-промышленной палатой РА в Ереване армяно-словацкого бизнес-форума.

Скрытый текст

Из Армении в Иран экспортируют 100 противоградовых станций новой модели

Инновационный центр «Барва» экспортирует из Армении в Иран 100 противоградовых станций новой модели. Об этом сообщил корреспонденту Новости Армении – NEWS.am председатель центра Арам Варданян. Новая модель станции, «Зенит-М» (из серии «Зенит», выпускающейся центром), была разработана в 2013 г. и уже произведена в количестве 250 штук. Как отметил А. Вадранян, стоимость новой установки удалось снизить до 1.5 млн драмов (около $3600).

На внутреннем рынке компания пока реализует новую модель частному сектору и сельским администрациям. «Объявляло ли МЧС тендеры на закупку новых станций для своей сети, мы пока не знаем. Но спрос на аналогичные модели в Армении есть», – заявил А. Варданян
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №591814
Дискуссия   163 0
Фондовый рынок Армении в ожидании активизации

Рынок капитала Армении продемонстрирует значительную активизацию в связи с внедрением с 1 января 2014 года накопительной пенсионной системы. Такое мнение выразил генеральный директор фондовой биржи NASDAQ OMX Armenia Константин Сароян

Скрытый текст
Отредактировано: certain - 08 июл 2013 17:49:43
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №592029
Дискуссия   167 0
У Армении нет перспектив вступления ни в Таможенный союз, ни в ЕС / Директор Института Кавказа, политолог Александр Искандарян.

«Никакого противопоставления для Армении между Таможенным союзом и Соглашением об ассоциации с Евросоюзом нет. Это разные парадигмы, разные форматы, и как у Армении нет на сегодняшний день перспектив вступления в Евросоюз, также у нее нет перспектив вступления в Таможенный союз», - сказал он на пресс-конференции в понедельник.
Плитолог отметил, что Армении никто не предлагал вступать в Таможенный союз. «Те формы взаимодействия, которые сейчас с Таможенным союзом пытаются выработать, это формы взаимодействия с ТС, а не в ТС”,- заявил Искандарян.

Скрытый текст
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №592030
Дискуссия   139 0
Америабанк и Всеармянский банк будут сотрудничать в вопросе расширения возможностей экспортоориентированных предприятий

ОАО «Всеармянский банк» и ЗАО «Америабанк» подписали Меморандум о взаимопонимании. Подписи под документом  поставили генеральный исполнительный директор Всеармянского банка Ваграм Нерсисянц и председатель директората – генеральный директор Америабанка Артак Анесян.
Как сообщает пресс-служба Америабанка, в рамках  сотрудничества стороны инициируют программы софинансирования. Документ нацелен на расширение финансовых возможностей  предприятий, осуществляющих инвестиционные программы, деятельность которых ориентирована, в основном, на экспорт.
Руководители банков отметили, что данное сотрудничество посредством создания новых возможностей долгосрочного финансирования станет стимулом для развития отечественной экономики, повышения конкурентоспособности местных компаний на внешних рынках, а также поспособствует повышению уровня занятости в Армении.

Скрытый текст
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №592063
Дискуссия   174 0
Взгляд со стороны.

Георгий Ломсадзе является независимым грузинским журналистом и автором блога «Рассказы тамады» на сайте EurasiaNet.

Армения предпочитает держать Россию на некотором расстоянии

У Москвы нет в Закавказье более близкого друга, чем Армения, но осторожное политическое маневрирование Еревана указывает на то, что Армения предпочитает держать Россию на некотором расстоянии и не ограничивать себя в возможностях налаживания отношений с другими партнерами.

Скрытый текст

Армения установила военное партнерство с Россией в качестве сдерживающей силы на случай потенциального конфликта с Азербайджаном, но не отказывается она и от налаживания партнерства с НАТО. На призывы Москвы вступить в Евразийский союз Ереван отвечает одобрительными кивками, но продолжает при этом двигаться в направлении поставленной, но несовместимой с вступлением в Евразийский союз, цели подписать с Европейским Союзом договор об ассоциированном членстве. Армения также умудряется поддерживать стратегическую дружбу с Ираном, поставляющим туристов, инвестиции и энергоресурсы.

Скрытый текст
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №592115
Дискуссия   183 0
В турецком Диарбекире армянам будут возвращены 17 объектов недвижимого имущества

В связи с заявкой фонда Церкви Сурб Киракос Диарбекира относительно возвращения армянам принадлежавших им ранее 190 объектов недвижимого имущества Управление фондов Диарбекира вынесло положительное решение только по 17 объектам недвижимого имущества.

Скрытый текст

Турецкие активисты обсудили шаги по признанию Геноцида армян

Движение «Нет расизму и национализму» провело конференцию, на которой передовые активисты турецкого общества обсудили действия в преддверии 100-летней годовщины Геноцида армян в 2015 году. Каждый год 24 апреля инициатива проводит мероприятия памяти в разных городах Турции. По словам ее участников, турецкому обществу нужно представить все, что стало результатом отсутствия армян.

Скрытый текст
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №592195
Дискуссия   155 0
ГОД НАЗАД.  5 мая 2012

Малому бизнасу индивидуальные налоги

Малый и средний бизнес (МСБ) нуждается в первоочередном стимулировании, - подобное высказывание стало чуть ли не визитной карточкой наших чиновников, ответственных за экономическое развитие страны. Нельзя сказать, что ничего в этом направлении не делается - наоборот, со стороны государства предпринимается множество шагов для усиления их роли в местной экономике. Однако проблемы, тормозящие развитие этого сектора в Армении, по-прежнему охватывают достаточно длинный список.

За прошедшие годы в отечественной экономике сформировались два полюса, на одном из которых свыше 80 тыс. микро и малых компаний, а на другом - несколько сот крупных предприятий, на долю которых приходится львиная доля налоговых поступлений в бюджет страны. А в середине - ничтожное количество средних компаний, что практически свидетельствует об отсутствии возможностей для перехода микробизнеса в малые, средние и, почему нет, крупные предприятия. Но в идеале экономика должна быть настолько динамичной, чтобы микробизнес с годами мог трансформироваться в нечто более серьезное.

ЭТОГО ПУТИ ДЛЯ ЭФФЕКТИВНОГО РАЗВИТИЯ МИКРОБИЗНЕСА СЕЙЧАС НЕТ.

ОДНАКО ЗДЕСЬ ЕСТЬ ОДНО НО,

НА МОЙ ВЗГЛЯД, НУЖНО БЫЛО НЕ ОТКЛОНЯТЬ, А РАЗВИТЬ ЭТОТ ЗАКОНОПРОЕКТ,

В течение ближайших месяцев планируется провести обсуждения по поводу нового законопроекта об отдельном налогообложении для МСБ с министерствами экономики и финансов, а также Комитетом по госдоходам для того, чтобы достичь единой точки зрения со всеми ведомствами. Лишь после этого, примерно через 5-6 месяцев, окончательный вариант документа будет представлен на рассмотрение правительства.

СЕГОДНЯ. 9 июля 2013

Армения – образцовая страна для развития малого и среднего бизнеса, женского предпринимательства.

Об этом заявил вице-президент Азиатского банка развития Сяо Жао на встрече с премьер-министром Армении Тиграном Саркисяном в Ереване.
Сяо Жао представил подробности встреч с министрами экономики и транспорта. Он сообщил, что посетил места строительства транспортного коридора Север – Юг и ознакомился с проводимыми работами.
Собеседники поговорили о программах АБР в Армении, включая проект «Север – Юг», техническое содействие и ряд консалтинговых слуг.
Сяо Жао заявил, что АБР готов поддержать Армению в улучшении инвестиционной атмосферы и привлечении дополнительных вложений.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №592282
Дискуссия   207 0
Около 10-ти научных коллективов из Армении намерены подать заявку на статус участника «Сколково» / Начальник Департамента Фонда «Сколково» Александр Окунев.

«Речь идет, в частности, об институте математических машин имени Мергеляна, а также об институтах, входящих в структуру Академии наук Армении.

Скрытый текст

«Армения богата очень известными учеными с мировым именем, которые работают в уникальных областях различных научных исследований», - подчеркнул он.

Скрытый текст

В свою очередь руководитель представительства Россотрудничества в Армении Виктор Кривопусков, говоря о научных направлениях проектов из Армении, претендующих на статус участника «Сколково», отметил, что наиболее реальными для коммерциализации являются проекты в сфере химии, радиофизики, космических технологий.
«Для этого они должны пройти этап экспертизы в «Сколково», что будет сделано в ближайшее время. Мы были рады, чтобы они все получили статус сколковского приоритета, однако даже если хотя бы один из них будет таковым признан, это будет уже большое достижение. Мы уверены в том, что авторитет этих разработок очень высок, и надеемся, что результат будет таким же», - сказал он, отвечая на вопрос агентства «Новости-Армения».
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Armawroy
 
25 лет
Слушатель
Карма: +104.63
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 1,021
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: certain от 04.07.2013 09:42:03
А вот Серж говорит, что нас никто в ТС не тянет. И в ЕС, кстати, тоже.
Да и, по большому счету, мы и там, и там на кер никому не нужны. Толку мизер, а гонору-у-у-у...
Вот Украина - да. Она в ТС более чем желательна. Ее тянут. А нас нет. Подмигивающий



Ну, не нужны, так не нужны. Это даже к лучшему, если так.
Украина однозначно выбрала европейский путь. И правильно делает. Ибо европейство более привлекательно по сравнению с иррациональным и химерическим евразийством.
А в России скоро будет нехорошо. Очень нехорошо...
Люди злы, агрессивны, недавольны, зафоблены и закомплексованы. А как выбраться из этого болота не знают.
О каком таком "Еврозийском союзе" можно вообще что-то говорить, когда РФ с каждым днем становится все менее и менее стабильным государством?..

имхо
Отредактировано: Armawroy - 10 июл 2013 09:24:41
  • -0.19 / 3
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Armawroy от 10.07.2013 08:55:42
Ну, не нужны, так не нужны. Это даже к лучшему, если так....



Так и я о том же.  Подмигивающий

Цитата: Armawroy от 10.07.2013 08:55:42
А в России скоро будет нехорошо. Очень нехорошо...



Типун тебе на язык.

Пы.Сы. И чего тебя так тянет в бан?  Веселый
Отредактировано: certain - 10 июл 2013 12:08:54
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,909.10
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,335
Читатели: 22
Цитата: Armawroy от 10.07.2013 08:55:42
Ну, не нужны, так не нужны. Это даже к лучшему, если так.
Украина однозначно выбрала европейский путь. И правильно делает. Ибо европейство более привлекательно



вольному - воля...

только приставку "гей-" забыли...  И закон принять соответствующий...

Как, армянское общество, к такому повороту ориентации готово?  Подмигивающий

а без этого вас даже на гейропский порог не пустят Веселый
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • 0.00 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Armawroy от 10.07.2013 08:55:42
...А в России скоро будет нехорошо. Очень нехорошо...
Люди злы, агрессивны, недавольны, зафоблены и закомплексованы. А как выбраться из этого болота не знают.
О каком таком "Еврозийском союзе" можно вообще что-то говорить, когда РФ с каждым днем становится все менее и менее стабильным государством?..

имхо



Откуда такое пессимистическое настроение? Из блогов и кухонных сплетен? Или есть надежные источники?

За Россию не скажу - не знаю. Потому как на своей шкуре почувствовать не могу (живу в Армении), а разным журнашлюшкам не доверяю.
Поэтому проведу аналогию с ситуацией в Армении.
Вот если за основу брать то что пишут в армянских СМИ (особенно в оппозиционных) или всякого рода разговоры "на кухне"- так Армения должна была давно исчезнуть. Но ничего, живем, и маленькими-маленькими шажками идем к прогрессу.

Я далек (очень далек) от того, чтобы восхищаться нашими (армянскими) властями. Гнили и грязи более чем достаточно.

Вот например:

И я уже где-то на ГА писал, что крепкие родственные узы в армянских семьях - это и наша сила, и проклятие на нашу голову. Мы такие - какие есть.
И такой же и наш спикер. И наш президент. Лучший (на сегодняшний день) из имеющихся. Но не достаточно хороший для Армении.

Но мы же не рвем из-за этого себе волосы на пятой точке.  Веселый Работаем. Кто где может, и как может. Взять, к примеру, хотя бы тебя. Подмигивающий
Отредактировано: certain - 10 июл 2013 14:18:26
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,909.10
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,335
Читатели: 22
Тред №592553
Дискуссия   162 1
Цитата: certain
Алеша, а лаятся обязательно? Злой
Можно же по человечески написать - чем тебе не понравился его коммент?


а где вы увидели лай?

коли армаврой считает, что в России будет все плохо и надо срочно бежать в европу, это его право...
я только напомнил европоориентированному, что без вазелина нынче в европу не берут.

А так, скатертью дорога... Приветствующий
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.04 / 1
  • АУ
Armawroy
 
25 лет
Слушатель
Карма: +104.63
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 1,021
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №592584
Дискуссия   230 4
Цитата: certain
Алеша, а лаятся обязательно? Злой
Можно же по человечески написать - чем тебе не понравился его коммент?



Certain, Алеша - глас народа. Об этом я и говорю.

В Армении по некоторым показателям несколько лучше. Но психологочическое состояние примерно такое же, разве что нет внутренней межнациональной напряженности. Это говорит, что людям надо дать надежду на улучшение. Требуются координальные реформы. А четкий план их может дать лишь сближение с ЕС.
Отредактировано: Armawroy - 10 июл 2013 18:08:35
  • -0.04 / 1
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Armawroy от 10.07.2013 17:40:07
Certain, Алеша - глас народа. Об этом я и говорю...


С каких это пор власть имущие слушают глас народа? Они делают то, что считают правильным. Перечитай топик ветки.

Цитата: Armawroy от 10.07.2013 17:40:07
В Армении по некоторым показателям несколько лучше. Но психологочическое состояние примерно такое же, разве что нет внутренней межнациональной напряженности.


А откуда ей взятся, если Армения мононациональная страна.

Цитата: Armawroy от 10.07.2013 17:40:07
Это говорит, что людям надо дать надежду на улучшение. Требуются координальные реформы. А четкий план их может дать лишь сближение с ЕС.



Сблежению - ДА, вступлению - НЕТ. Ты думаешь Армения в ЕС выйдет в лидеры наподобие Германии?
Черта лысого. Армения будет в ЕС аутсайдером наподобии Греции. Или даже еще хуже. Оно нам надо?
Отредактировано: certain - 10 июл 2013 18:36:53
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Armawroy от 10.07.2013 17:40:07
Требуются координальные реформы. А четкий план их может дать лишь сближение с ЕС.



А чем тебя этот план не устраивает Карен Адонц: Проект развития Армении ?
И без ЕС, и без ТС, и без нашей "элиты". Веселый
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Алёша Попович от 10.07.2013 16:45:34
а где вы увидели лай?


Проехали...

Цитата: Алёша Попович от 10.07.2013 16:45:34
коли армаврой считает, что в России будет все плохо и надо срочно бежать в европу, это его право...
я только напомнил европоориентированному, что без вазелина нынче в европу не берут.
А так, скатертью дорога... Приветствующий



Все будет хорошо в России. Без вопросов. Подмигивающий
Алеша, и в ТС Армения будет аутсайдером. Поэтому наша позиция не в ЕС или в ТС, а с ЕС и с ТС.
Что же до ОДКБ или НАТО - тут однозначно только ОДКБ.
Отредактировано: certain - 10 июл 2013 18:37:19
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Armawroy
 
25 лет
Слушатель
Карма: +104.63
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 1,021
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №592611
Дискуссия   230 6
О вступление в ЕС, конечно, пока речи быть не может. Поэтому пока максимально возможное сближение. А там видно будет.
От ОДБКА никакого толку. Ибо главный ее игрок все равно старается установить баланс сил в регионе. Так что одни накладки...
Отредактировано: Armawroy - 10 июл 2013 18:37:24
  • -0.04 / 1
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Armawroy от 10.07.2013 18:36:01
От ОДБКА никакого толку. Ибо главный ее игрок все равно старается установить баланс сил в регионе. Так что одни накладки...



Да не так это, не так.
Вот спроси на Военном Разделе ГА, чем танк Т-90С отличается от модифицированного Т-72? Только мощностью двигателя.
Поинтересуйся так же дальностью стрельбы "Солнцепек" - а. Шесть километров.  Даже у устаревшего "Града" дальность 20 км.
Азики же не самоубийцы, чтобы подставить под удар "Града" (не говорю уже о "Смерче", "Торнадо", WM-80) боеприпасы "Солнцепек"-а. Взорвавшись они уничтожат аскерню.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4