Армения

Цитата: certain от 11.07.2013 09:07:30
Главное горы - остальное дело наживное.  



Так и творилась история Армении. Одни тянули в сторону Рима и Византии, другие в сторону Персии. Пока не разодрали Армению на лоскуты.

дык, ваш выбор делаете вы сами.

Если ваша элита настолько не едина в своих целеустремлениях и целеполаганиях, замените её.
Но сначала определитесь с вектором

Цитата: Armawroy от 11.07.2013 10:15:25
Сейчас процессы пошли такие, что за ними не угонишься...

Посмотрим, посмотрим...

Цитата: Armawroy от 11.07.2013 10:15:25
Никто ничего забывать не предлагает. Особенно Севр и арбитраж Вильсона.
А также открытое письмо Агароняна Чичерину неплохо было бы всегда помнить...

Эти документы интересны только с познавательной точки зрения. Ничего они решить не могут.
Могу напомнить и про обещание французов восстановить Киликию. Такой же пустой звук.
А Россия обменяла Карс и Ван на Баку.
О чем это говорит? Что у сильного всегда бессильный виноват. Было, есть и будет так.

Цитата: Armawroy от 11.07.2013 10:15:25
Турция ввела войска на Кипр в соответствии с Договором 1960 г.
Пример не подходящий.

А в Карс и Ван в соответствии с Московским договором. И что?

Цитата: Armawroy от 11.07.2013 10:40:52
Ты читал интервью тов. Затулина?

Нет. Скинь ссылку, плз.

Цитата: Алёша Попович от 11.07.2013 13:01:47
дык, ваш выбор делаете вы сами.

Если ваша элита настолько не едина в своих целеустремлениях и целеполаганиях, замените её.
Но сначала определитесь с вектором

Элита едина (во всяком случае на словах). Критиков много. Тут тебе и рак, и лебедь, и щука...

Агентство «АРКА» презентует первый в Армении Интернет-магазин деловой информации Finstore.am

Finstore.am представляет собой базу данных предприятий Армении, которая дает возможность  анализировать рынок и оценивать инвестиционную привлекательность разных секторов армянской экономики.

«База позволяет изучить бизнес-среду, лучше узнать клиентов и следить за состоянием бизнеса конкурентов. Finstore.am - это долгосрочный проект, который будет постоянно усовершенствоваться и расширяться. На сегодняшний день у нас уже собрана и структурирована обширная информация по более чем 150 компаниям, а в ближайшее время мы доведем их количество до 400», - сказал директор агентства «АРКА» Константин Петросов.

Цитата: Armawroy от 10.07.2013 18:36:01
О вступление в ЕС, конечно, пока речи быть не может. Поэтому пока максимально возможное сближение. А там видно будет.
От ОДБКА никакого толку. Ибо главный ее игрок все равно старается установить баланс сил в регионе. Так что одни накладки...

Азербайджан выразил протест Германии и Франции в связи с продажей Армении противотанковых ракетных комплексов MILAN


Буря в стакане.  

Цитата: certain от 11.07.2013 15:46:38
Эти документы интересны только с познавательной точки зрения. Ничего они решить не могут.
Могу напомнить и про обещание французов восстановить Киликию. Такой же пустой звук.
А Россия обменяла Карс и Ван на Баку.
О чем это говорит? Что у сильного всегда бессильный виноват. Было, есть и будет так.

А в Карс и Ван в соответствии с Московским договором. И что?

Нет. Скинь ссылку, плз.

Генеральный прокурор Армении не согласен с подобным мнением.

Затулькин здесь. Непрекретый шантаж, в том числе в вопросе Карабаха. Еще говоришь, мол, Армения никому не нужна. А Затулин, видать, плохо знает армян...

http://www.regnum.ru/news/1682200.html

Цитата: rat1111
"Но как, Холмс ???"(с) Экономического взаимодействия между Арменией и Азербайджаном нет. Культурного и политического - тоже. Единственный механизм - война. Воевать армянам (как и азерам) никто не даст. Ну какашками можно еще кидаться - но тут обоим сторонам уже побарабану.

Ошибаетесь

Цитата: rat1111
Дык просветите )))

О чем "просвещать", о якобы полном отсуствие влияния?
Дк, это же смешно.
Вот у вас на Алиева нет должного влияния. Это мы увидели еще в Казани, когда Алиев подсунул Димке свинью, потом турнул из Габалы. Да и блокаду к своей базе никак снять неможете.
Удумали, мля, оружия на милярд поставить ради влияния, а еще истуканов Алиеву понаставили у себя, улицы в его честь назвали, да лезгинских земель с водами понадарили. Вот такие влиляльщики... Скоро сольетесь во французском засосе, как некогда Леонид с Гейдаром.
За державу обидно!

Цитата: Armawroy от 11.07.2013 17:52:45
Генеральный прокурор Армении не согласен с подобным мнением.

Вот когда Агван Овсепян (генеральный прокурор) выбьет через суд (Гаагский трибунал, ЕСПЧ и т.д.) 250 млрд$ награбленных турками у армян. Когда он сможет на том же суде доказать неправомощность Московского договора - тогда я ему поверю. А пока что его заявления называются гелум трел.

Цитата: Armawroy от 11.07.2013 17:52:45
Затулькин здесь. Непрекретый шантаж, в том числе в вопросе Карабаха. Еще говоришь, мол, Армения никому не нужна. А Затулин, видать, плохо знает армян...
http://www.regnum.ru/news/1682200.html

Ты внимательно читал статью? Вот этот фрагмент тебе ни о чем не говорит?

"...Эти и многие другие проблемы возникнут как последствия, а Армения наряду с Украиной собирается под этим подписываться. Россия после этого просто не может сказать, что в случае с Украиной последствия вот такие, а Армению мы так сильно любим, что будем подходить к ней с иных позиций. Мы не сможем применить разные стандарты. В этом контексте абсолютно все, что касается Украины, в той же степени касается Армении", - сказал Затулин."

ТС нужна не Армения. ТС нужна Украина. И это так и есть. А Армения может стать прецендентом. И если Армения вступти в ЕС, и при этом Россия сохранит с нами хорошие отношения, то Киев может заявить "...почему это Армении можно, а нам нельзя". Вот о чем говорит Затулин.

Но повторяю (в 1000-ый раз) Армения НЕ СОБИРАЕТСЯ вступать в ЕС. Наши планы - максимально возможные льготные отношения с ЕС в рамках "Восточного партнерства". НЕ ВСТУПАЯ, при этом. в ЕС. Ну почитай выше. Я же писал. Кстати - по этому проекту ("Восточное партнерств") проходит и Белоруссия.
То же самое с ТС - максимально возможные льготные отношения БЕЗ ВСТУПЛЕНИЯ.

Агван, наверно, немного лучше тебя разбирается в Международном Праве. Так что, ненадо за гелум трел беряна мец-мец бацел..

Ты не увидел шантажа Затулина?
Украина в данном случае, как пример подобной политики устрашения, а также выкручивания рук.
Армения пока не вступает в ЕС. А кто сказал, что вступает уже? Но и этого, как видешь, было достаточно, чтобы Гюльчатай открыла личико...

Цитата: Armawroy от 11.07.2013 20:41:16
Агван, наверно, немного лучше тебя разбирается в Международном Праве. Так что, ненадо за гелум трел беряна мец-мец бацел..

Знаешь дколько таких "Агванов" бьются головой об стенку и в США, и во Франции... Без толку.

Цитата: Armawroy от 11.07.2013 20:41:16
Ты не увидел шантажа Затулина?
Украина в данном случае, как пример подобной политики устрашения, а также выкручивания рук.
Армения пока не вступает в ЕС. А кто сказал, что вступает уже? Но и этого, как видешь, было достаточно, чтобы Гюльчатай открыла личико...

Ну держи "шантаж от ЕС".

Майкл Камбек: Мы можем спасти Армению от разрушения

Единственный ресурс Армении – укрепление изнутри, так как в отличие от Азербайджана, Армения небогата природными ресурсами. Об этом 11 июля в ходе организованных Европейскими друзьями Армении обсуждений на тему «Очередная война Европы, которой можно избежать: Нагорный Карабах» заявил генеральный секретарь организации «Европейские друзья Армении» Майкл Камбек.

«Наш единственный ресурс – укрепление Армении изнутри», - отметил он, добавив, что Ассоциативное соглашение, в частности, создание глубокой и всеобъемлющей зоны свободной торговли с ЕС предоставляет именно такую возможность.

Камбек также отметил, что в выступлениях режима президента Азербайджана Алиева в основном присутствует одна идея, что Азербайджан силен и продолжает усиливаться, в то время как Армения ослабевает из-за своей экономической ситуации и проблем с миграцией, и когда  Азербайджан будет достаточно могущественен, а Армения достаточно слаба, карабахский вопрос будет решен либо военным путем, либо посредством сделки, на которую Армения уже будет вынуждена пойти. Он подчеркнул, что, если процесс с ЕС провалится, равно как и проводимые реформы, если страну продолжат покидать люди и не будет свободной экономической конкуренции, то мечты Ильхама Алиева сбудутся: «Но мы можем спасти Армению от разрушения».


P. S.

Как справедливо заметил Ваан Ованисян (один из главных дашнаков) : "Допрыгаются они до того, что мы заявим - никаких "или-или", никаких "и-и". А только "За-дол-ба-ли. А не пошли бы вы оба (и ЕС, и ТС) на кер".
Конечно он выразился цивилизованней. Я просто передал его слова более эммоционально.  

Всему свое время. В том числе и предьявлению иска.
Главное, вроде решили на госуровне подготавливать документацию.

А где ты увидел шантаж?
Правильно говорит, единственый путь это укрепление изнутри через реформы. Причем, через реформы по образцу ЕС.
Вроде согласились по этому поводу...

Цитата: Armawroy от 11.07.2013 22:15:03
Всему свое время. В том числе и предьявлению иска.
Главное, вроде решили на госуровне подготавливать документацию.

Ну пусть готовят. Черт его знает - может и выгорит дело.

Цитата: Armawroy от 11.07.2013 22:15:03
А где ты увидел шантаж?

Вот как...

Значит, если Затулин говорит:  "Что касается непосредственно Армении, Константин Затулин напомнил о "маленькой" проблеме - нагорно-карабахском конфликте. "Неужели в армянском обществе есть какие-то иллюзии, что на определенном этапе сближения с Европейским Союзом последний, придерживающийся вполне определенной позиции по нагорно-карабахскому вопросу, не потребует у Еревана пойти на уступки?...", то это шантаж.

А когда  Майкл Камбек говорит: "Если процесс с ЕС провалится, равно как и проводимые реформы, если страну продолжат покидать люди и не будет свободной экономической конкуренции, то мечты Ильхама Алиева сбудутся:..." то это что? Благословение?

Ай-ай-ай, дружище, ты прибегаешь к двойным стандартам.  

По сути ни Затулин, ни Канбек - не представляют исполнительную власть. Они оба могут говорить все, что им заблагорассудится.
Вспомни, как Обама (до того как стать президентом) рвал и метал по поводу Геноцида армян. А как стал президентом, так и стал вести себя "ниже травы, тише воды".

Эксперт, депутат, конгрессмен это одно, а власть имущий - совершенно другое.  

Цитата: Armawroy от 11.07.2013 22:15:03
Правильно говорит, единственый путь это укрепление изнутри через реформы. Причем, через реформы по образцу ЕС.
Вроде согласились по этому поводу...

Я и не возражаю. Это действительно единственный путь. Но при этом надеятся надо только на себя. И ЕС, и ТС, и Россия "кинут" Армению как только им это будет выгодно. Поэтому и говорю - сотрудничать необходимо со всеми. Потому как у ЕС одни положительные стороны, а у ТС другие положительные стороны. Надо суметь воспользоваться обоими плюсами, и ни в коем случае не прерывать уже налаженные связи. Наоборот - развивать их дальше.

Надеяться только на себя, значит надеяться на свои силы. Причем наращивать эти силы. А усиливаться, как понимаем, возможно только через реформы образца ЕС.

Сertain, я абсолютно не против при этом торговать с ТС (или с Ираном). Но вот тов. Затулин абсолютно против таких "двойных стандартов". Уверен, и в Кремле против... Они не видят Армению в качестве достаточно самостоятельной, сильной страны. Не желают того. Им такая Армения ненужна! И делают для этого все возможное, в том числе и посредством поставок наступательного оружия врагу Армении. А высказывания местного rat-а тому подтверждение.
Что здесь не ясного?

Ув. Larisa (Ивановна?),  у армян историческая память подлиньше будет абсолютного большинства ныне живых этносов.
И способности к рефлексии армянам не занимать. Даже отдолжить можем, если кто попросит...

Цитата: Armawroy от 11.07.2013 18:19:42
Вот у вас на Алиева нет должного влияния. Это мы увидели еще в Казани, когда Алиев подсунул Димке свинью, потом турнул из Габалы. Да и блокаду к своей базе никак снять неможете.

Ойдалана.
Бабло из Азербайджана качаем, Набукко похоронили, на вас азеры пока не напали (думаете это от страха перед непобедимой армянской армией?) А Габала - дык после ввода в строй РЛС в Армавире - деньги на ветер.

ЦитатаСкоро сольетесь во французском засосе, как некогда Леонид с Гейдаром. За державу обидно!

Это в вас просто расовая ненависть к азерам говорит. )))

ЦитатаПравильно говорит, единственый путь это укрепление изнутри через реформы. Причем, через реформы по образцу ЕС.

Поскольку я достаточно долго проработал на европейскую ТНК и, соответственно, с 90-х регулярно катался в европу нетуристом - могу сказать - нафиг такое надо. Кстати, на результаты "реформ по образцу ЕС" можно посмотреть на примере Латвии. Это - пипец

Upd. certain все правильно говорит - вам надо иметь одну крышу и не вилять жопой в политическом плане (к чему приводит виляние жопой - недавно показали почти в прямом эфире), а в экономическом - работать в поле возможного со всеми

Цитата: rat1111 от 12.07.2013 10:39:42
...на вас азеры пока не напали (думаете это от страха перед непобедимой армянской армией?) ...

Да. И из-за непобедимой армянской армии тоже. Они уже один раз были биты. Ногами. А как известно - "за одного битого двух небитых дают".  
Но то, что про возобновлении войны азики будут биты не только армянами - это, конечно, более весомый аргумент.  

Цитата: rat1111 от 12.07.2013 10:39:42
Поскольку я достаточно долго проработал на европейскую ТНК и, соответственно, с 90-х регулярно катался в европу нетуристом - могу сказать - нафиг такое надо. Кстати, на результаты "реформ по образцу ЕС" можно посмотреть на примере Латвии. Это - пипец

Upd. certain все правильно говорит - вам надо иметь одну крышу и не вилять жопой в политическом плане (к чему приводит виляние жопой - недавно показали почти в прямом эфире), а в экономическом - работать в поле возможного со всеми

На севере Армении собираются установить 5 ветряных электростанций отечественной разработки


...Кроме того, не забывайте, что станции, произведенные дома, стоят гораздо дешевле, чем те, которые приходится завозить. Это и помогает сэкономить. Пусть вас не удивляет и мощность нашей станции. Любой потенциальный источник энергии, даже небольшой, нужно использовать, и использовать грамотно, не хищнически», – заключил Гурген Аветисян.

Евросоюз проявляет тоталитарный подход к Армении

Евросоюз проявляет тоталитарный подход к Армении и другим участникам «Восточного партнерства», заставляя их беспрекословно принимать навязываемую им систему ценностей, считает лидер Демократической партии Армении Арам Саркисян.
«Такого тоталитарного подхода не было даже в Советском Союзе. Евросоюз говорит, что все разработанные нами стандарты вы обязаны принять, а в противном случае вам нет места в нашей семье», - заявил он на пресс-конференции в четверг.

Саркисян добавил, что система ценностей ЕС не совпадает с традиционными европейскими ценностями.
«Старая Европа имела свою систему ценностей, которая была нам родственна. Там культура и духовность имели намного большую роль, и это была система, основанная на христианских ценностях»,- сказал он.  

Глава Демпартии также отметил, тот центр, который пытается создать и руководить однополярным миром, пытается сделать политическую, экономическую, социальную системы, образ жизни и нормы морали разных стран похожими друг на друга.
«Годы напролет мы говорим о том, что осуществляется теория унификации, которая подразумевает, что все системы должны быть однообразными, чтобы ими было легче управлять. Это главный принцип глобализации»,- подчеркнул он.

Цитата: certain от 12.07.2013 11:09:19
Да. И из-за непобедимой армянской армии тоже. Они уже один раз были биты. Ногами.

Справедливости ради - во многом поражения азеров были обусловлены межклановой грызней в их руководстве. Сейчас этого не наблюдается, да и Ильхам - вполне грамотный потомственный бай, а не клинический идиот-диссидент с филфаковским образованием.