Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

3.2 M 2.8 K 24 K
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 в 23:15
! ....
Дискуссия  2.037

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 в 23:52
  Сизиф russia
06 янв 2025 в 15:06
! На личности не переходим.
Дискуссия  304

Освежу модераториал в шапке. Постоянные перепалки и междусобойчиковые разбирашки, как в песочнице, здесь не нужны. Организуйте себе группку где-нить в контактике и совочками с ведерками там перекидывайтесь. 
Здесь обсуждаем вежливо, профессионально (насколько кто сумеет) и информативно.

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.

Дальше буду банить.
Отредактировано: Сизиф - 06 янв 2025 в 19:06

bvlad
 
Специалист
Карма: +5,055.97
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,636
Читатели: 3
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: repo от 14.02.2021 14:49:53А давайте еще одну версию рассмотрим.
4) Пуск производили курским Буком по цели 3505, но БЧ ЗУР взорвалась возле кабины МН17.
а) Цель 3505 сгруппировалась с МН17 и ракета взорвалась возле кабины,
в) Цель  3505 сгруппировалась с МН17 и ракета самоликвидировалась возле кабины,
Откуда там Курский БУК? Неужто марсиане завезли? 

  • +0.17 / 4
    • 4
Сообщение № 5975544
repo
 
Слушатель
Карма: -0.65
Регистрация: 08.02.2021
Сообщений: 79
Читатели: 0
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: bvlad от 14.02.2021 14:56:31Откуда там Курский БУК? Неужто марсиане завезли?
Извиняюсь, забыл кавычки поставить!
"Списанный" Бук ,который двигался в колоне из Курска и "случайно" забрел в Украину. 
  

  • -0.32 / 6
    • 6
bvlad
 
Специалист
Карма: +5,055.97
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,636
Читатели: 3
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: repo от 14.02.2021 15:05:08Извиняюсь, забыл кавычки поставить!
"Списанный" Бук ,который двигался в колоне из Курска и "случайно" забрел в Украину.
Ну это из разряда" Дворец Путина", тот же фейкньюс, за упоминание которого Трампа сняли. То есть, если на этой хуцпе строить все расследование, тогда мы и на Марс летали

  • +0.11 / 2
    • 2
ОбырвалГ
 
Россия
Слушатель
Карма: +23.58
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 692
Читатели: 4
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: repo от 14.02.2021 14:49:53А давайте еще одну версию рассмотрим.
4) Пуск производили курским Буком по цели 3505, но БЧ ЗУР взорвалась возле кабины МН17.
а) Цель 3505 сгруппировалась с МН17 и ракета взорвалась возле кабины,
в) Цель  3505 сгруппировалась с МН17 и ракета самоликвидировалась возле кабины,
рассмотрел, предложивший эту версию - скакуас обыкновенный. СОУ курской зрбр за ленточку не заходила, не было необходимости и поэтому нет доказательства её пребывания в/на и тем более пуска ЗУР.
в случае стрельбы по цели 3505 укропского бука эта цель была бы поражена, но укропы стреляли именно по МН17.

  • +0.45 / 5
    • 5
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: ОбырвалГ от 14.02.2021 16:36:17СОУ курской зрбр за ленточку не заходила, не было необходимости и поэтому нет доказательства её пребывания в/на и тем более пуска ЗУР.
   
Речь даже не о необходимости, речь о фотошопе. Как можно после заявлений МО РФ:
 
В Минобороны видео о передвижении "Бука" на Украине назвали анимацией
«Бук» нарушил закон линейной перспективы: Россия рассказала о нестыковках в деле крушения «Боинга» над Донбассом
 
говорить о пуске со стороны Снежное ?  На основании ЧЕГО, фотошопа ??

  • +0.16 / 1
    • 1
sherst
 
Слушатель
Карма: -5.01
Регистрация: 25.11.2020
Сообщений: 16
Читатели: 0
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: repo от 14.02.2021 14:49:53А давайте еще одну версию рассмотрим.
4) Пуск производили курским Буком по цели 3505, но БЧ ЗУР взорвалась возле кабины МН17.
а) Цель 3505 сгруппировалась с МН17 и ракета взорвалась возле кабины,
в) Цель  3505 сгруппировалась с МН17 и ракета самоликвидировалась возле кабины,
Это основная версия JIT и суд идет в этом направлении.
Для этого в материалах следствия куча видеоматериалов, как возят некую установку,
похожую на СОУ, которая была у курской бригады, и как ее вывозят без одного снаряда.
Почти все видео плохого качества, но это никого не волнует.
Кроме того большое количество телефонных разговоров Пулатова и Дубинского,
где они явно говорят слово БУК или маскируют это слово.
Опять же можно говорить, что часть переговоров обработана СБУ, но это как решит суд.
Другие версии имеют очень плохую доказательеую базу в виде фото видеоматериалов. 
Нашим надо каким-то образом доказать, что эта установка не пересекала границу,
или если и пересекала, то просто ездила пугала хохлов.
Другого выхода я не вижу. 
В противном случае на нас навесят эту трагедию по полной программе.
Отредактировано: sherst - 14 фев 2021 в 23:45

  • -0.15 / 4
    • 4
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: sherst от 14.02.2021 17:48:36Нашим надо каким-то образом доказать, что эта установка не пересекала границу,
или если и пересекала, то просто ездила пугала хохлов.
    
А каким это образом возможно доказать что НАФОТОШОПЛЕННАЯ установка БУК не пересекала границу ?
Я не понимаю что именно нужно доказывать в этом случае. Вы можете объяснить о чём вы вообще говорите ? 
  
Цитата: sherst от 14.02.2021 17:48:36Почти все видео плохого качества, но это никого не волнует.
   
Как это никого не волнует ? Это волнует МО РФ. Они по поводу ВСЕХ видео однозначно высказались - ФОТОШОП.
Может вы хотели сказать что никого не волнует мнение МО РФ в отношении этих видео ? 
Отредактировано: Финка - 14 фев 2021 в 17:58

  • +0.16 / 1
    • 1
repo
 
Слушатель
Карма: -0.65
Регистрация: 08.02.2021
Сообщений: 79
Читатели: 0
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: Финка от 14.02.2021 17:34:23Речь даже не о необходимости
Во время войны в любом вооружении есть необходимость. Одним СОУ небо не закроешь. но в дальнейшим развернув дивизион можно было полностью закрыть небо. И если бы не осечка с первым СОУ, то скорее всего так и было бы. 
Возле границы можно было развернуть АСУ бригады, а на Саур-Могила ПБУ дивизиона и полностью закрыть небо.  
С СОУ действительно случилась осечка с 3505. 
     

  • -0.18 / 2
    • 2
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: repo от 14.02.2021 17:57:37С СОУ действительно случилась осечка с 3505.
    
Что вы несёте ?

  • +0.32 / 2
    • 2
ОбырвалГ
 
Россия
Слушатель
Карма: +23.58
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 692
Читатели: 4
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: repo от 14.02.2021 17:57:37Во время войны в любом вооружении есть необходимость. Одним СОУ небо не закроешь. но в дальнейшим развернув дивизион можно было полностью закрыть небо. И если бы не осечка с первым СОУ, то скорее всего так и было бы. 
Возле границы можно было развернуть АСУ бригады, а на Саур-Могила ПБУ дивизиона и полностью закрыть небо.  
С СОУ действительно случилась осечка с 3505.
НР автономной СОУ понимает по параметрам сопровождения тип цели взятый на АС, а в случае в случае централизованного управления ему меток ЗПЦ на индикатор "насыпят"  
уже всю бригаду к границе перетащили ДБ@

  • +0.12 / 2
    • 2
repo
 
Слушатель
Карма: -0.65
Регистрация: 08.02.2021
Сообщений: 79
Читатели: 0
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: Финка от 14.02.2021 18:00:15Что вы несёте ?
Один из ваших ЛА на ТРЛК и есть 3505. Это же у Вас версия с тремя самолетам. Один 3505 нашелся? 

  • +0.16 / 1
    • 1
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: repo от 14.02.2021 18:09:12Один из ваших ЛА на ТРЛК и есть 3505. Это же у Вас версия с тремя самолетам. Один 3505 нашелся?
   
Мы по поводу ЛА ещё не определились - у нас по этому вопросу с уважаемым Technik-ом идёт обсуждение.
Но даже если 3505 "нашёлся", при чём здесь нафотошопленная СОУ ?
Отредактировано: Финка - 14 фев 2021 в 18:31

  • +0.19 / 2
    • 2
repo
 
Слушатель
Карма: -0.65
Регистрация: 08.02.2021
Сообщений: 79
Читатели: 0
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: Финка от 14.02.2021 18:13:51Мы по поводу ЛА ещё не определились - у нас по этому поводу с уважаемым Technik-ом идёт обсуждение.
Но даже если 3505 "нашёлся", при чём здесь нафотошопленная СОУ ?
Нафотошопленная для МО РФ, а на суде может вылезти настоящая. 
 По информации МО РФ 3505 пересекал трассу МН17 в момент поражения, вот и напрягите логическое мышление с учетом того , что на кабине пробоины ГПЭ "буковские" и поразмышляйте какой же самолет хотели сбить?
Поэтому могут быть несколько версий. в том числе и версия случайного поражения МН17 ополченским Буком.  
 

  • -0.31 / 5
    • 5
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: repo от 14.02.2021 18:30:53По информации МО РФ 3505 пересекал трассу МН17 в момент поражения, вот и напрягите логическое мышление с учетом того , что на кабине пробоины ГПЭ "буковские" и поразмышляйте какой же самолет хотели сбить?
   
Я не буду ни о чём размышлять пока в Суде не выступит представитель Концерна "Алмаз-Антей" с докладом о характере поражения Кабины. 
 

  • +0.00 / 0
ОбырвалГ
 
Россия
Слушатель
Карма: +23.58
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 692
Читатели: 4
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: repo от 14.02.2021 18:30:53Нафотошопленная для МО РФ, а на суде может вылезти настоящая. 
 По информации МО РФ 3505 пересекал трассу МН17 в момент поражения, вот и напрягите логическое мышление с учетом того , что на кабине пробоины ГПЭ "буковские" и поразмышляйте какой же самолет хотели сбить?
Поэтому могут быть несколько версий. в том числе и версия случайного поражения МН17 ополченским Буком.
укропы какой хотели тот и сбили. или объясни как произошло перенацеливание ЗУР с одной цели на другую.

  • +0.30 / 4
    • 4
repo
 
Слушатель
Карма: -0.65
Регистрация: 08.02.2021
Сообщений: 79
Читатели: 0
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: Финка от 14.02.2021 18:34:41Я не буду ни о чём размышлять
Ну а с тем заявлением МО РФ о пересечении целью 3505 трассы МН17 в момент поражения вы согласны? Если да, то в таком случае в вашей версии одна из отметок на ТРЛК это 3505.   

  • -0.26 / 3
    • 3
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: repo от 14.02.2021 18:50:58Ну а с тем заявлением МО РФ о пересечении целью 3505 трассы МН17 в момент поражения вы согласны? Если да, то в таком случае в вашей версии одна из отметок на ТРЛК это 3505.
   
Нет никакой цели с номером 3505
Эта информация на брифинге МО РФ от 26 сентября 2016 года отсутствует. 
https://youtu.be/dzeFFCBDt-w


 

  • +0.00 / 0
repo
 
Слушатель
Карма: -0.65
Регистрация: 08.02.2021
Сообщений: 79
Читатели: 0
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: Финка от 14.02.2021 19:00:21Нет никакой цели с номером 3505
Эта информация на брифинге МО РФ от 26 сентября 2016 года отсутствует. 
https://youtu.be/dzeFFCBDt-w\n\n
В 2014 году на брифинге МО РФ цель 3505 была, эта цель была обнаружена до поражения МН17 и был зафиксирован набор высоты 3505.
На брифинге МО РФ от 26 сентября 2016 года рассматривали данные на ТРЛК Утес-Т, то что она не обнаружила цель 3505 вполне закономерно, так как цель 3505 имела небольшую радиальную скорость. 
Или же Вы обвиняете МО РФ во лжи? 

  • -0.08 / 1
    • 1
bvlad
 
Специалист
Карма: +5,055.97
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,636
Читатели: 3
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: repo от 14.02.2021 19:13:14В 2014 году на брифинге МО РФ цель 3505 была, эта цель была обнаружена до поражения МН17 и был зафиксирован набор высоты 3505.
На брифинге МО РФ от 26 сентября 2016 года рассматривали данные на ТРЛК Утес-Т, то что она не обнаружила цель 3505 вполне закономерно, так как цель 3505 имела небольшую радиальную скорость. 
Или же Вы обвиняете МО РФ во лжи? 
Ну обнаружил допустим УТËС некую цель, и причём пока для обвинения хохлов это избыточно. Можно будет потом , если будут упорствовать, довести расследование до конца, и тогда не только хохлов, но и их хозяев доведут до цугундера.
 Для нас сейчас интересная ситуация, мы можем размотать этот клубок на другие похожие случаи. Для пиндосов это нежелательно

  • +0.38 / 2
    • 2
Финка
 
Слушатель
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Баллистический анализ траекторий обломков MH17.
Цитата: repo от 14.02.2021 19:13:14В 2014 году на брифинге МО РФ цель 3505 была, эта цель была обнаружена до поражения МН17 и был зафиксирован набор высоты 3505.
На брифинге МО РФ от 26 сентября 2016 года рассматривали данные на ТРЛК Утес-Т, то что она не обнаружила цель 3505 вполне закономерно, так как цель 3505 имела небольшую радиальную скорость. 
Или же Вы обвиняете МО РФ во лжи? 
Давайте послушаем прямую речь Малышевского Михаила Владимировича 
https://youtu.be/nGTWPUVufew?t=2790
и Мещерякова Виктора Павловича 
https://youtu.be/nGTWPUVufew?t=3273
почему на брифинге 14-го года была цель 3505, а на брифинге 2016 года её не было.
   
  
Вы получили ответы на свой вопрос ?
Отредактировано: Финка - 14 фев 2021 в 19:37

  • +0.28 / 3
    • 3
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 15, Ботов: 2
×

Подписка на ветку
В избранном у 4 пользователей

Календарь