Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
2,828,100
13,460
|
Сизиф
|
| 17 мар 2018 23:15:47 |
!
....
Дискуссия 1.469
Коллеги!
Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми
)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить. Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли могут добавить веса вашим аргументам.
Дискуссия 1.469
Коллеги!
Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми
)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить. Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: vrt от 04.06.2021 07:41:49Если невидимы крупные фрагменты по причине быстрого торможения и перемещение с малой радиальной скорость. то невидимыми должны быть и первые две цели, но они видимы для ТРЛК.
На заднем плане, на фоне Кобана Андрея Яковлевича можно наблюдать отметку "цели" которая является падающим в районе Грабово фрагментом MH17. Это "ВТОРОЕ" разрушение выраженное отделением хвостовой части от Центроплана. В формуляре этой отметки отчётливо видно скорость которую зафиксировал "Утёс" для этой отметки:
40 километров в час.
Это указывает на то что "Утёс" ВИДИТ объекты радиальная скорость которых составляет 11.1 метра в секунду и ВЫШЕ.
vrt, вы больше не можете ссылаться на режим СДЦ и низкую радиальную скорость как ВОЗМОЖНУЮ ПРИЧИНУ "невидимости" обломков из "Петропавловской группы", тех фрагментов MH17 которые "Утёс" должен был увидеть возле last FDR в 13:20:11,51
Андрей Яковлевич лишил вас этой возможности.
Карма: +2.44
Регистрация: 08.04.2021
Сообщений: 101
Читатели: 0
Регистрация: 08.04.2021
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: Финка от 04.06.2021 17:17:19Это указывает на то что "Утёс" ВИДИТ объекты радиальная скорость которых составляет 11.1 метра в секунду и ВЫШЕ.
А в районе Грабово на ТРЛК обработка была АМПЛ или КОГ?
Посмотрите в формуляре
Отредактировано: vrt - 04 июн 2021 19:44:36
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Ответ о нижнем пороге радиальной скорости, при которой радиолокатор "видит" воздушную цель находится вот в этой фразе Виктора Павловича
https://youtu.be/7xd0PU0vuT0?t=689
Фрагменты самолёта будут наблюдаться и далее ещё на протяжении нескольких минут. (с) В.П.Мещеряков.
Фрагменты ПЕРЕСТАЮТ НАБЛЮДАТЬСЯ потому что они опускаются ниже радиогоризонта локатора.
Поэтому, нижний порог радиальной скорости равняется скорости Ветра на уровне Радиогоризонта.
Ветер смещает фрагмент с какой то горизонтальной скоростью, и локатор "ВИДИТ" эту скорость смещения объекта.
Точное значение порога радиальной скорости можно узнать заглянув в метеорологические данные в районе крушения.
https://youtu.be/7xd0PU0vuT0?t=689
Фрагменты самолёта будут наблюдаться и далее ещё на протяжении нескольких минут. (с) В.П.Мещеряков.
Фрагменты ПЕРЕСТАЮТ НАБЛЮДАТЬСЯ потому что они опускаются ниже радиогоризонта локатора.
Поэтому, нижний порог радиальной скорости равняется скорости Ветра на уровне Радиогоризонта.
Ветер смещает фрагмент с какой то горизонтальной скоростью, и локатор "ВИДИТ" эту скорость смещения объекта.
Точное значение порога радиальной скорости можно узнать заглянув в метеорологические данные в районе крушения.
Отредактировано: Финка - 04 июн 2021 21:37:07
Карма: +6,128.49
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,003
Читатели: 7
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,003
Читатели: 7
Цитата: Финка от 04.06.2021 21:21:01Поэтому, нижний порог радиальной скорости равняется скорости Ветра на уровне Радиогоризонта.
Точнее - проекции вектора скорости ветра на радиальное направление что отнюдь не совпадает с метеорологической скоростью ветра
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Я сейчас тезисно опишу "проблему" которая обсуждается на последних страницах.
Как известно, MH17 прошёл через ДВЕ СТАДИИ разрушения. Это:
1) Отделение Кабины возле Петропавловки.
2) Отделение Хвоста возле Грабово.
Таким образом мы имеем ДВЕ группы на которые разделились все упавшие фрагменты - Петропавловская группа и Грабовская группа обломков MH17. "Проблема" заключается в том что Грабовскую группу обломков "Утёс" увидел, а Петропавловскую НЕТ.
На изображении ниже:
внутри КРАСНОЙ окружности наблюдаются фрагменты Грабовской группы обломков.
внутри ЖЁЛТОЙ окружности наблюдается ОТСУТСТВИЕ каких либо фрагментов из Петропавловской группы обломков.
СПРАВА наблюдаем обломки MH17, СЛЕВА вообще ничего не наблюдаем.
Тезисно эту "проблему" можно описать так:
Радиолокатор "Утёс" НЕ УВИДЕЛ первичное разрушение MH17 в точке last FDR.
Как известно, MH17 прошёл через ДВЕ СТАДИИ разрушения. Это:
1) Отделение Кабины возле Петропавловки.
2) Отделение Хвоста возле Грабово.
Таким образом мы имеем ДВЕ группы на которые разделились все упавшие фрагменты - Петропавловская группа и Грабовская группа обломков MH17. "Проблема" заключается в том что Грабовскую группу обломков "Утёс" увидел, а Петропавловскую НЕТ.
На изображении ниже:
внутри КРАСНОЙ окружности наблюдаются фрагменты Грабовской группы обломков.
внутри ЖЁЛТОЙ окружности наблюдается ОТСУТСТВИЕ каких либо фрагментов из Петропавловской группы обломков.
СПРАВА наблюдаем обломки MH17, СЛЕВА вообще ничего не наблюдаем.
Тезисно эту "проблему" можно описать так:
Радиолокатор "Утёс" НЕ УВИДЕЛ первичное разрушение MH17 в точке last FDR.
Отредактировано: Финка - 04 июн 2021 23:03:22
Карма: +6,128.49
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,003
Читатели: 7
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,003
Читатели: 7
Цитата: Финка от 04.06.2021 23:14:42Не совпадает в большую или в меньшую сторону радиальной скорости ?
Если скорость Ветра 5 метров в секунду, радиальная скорость может быть 7 метров в секунду ?
проекция всегда меньше абсолютной скорости - абсолютная скорость это гипотенуза прямоугольного треугольника ( c ) а проекции - это его катеты c2=a2+b2 откуда с > a , c > b
То есть радиальная скорость не может быть 7 метров в секунду при полной скорости 5 м/сек, наоборот - возможно
Отредактировано: Поверонов - 05 июн 2021 00:39:19
Карма: +2.44
Регистрация: 08.04.2021
Сообщений: 101
Читатели: 0
Регистрация: 08.04.2021
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: Финка от 04.06.2021 21:32:45В районе Грабово обработка сигнала была ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ как и во всём 400-сот километровом радиусе действия "Утёса".
Нет неодинаковая и я уже вам показывал формуляры.
Как видите в 13:07:19,74 была амплитудная обработка, а в формуляре за 13:20:01,87 была когерентная. Так как фрагменты МН17 не наблюдались в первом и во втором обзоре, то эти фрагменты "срезались" СДЦ из-за мизерной радиальной скорости (обломки перемещались на северо-северо-восток со скоростью меньше ветра ) , и соответственно режим был когерентный.
В районе Грабово режим работы был амплитудный и поэтому фрагменты с любой радиальной скоростью были обнаружены ТРЛК. Если был когерентный ничего бы этого не наблюдалось.
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: vrt от 05.06.2021 09:38:39В районе Грабово режим работы был амплитудный и поэтому фрагменты с любой радиальной скоростью были обнаружены ТРЛК. Если был когерентный ничего бы этого не наблюдалось.
Объясню в чём заключается тонкий юмор этой шутки.
Радиолокатор не может самостоятельно выбирать режим своей работы.
Это делает Человек, путём нажатия определённых кнопок.
Режимы работы РЛС выбираются в зависимости от поставленной задачи, воздушной обстановки и наличия интенсивности помех.
vrt, говорит что над Петропавловкой локатор работал в режиме СДЦ, а над Грабово в амплитудном режиме.
Кто же переключал эти режимы ?
vrt считает что это делал Виктор Павлович.
Цитата: vrt от 03.06.2021 22:09:36Ну а то, что В.П. Мещеряков не стал воспроизводить данные "Утёса" в Амплитудном режиме, то это скорее всего из-за интенсивных пассивных помех.
Выглядит это примерно так:
Виктор Павлович включает воспроизведение записи в режиме СДЦ, ждёт когда луч радара пересечёт Петропавловку, и как только луч радара ПЕРЕСЁК Петропавловку, Виктор Павлович щёлкает тумблерком и переключает воспроизведение в Амплитудный режим.
Вот таким вот незамысловатым образом, щёлкая тумблерком Виктор Павлович во время Брифинга менял режимы воспроизведения данных "Утёса". Именно поэтому над Петропавловкой обломки НЕ ВИДНО, а над Грабово ВИДНО.
Это "работа" Виктора Павловича, считает vrt.
Я ТРИЖДЫ попыталась донести до vrt, что так шутить не надо.
Но vrt очень упорный...
Отредактировано: Финка - 05 июн 2021 10:32:15
Карма: +2.44
Регистрация: 08.04.2021
Сообщений: 101
Читатели: 0
Регистрация: 08.04.2021
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: Финка от 05.06.2021 10:28:42Радиолокатор не может самостоятельно выбирать режим своей работы.
Это делает Человек, путём нажатия определённых кнопок.
Режимы работы РЛС выбираются в зависимости от поставленной задачи, воздушной обстановки и наличия интенсивности помех.
Все зависит от режима работы, если включен комбинированный режим (амплитудный + когерентный), то в зависимости от карты помех автоматически устанавливаются режимы работы в соответствующих регионах экрана.
Там где помех нет применяется амплитудный режим, там где помеха когерентный.
Можно также включить только амплитудный режим или только когерентный режим.
Вы просто не знаете как работают современные цифровые РЛС.
Отредактировано: vrt - 05 июн 2021 12:36:21
Москва
47 лет
Карма: +2,308.55
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Я искренне не понимаю милую Барышню.
Финка, что Вы пытаетесь донести?
Да 40 км/ч это нижний порог работы СДЦ в Утес-Т, для этого не надо никаких конспирологических теорий. Это написано в ТТХ РЛС.
Мог ли быть в р-не катастрофы самолёт ВСУ, да, мог и с очень большой вероятностью.
Но ПОВТОРЮСЬ, если выглядит как утка, крякает как утка, летает как утка....это явно не велосипед.
"Голландское" сопло и документы А-А и МО из дела уже не выкинешь. Вам показали ДОКУМЕНТЫ, но Вы упорно пытаетесь найти черную кошку в темной комнате...
Финка, что Вы пытаетесь донести?
Да 40 км/ч это нижний порог работы СДЦ в Утес-Т, для этого не надо никаких конспирологических теорий. Это написано в ТТХ РЛС.
Мог ли быть в р-не катастрофы самолёт ВСУ, да, мог и с очень большой вероятностью.
Но ПОВТОРЮСЬ, если выглядит как утка, крякает как утка, летает как утка....это явно не велосипед.
"Голландское" сопло и документы А-А и МО из дела уже не выкинешь. Вам показали ДОКУМЕНТЫ, но Вы упорно пытаетесь найти черную кошку в темной комнате...
Отредактировано: AlexanderII - 05 июн 2021 16:41:01
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Вот прямая речь Виктора Павловича Мещерякова, которая указывает на то что воспроизведение радиолокационных данных проводилось в амплитудном режиме работы локатора.
https://youtu.be/7xd0PU0vuT0?t=375
Возможно вы обратили внимание на зелёные точки по которым не образованы трассы. Это точки от метеообразований. Эти данные на потребителя не выдаются, на потребителя выдаются только те отметки по которым образованы трассы. В данном случае потребителем является Центр находящийся в Ростове на Дону. (с) В.П.Мещеряков.
Наличие неподвижных отметок метеообразований на экране локатора указывает на то что это амплитудный режим работы. В режиме Селекции Движущихся Целей эти отметки считаются Пассивными Помехами. В этом режиме сигнал от неподвижных целей и фона местности "подавляется".
https://youtu.be/7xd0PU0vuT0?t=375
Возможно вы обратили внимание на зелёные точки по которым не образованы трассы. Это точки от метеообразований. Эти данные на потребителя не выдаются, на потребителя выдаются только те отметки по которым образованы трассы. В данном случае потребителем является Центр находящийся в Ростове на Дону. (с) В.П.Мещеряков.
Наличие неподвижных отметок метеообразований на экране локатора указывает на то что это амплитудный режим работы. В режиме Селекции Движущихся Целей эти отметки считаются Пассивными Помехами. В этом режиме сигнал от неподвижных целей и фона местности "подавляется".
Москва
47 лет
Карма: +2,308.55
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Финка от 05.06.2021 17:20:41Зачем вы врёте ?
Вы ТТХ "Утёса" в глаза не видели.
Это что сейчас было?
Я разговариваю с разрабом Утеса-Т? Ещё вчера Вы шутили про вертолет, а теперь заделались экспертом в области радиолокации?Ещё раз, я теперь уже практически уверен что Ваше появление здесь и вся Ваша болтология здесь развернута с единственной целью - заболтать документы об отгрузке ЗУР в 223 зрбр .
Отредактировано: AlexanderII - 05 июн 2021 17:51:20
Карма: +2.44
Регистрация: 08.04.2021
Сообщений: 101
Читатели: 0
Регистрация: 08.04.2021
Сообщений: 101
Читатели: 0
В течении почти 7 лет большинство считала, что на Утесе две цели это фрагменты МН17, но благодаря Финке выясняется, что это не так, не мог ТРЛК обнаружить при КОГ обработке цели с почти нулевой радиальной скоростью, а значит две цели это не фрагменты МН17.
Москва
47 лет
Карма: +2,308.55
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Ралив от 05.06.2021 19:07:10А что Вам мешает проявить столько умения, напора, упорства, доносить техническую информацию как у Финки, в конце концов заинтриговать читателя современной информацией.???
Во всяком случае, сегодня именно Финка задает повестку дня, а не так считающие себя "специалисты" и "теоретики"..
Стоит Финку отправить в баню на верхнюю полку, и не каждый грамотный специалист захочет продолжить ветку...
Кто задаёт? Чего задаёт? Все что выдает эта особа было интересно м.б. в 16-17м году.
После опубликования заводских документов на конкретное изделие это уже никому не интересно.
Но персонаж настойчиво пытается (как басар и толпы укротроллей в свое время) заболтать конспирологическим мусором факты и логику.
Напомню, авантюра это 1 из трёх площадок, где ещё пытаются в рунете до чего-то докопаться.
И ещё? Вам не кажется что "мастер на все руки" под ником Финка является чьим-то рупором? Не думали таком ключе?
Отредактировано: AlexanderII - 05 июн 2021 21:46:43
Москва
47 лет
Карма: +2,308.55
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Финка от 05.06.2021 22:03:16Отвечайте пожалуйста только за себя.
В отличии от Вас я являюсь специалистом в.... как вы выразились, интерпретации радарных данных.
Не нужно дискредитировать меня и мои слова.
Мммм...вот оно что))) У Вас есть "сырые" с Усть-Донецкого Утеса? Да-нет?
Если нет, не засоряйте эфир. От Вас сразу попросили четко и ясно изложить свою версию и отнеслись бы к этому с должным уважением.
Но Вы предпочли заигрывания в стиле "угадайте, кто я?"...
При этом абсолютно игнорируя Логику.
А логика такова. "Подстава" должна совершена тем же видом оружия, коим владеет подставляемый.
Имеем "голландские двутаврики" и имеем 9Н314М в документах.
В промежутке имеем попытку укров убедить всех, что БЧ можно переставлять.
Есть сопло и оно приобщено к делу. Есть корпус двигателя, который возможно подброшен..но номера почему-то бьются с соплом...Как и почему это произошло другой вопрос. При этом JIT даже не пытается всерьез проверить гипотезу с укроЗУР. Хотя я Вам как спец ))) по РАВ ответственно заявляю, проверяется это легко, регламенты и документооборот в этом деле советский. Другой вряд-ли хохлы придумали...
Отредактировано: AlexanderII - 05 июн 2021 22:38:03
Москва
47 лет
Карма: +2,308.55
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Ралив от 05.06.2021 22:04:11Я являюсь спецом в радиолокации и неоднократно приводил эксклюзивные материалы, которые многие "специалисты" никогда не видели, поэтому для них это просто Малевич.
А раз так, то серьезного обсуждения не может быть...
Напомню, что Раливом были введены такие понятия как-то ЗРК-ПУК и НЛО-ТРЛК и это оправдалось.
У Басара своя версия на основе той информации, которую он получает по месту проживания и в ней может быть доля истины.
Проблема в том, что он не слышит других, а доказывать на форумах как показала практика, невозможно...
Фальсификация параметрического ЧЯ мн17 и фотографии Алейникова были доказаны в день их опубликования.
Фотографии перевозки ПУК и некоторые вбросы в Инернет зоны АТО так-же доказаны.
Суд показал, что вещественных улик нет, то есть они признаны фальсификациями.
Я не знаю что там в голове у Ралива (а может Финки), но легендирование появления у ополчения, чего-то напоминающего Бук из уст всем известных персонажей есть факт. И то, что нечто, похожее на Бук сопровождали и документировали. Другой вопрос, могло ли выполнить пуск, то что катали на трейлере и почему ДРГ укров не уничтожило такую важную и опасную цель?
Отредактировано: AlexanderII - 05 июн 2021 22:36:52
Москва
47 лет
Карма: +2,308.55
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Финка от 05.06.2021 22:28:59Я свою версию ясно и чётко изложила в своём первом сообщении.
Если вы не понимаете что такое воздушная сепарация, то это ваши проблемы а не мои.
Нет, Вы не изложили свою версию. Вы начали непонятную игру "завлекалочку".
Вас неоднократно просили не ходить вокруг, да около. Но Вы игнорили, продолжали игру и иногда хамили и что-то требовали..Не верите мне? Спросите у других участников этой ветки.
И повторю вопрос.Даже потребую. В Вашем стиле. Есть у Вас сырые данные с Утеса?
Заметьте Вы даже в ответе пытаетесь заболтать мой вопрос и игнорируете напрочь 2ю часть моего сообщения, для которой не надо быть узким спецом какой-то области, а достаточно элементарной логики.
Отредактировано: AlexanderII - 05 июн 2021 22:45:19
Карма: -21.48
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 368
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: AlexanderII от 05.06.2021 22:36:05Нет, Вы не изложили свою версию. Вы начали непонятную игру "завлекалочку".
Вас неоднократно просили не ходить вокруг, да около. Но Вы игнорили, продолжали игру и иногда хамили и что-то требовали..Не верите мне? Спросите у других участников этой ветки.
У вас ошибочное представление о том в каком формате и как именно должна быть представлена Версия.
И ещё раз вам повторяю - отвечайте только за себя. Не нужно ссылаться на других участников Форума.
Я не понимаю почему вы так возбудились ?
Послезавтра начинается слушание по существу. Буквально в течении 3-4 дней сторона Защиты во время прения сторон объяснит и обоснует свою позицию по поводу выдвинутых обвинений.
И мы сразу узнаем - имеют ваши документальные и логически безупречные доказательства отношение к этому делу или нет.
Можете потерпеть несколько дней и не закрывать мне рот ?
Отредактировано: Финка - 05 июн 2021 22:53:51
Москва
47 лет
Карма: +2,308.55
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Финка от 05.06.2021 22:51:23У вас ошибочное представление о том в каком формате и как именно должна быть представлена Версия.
И ещё раз вам повторяю - отвечайте только за себя. Не нужно ссылаться на других участников Форума.
Я не понимаю почему вы так возбудились ?
Послезавтра начинается слушание по существу. Буквально в течении 3-4 дней сторона Защиты во время прения сторон объяснит и обоснует свою позицию по поводу выдвинутых обвинений.
И мы сразу узнаем - имеют ваши документальные и логически безупречные доказательства отношение к этому делу или нет.
Можете потерпеть несколько дней и не закрывать мне рот ?
А что Вам не понравилось в затыкании рта? Это же Ваша манера общения с оппонентами.
Опять новая дата откровений, которые не случаются? Напомню, что Вы уже назначали даты)))
Малышевский уже выступал в суде. Никаких сенсаций в стиле "двутавриков не было" он ПОКА не озвучил.
И вангую не озвучит. А вот намеки на игнор заводских документов JIT уже прозвучали...
И что Вы так стесняйтесь озвучить свою версию заранее? Но при этом постоянно на намекаете всем "ой что я знаю, а Вы не знаете!" Тут одно из двух. Или сразу озвучиваем версию, а потом проверяем ее показаниями. Или молчим до дачи показаний свидетелями и уж потом выдвигаем свою версию...
Отредактировано: AlexanderII - 05 июн 2021 23:03:44
Москва
47 лет
Карма: +2,308.55
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Ралив от 05.06.2021 23:03:51AlexanderII
Я не знаю что там в голове у Ралива (а может Финки), но легендирование появления у ополчения, чего-то напоминающего Бук из уст всем известных персонажей есть факт. И то, что нечто, похожее на Бук сопровождали и документировали. Другой вопрос, могло ли выполнить пуск, то что катали на трейлере и почему ДРГ укров не уничтожило такую важную и опасную цель?
Ответ
Не поленитесь исчо раз более внимательно (не каком) посмотреть видео группы британищей Олифанта и последующие комментарии участников этой группы......не поленитесь...
То что появилось у ополчения и попала на фото и видео, официально не является уликами в судопроизводстве.
Криминалистическая, техническая экспертизы и натурные съемки не производились в виду очевидной фальсификации фотоматериалов.
А вот именно в том, что фото и видео не являются главным доказательством вины или невиновности я с Вами полностью согласен....Более того, я искренне считаю, что излишние попытки доказать фальсификации фото, видео и аудио материалов вредны и бестолковы. А порой кустарны и от того вредны вдвойне.
Сейчас на ветке:
16,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 1,
Ботов: 15