Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: FZeta69 от 24.08.2015 00:16:49вы издеваетесь тут???? при изменении траектории, ускорении, виражах, выходах из пикирования, торможении и так далее!!! в нормальной ситуации перегрузка была бы 1G, но не в нашем случае!!!!


"кацманавты" сбивают самолёты на такой скорости???? маневрируют???? а если конструкция самолёта не расчитана на такую скорость, и он по какому-то безумному стечению обстоятельств её достиг!!! конструкция начнет разваливаться и что станет с пилотом!!!!????

У вас горячечный бред, не пытайтесь всех перекричать, а отвечайте на вопросы.

Цитата: FZeta69 от 24.08.2015 00:35:41При изменении скорости движения

ВооооТ!!!Уже на верный путь встаете.
А что есть скорость изменения скорости?Ась?
А если скорость не изменяется?Ась?
Как только ответишь, сразу в бакалавры.
ПыСы.Такое ощущение, по пишущим здесь, что в психушку тырнет провели или тихих повыпускали.

Цитата: Andrews от 24.08.2015 00:38:49У вас горячечный бред, не пытайтесь всех перекричать, а отвечайте на вопросы.

Тут допрос чтоли???? или школьникам объяснять нужно всё???? знаете что такое ускорение свободного падения, гравитация, не???? а линейное ускорение??? вот когда эти две величины противопоставляются друг другу, возникает перегрузка!!! всё, ребят, мне пора, завтра на работу вставать!!!

Цитата: Andrews от 24.08.2015 00:42:23А что есть скорость изменения скорости?Ась?

я так понимаю уже издевки пошли??? всё, бывай!!!

Цитата: FZeta69 от 24.08.2015 00:48:22Цитата: Andrews от 24.08.2015 01:42:23
А что есть скорость изменения скорости?Ась?
Цитата: FZeta69 от 23.08.2015 20:48:22
я так понимаю уже издевки пошли??? всё, бывай!!!

Это был самый простой вопрос и ты не смог на него ответить.
Ответ прост - ускорение.А вот что такое ускорение - это уже целая тема.
Короче - кол по физике ты честно заработал.

Цитата: Andrews от 24.08.2015 00:53:17Это был самый простой вопрос и ты не смог на него ответить.
Ответ прост - ускорение.А вот что такое ускорение - это уже целая тема.
Короче - кол по физике ты честно заработал.

С вами поспишь!!! Что вы хотели доказать я не понимаю??? Ускорение, да!!! При прямолинейном движении перегрузки минимальны!!! Но речь о нестандартной ситуации с запредельными характеристиками самолёта!!! Стоит пилоту уйти немного в вираж или развернуться для атаки на Боинг сзади, перегрузки появятся, и достаточные!!! Или речь о пилоте самоубийце???? Точно так же и в аналогии с скоростями за пределами технических возможностей ("обсуждали космонавтов")!!! Пилот летит на безумных скоростях, скажем некая "внешняя сила" его ускорила так!!! Самолёт разваливается!! Пилот пытается уйти от столкновения, превращается в итоге в лепёшку еще до столкновения с землей!!! Если интересует откуда те километры взял??? Вот пожалуйста, наложенный кадр из брифинга мо на гугл мапс!!!

Вот же горлопан, ты думаш шо ежель в мелкофон громче орать будешь, то тебя дальше услышат?
Раз не понимаешь, то и нехрен тут хрень всякую нести, иди спи ужо спокойно.

Цитата: Andrews от 24.08.2015 02:23:03Вот же горлопан, ты думаш шо ежель в мелкофон громче орать будешь, то тебя дальше услышат?
Раз не понимаешь, то и нехрен тут хрень всякую нести, иди спи ужо спокойно.

Я так выражаю свои эмоции!!! Есть какие-то претензии к этому??? Что не понимаешь??? По делу есть что сказать?? Конкретно перегрузки в данном случае влияют на вираж и разворот на атаку Боинга сзади!!! Это и имел ввиду!!! Если всё, я пошёл!! Пока!!

Цитата: Басар от 23.08.2015 23:04:03Фотки и видео приведенные мной здесь они что, тоже не соотвествуют тому, что на них изображено? (Не забывайте, что я живу в Донецкой области.)
 
http://rp5.ru/Архив_…е,_Украина 
(скопировать всю строку) 
Я просмотрел архив с артемовской метеостанции и особых различий в погоде за 16 июля (безоблачно), также за 17 июля (кучевые облака) в 15-18 часах по киевскому времени 2014 года между Торезом/Мариновкой и Артемовском  не разглядел. Разве, что ветер меньший -  2м/с. Ну так это Артемовск. (У нас тоже в те дни ветерок был небольшой/легкий.)

http://matveev-kurga…D1%8C-2014

облачность  4-5 балов по свидетельствам очевидцев - значит кучевые облака ( разрывы  - интервалы  есть)  .....

Цитата: mic44 от 24.08.2015 06:27:18на брифинге говорилось что появился самолет выше 5000 метров, предположительно военный и для контроля падения борта MH17 , точной высоты  не приводилось....

Кто бы не писал речь для МО, он как миниум некомпетентен... Диктор говорит в "17 часов 21 минуту 35 секунд появляется новая отметка", но на самом деле она появляется в 17:20:49. Боинг начинает терять скорость в 17:20:27, а по данным flightradar24 транспондер заглючил в 17:20:03(7).


То есть хронология:

17:20:03(7) - глючит транспондер (flightradar24)
17:20:27 - движения борта по маршруту с снижением скорости
17:20:47 - борт окончательно того! падает, данных больше нет!
17:20:49 - новая отметка, вертится как НЛО (на одном месте!)
17:24:59 - конец видео, отметка всё еще висит, "баражирует" и всё еще вертится как придурошная!

Боинг сбили в самом начале пути, на радаре МО нету никаких сушек, никто "не набирает высоту" и не фиксируется на 5-10 тыс м., а это важное условие! Значит стреляли уже не самолётом, а скажем Буком! Далее, Боинг начинает терять скорость и падать, ракета попала рядом с кабиной пилотов!!! Далее, появляется некая отметка, которая держится на радаре 4 минуты в одной точке с нереальными возможностями по скорости! Кусок отвалившейся обшивки??!!! Это явно не похоже ни на какие самолёты из известных, а скорее на падающий кусок фюзеляжа или НЛО! Если бы это был самолёт, он не стал бы торчать в зоне боевых действий, когда нужно удирать??  Как миниум, если бы пилот выстрелил, то начал бы уходить в сторону, а потом делать вираж, а не "завис" над местом  "баражируя" как нечто, вертясь фактически в одной точке с незначительными подвижками!!!  Если брать за гипотезу нахождение военного самолета такого типа, "монитора": Нафига ему баражировать над облаками, он же не разберет сверху упал ли Боинг??? Почему не спускается??? Минимальная скорость данной хрени должна быть где-то: 50-120км/ч на высотах > 5-6 км (F25 - 210 км/ч, Су27- 200 км/ч), с разворотом где-то 300-400 метров, чтобы маневрировать в этой небольшой зоне! Выдающиеся характеристики однако!!! Чушь кароче. Что бы не пытались пихнуть под эту метку - фуфло полное!!! Обломок вертится и падает или НЛО!!! А запись небось обрывается, так как он отвалился, спланировал, повертелся и упал!!! Смотрите сами видео с радара, если есть сомнения! Пошёл на работу! Всем удачи!!!

Цитата: FZeta69 от 24.08.2015 07:20:55Кто бы не писал речь для МО, он как миниум некомпетентен... Диктор говорит в "17 часов 21 минуту 35 секунд появляется новая отметка", но на самом деле она появляется в 17:20:49. Боинг начинает терять скорость в 17:20:27, а по данным flightradar24 транспондер заглючил в 17:20:03(7).


То есть хронология:

17:20:03(7) - глючит транспондер (flightradar24)
17:20:27 - движения борта по маршруту с снижением скорости
17:20:47 - борт окончательно того! падает, данных больше нет!
17:20:49 - новая отметка, вертится как НЛО (на одном месте!)
17:24:59 - конец видео, отметка всё еще висит, "баражирует" и всё еще вертится как придурошная!

Боинг сбили в самом начале пути, на радаре МО нету никаких сушек, никто "не набирает высоту" и не фиксируется на 5-10 тыс м., а это важное условие! Значит стреляли уже не самолётом, а скажем Буком! Далее, Боинг начинает терять скорость и падать, ракета попала рядом с кабиной пилотов!!! Далее, появляется некая отметка, которая держится на радаре 4 минуты в одной точке с нереальными возможностями по скорости! Кусок отвалившейся обшивки??!!! Это явно не похоже ни на какие самолёты из известных, а скорее на падающий кусок фюзеляжа или НЛО! Если бы это был самолёт, он не стал бы торчать в зоне боевых действий, когда нужно удирать??  Как миниум, если бы пилот выстрелил, то начал бы уходить в сторону, а потом делать вираж, а не "завис" над местом  "баражируя" как нечто, вертясь фактически в одной точке с незначительными подвижками!!!  Если брать за гипотезу нахождение военного самолета такого типа, "монитора": Нафига ему баражировать над облаками, он же не разберет сверху упал ли Боинг??? Почему не спускается??? Минимальная скорость данной хрени должна быть где-то: 50-120км/ч на высотах > 5-6 км (F25 - 210 км/ч, Су27- 200 км/ч), с разворотом где-то 300-400 метров, чтобы маневрировать в этой небольшой зоне! Выдающиеся характеристики однако!!! Чушь кароче. Что бы не пытались пихнуть под эту метку - фуфло полное!!! Обломок вертится и падает или НЛО!!! А запись небось обрывается, так как он отвалился, спланировал, повертелся и упал!!! Смотрите сами видео с радара, если есть сомнения! Пошёл на работу! Всем удачи!!!

Хорошо что Вы дезавуировали свои же слова о "летчике, испытывающем дичайшие перегрузки во время набора высоты"....
Также камрад Тибрус (имеющий насколько понимаю какое-то отношение к 22-ому ГИАП) объяснил Вам, что нос задирать не надо (раз уж Вы РЛЭ не прочли)

С метками разберемся....чуть попозже, бегу на работу

ПыСы F25 что за самолет? Вы имели ввиду Су-25....палитесь

Цитата: FZeta69 от 24.08.2015 07:20:55Если бы это был самолёт, он не стал бы торчать в зоне боевых действий, когда нужно удирать??  Как миниум, если бы пилот выстрелил, то начал бы уходить в сторону, а потом делать вираж, а не "завис" над местом  "баражируя" как нечто, вертясь фактически в одной точке с незначительными подвижками!!!  Если брать за гипотезу нахождение военного самолета такого типа, "монитора": Нафига ему баражировать над облаками, он же не разберет сверху упал ли Боинг??? Почему не спускается??? Минимальная скорость данной хрени должна быть где-то: 50-120км/ч на высотах > 5-6 км (F25 - 210 км/ч, Су27- 200 км/ч), с разворотом где-то 300-400 метров, чтобы маневрировать в этой небольшой зоне! Выдающиеся характеристики однако!!! Чушь кароче. Что бы не пытались пихнуть под эту метку - фуфло полное!!! Обломок вертится и падает или НЛО!!! А запись небось обрывается, так как он отвалился, спланировал, повертелся и упал!!! Смотрите сами видео с радара, если есть сомнения! Пошёл на работу! Всем удачи!!!

А что на Брайтон - Бич одни идиоты - дебилы остались ????       Кароче насколько я знаю в В НОВО-ГОРОДЕ ( это который на восточном побережье )  есть большое количество псих лечебниц,      но идиотов все больше и больше -  и врачей - психиатров постоянная нехватка  .......  Что там  у вас совсем  совсем швах  ????? ..... 

Цитата: AlexanderII от 23.08.2015 23:23:14Исчо один иксперд. Для применения УР В-В истребителю не надо занимать эшелон в 10 км - из ТТХ Р-27 разница высот носителя и цели до 10 000 м. Высота обнаружения дежурных РЛС как раз 5000 м

Да это не еще один,это тоже самый,точнее - те же самые пацаны.Смысла вступать с ними в дискуссию никакого.Только зачищать.

Цитата: Александр Юрьевич от 24.08.2015 08:50:21Да это не еще один,это тоже самый,точнее - те же самые пацаны.Смысла вступать с ними в дискуссию никакого.Только зачищать.

Да вы запарили уже, заманался менять прокси и мейл. Хватит уже стучать, опровергали бы по делу! На самом деле приветствует вас Кеннеди. Решил еще немного поспорить с вашей оравой патреотов в теме. На счёт скайлаба и прочих не знаю.

Цитата: AlexanderII от 24.08.2015 07:43:57С метками разберемся....чуть попозже, бегу на работу

ПыСы F25 что за самолет? Вы имели ввиду Су-25....палитесь

Описка, не F25, а F-15. С метками докажите, что не фуфло, тогда можно будет о чем то говорить, а пока опять одни наезды.


И опять в брифинге несуществующий боинг 788, кто-то утверждал, что отредактировать, добавить метки такая проблема, ага.

Цитата: nekto_mamomot от 24.08.2015 08:49:22"Убедить, что никакого самолета рядом с Боингом быть немогло!"

В мечтах МО? и "показаниях свидетелей"? конечно, наверно есть какой-то.)

Цитата: mic44 от 24.08.2015 08:18:12А что на Брайтон - Бич одни идиоты - дебилы остались ????       Кароче насколько я знаю в В НОВО-ГОРОДЕ ( это который на восточном побережье )  есть большое количество псих лечебниц,      но идиотов все больше и больше -  и врачей - психиатров постоянная нехватка .......  Что там  у вас совсем  совсем швах  ????? .....

Дебил тот, кто верит в абсолютность правды, и что она рождается не в споре, а у вас в уме).

Уважаемые, камрады!
Находясь в небольшом "отдыхе" по воле одного из модераторов,
я позволил себе взглянуть наситуацию в теме со стороны...
Ежели кто думает, что нас посещают небольшие группы троллей с единичным заданием, тот 
трагично ошибается! Я наблюдал и сейчас наблюдаю, как группа
жидо-пиндосо-хохло-белоленточных троллей работают по ногоуровневой методичке!
Но... Все по порядку!
***
После получения команды на форум пришла толпа троллей во главе с небезызвестным
Олегом Бузиком (как правильно заметил один камрад: "У всех регистрация 24.07.2015).
Задача "группы Олежки" была следующая:
1. Убедить, что у Ополчения была ЗРК БУК.
2. Убедить, что Боинг был поражен ракетой ЗРК БУК ополчения.
Понятное дело, что цели срузу же они не достигли!
Но цель была не проста, а многомерна.
Ибо...
***
После отработки "группы Олежки", на "подготовленную почву" прилетела "группа Скайлэба".
Их действия были уже более профессиональны! И вот с какой стороны...
Задавались вопросы, имеющие в своем теле утверждения прошедшей лжи!
Например:
1. А в какой точке был Боинг, когда по нему выстрелила ПУ ЗРК БУК Ополченния?
2. Какова была скорость Боинга, когда он был поражет ракетой выпущенной Ополчением?
3. Куда полетел сортир, после того, как борт был поражен ракетой ЗРК БУК?
И я наблюдал, как многие камрады начинали высчитывать:
1. Точку нахождения Боинга.
2. Скорость пассажирского самолета.
3. Даже траекторию сортира! - не замечая подвоха!
***
И вот теперь сюда пришла новя "группа товарищей".
Задача троллей проста:
"Убедить форумчан в отстутствии рядом с Боингом других самолетов"!
***
Как противодейстовать троллям по теме Боинга?
Я вижу только один способ!
Задать троллю простой вопрос: "Кто сбил Боинг?"
Ибо на этот вопрос есть только один ответ:
"Пока не доказано обратное, Боинг сбили хохлы!"
Если тролль начинает вертеть своим жирным раскормленным задом, то модераторы должны
сразу банить его!
***
О!!!
А я ожидал, что "новая группа" издалека начнет проталкивать идею самоподрыва Боинга!
Товарищи из Бургаса знают: насколько движки должны в черноземе "утонуть"...
***
И последнее...
Я сам повелся сначала на атаку троллей. И принял некоторых камрадов за участников
"группы Олежки"!
Признаюсь, что я ошибся! 
Посему приношу камрадам Тибрусу и Аэрфросту свои извинения за подозрения и оскорбления в их адрес!

Цитата: nekto_mamomot от 24.08.2015 09:30:28После отработки "группы Олежки", на "подготовленную почву" прилетела "группа Скайлэба".

Я наблюдал и сейчас наблюдаю, как группа жидо-пиндосо-хохло-белоленточных троллей работают по ногоуровневой методичке!

Мамонт злится, да ? Узнал?
Вброс про самоподрыв как и все эти црушные записи на паршивом британском английском и с видео из кабины бука с плохими актерами дешевый фейк.

Цитата: nekto_mamomot от 24.08.2015 09:30:28Задать троллю простой вопрос: "Кто сбил Боинг?"

А вот не скажу, пока и с траекторией бука близ Первомайска не очень, так и никаких пруфов по самолётам, так и бук из Зарощенского (с подделаных снимков МО), всё из этого не катит. Для того и веду этот ожесточенный батл здесь).

Собственно статья с инфой, которая меня заинтересовала, и я начал её проверять, потом закинул сюда под другим ником, опровергайте, если сможете, поцаны.

Цитата: Ikhnevmon от 23.08.2015 22:39:59Я не знаю, как летают ракеты БУКа, видел на видео, что как-то так

Абсолютно то же самое лично наблюдал в Ашулуке на стрельбах С-125.

Тут группа не совсем товарищей пытается доказать , что рядом с Боингом не было никаких самолетов ВСУ  Слишком упорно, чтобы это осталось незамеченным.
ИМХО данная задача должна решаться исключительно соответствующими государственными органами БУ и с предоставлением реальных, объективных и проверяемых данных и информации. Украина несла и несет полную меру ответственности за пролет гражданских самолетов над ее территорией, закрытие воздушного пространства и априори считается виновной во всех происшествиях пока обратное не доказано.
До сих пор официальными структурами БУ не были предоставлены записи переговоров диспетчеров с бортом Боинга,  регистрационные данные о полетах укроВВС в день катастрофы, информация о том, действительно ли авиационный техник Агапов, находящийся сейчас под защитой правоохранительных органов РФ служил в том же авиационном подразделении, что и капитан Волошин, который подозревается в причастности (прямом или косвенном) к уничтожению Боинга малайзийских авиалиний над Донбассом.
Обязанность предоставлять информацию о своей непричастности к катастрофе лежит полностью и исключительно на Украине. Пока то, что было сказано должностным лицами Украины похоже на горячечный бред сумасшедшего, испугавшегося того, что он совершил: 
- У ополченцев нет средств и сил для того, чтобы сбить Боинг. Это сделала Россия. У ополченцев на территории, которые они контролируют нет исправных Буков, Боинг сбило ПВО РФ со своей территории комплексом С-300 (это через час после катастрофы со ссылкой на источники в ГШ ВСУ), летчик Волошин действительно служит в ВСУ, но 17 никуда не летал, ремонтировался, у ВСУ нет Буков от слова вообще, последний был продан Грузии (Смешко) и так далее.

ЗЫ. Так что троллям нужно сменить пластинку. Их упорство с точностью до наоборот подтверждает причастность БУ к совершенному преступлению. При этом можно предположить, что об операции по уничтожению Боинга не было проинформировано большое количество должностных лиц. Отсюда и огромный разнобой в первичной информации. Который примерно через 4-5 часов был достаточно жестко нивелирован, и эта информация больше не упоминалась никем из официальных лиц БУ. 
Начиная с вечера 17 в Интернет были вброшены фейковые фотографии и так называемые записи переговоров "про казаков заваливших Боинг из двустволки" и все укроСМИ получили единообразную и абсолютно идентичную (вплоть до запятой) версию случившегося. От которой не отступают ввиду того, что реально независимых СМИ на БУ уже давно нет. А сейчас и подавно. После примеров Романа Кацабы и Олеся Бузины всем все стало ясно. Вдруг. Или не вдруг.

Цитата: nekto_mamomot от 24.08.2015 10:32:16Не толкайте тут мне это фуфло!
1. Никакого БУКа не было (пока не доказано обратного)!
2. Тролли из "Алмаз-Антей" Вам русским языком сказали:
"Если - БУК, то - Зарощенское! А если не Зарощенское, то - НЕ БУК!"
Вопрос: "Кто сбил Боинг?"
И еще вопрос, от которого жидкий стул у вас, троллей, и ваших кураторов...
Зайду пока издалека:
"По какой статье Уголовного Кодкса РФ возбуждено уголовное дело,
по которому техник Агапов проходит, как свидетель?"
Если не отвечаете прямо на "зеленый" вопрос, то лучше Вам уходить...

1. Есть доказательства существования как бука ВСУ за 16 июля, так и ополчения за 17 июля. И ничто из этого не опровергнуто.
2. МО снимок из Зарощенского фальцифицировало, это доказали ребята из bellingcat, был ли там на самом деле бук.. хм..
3. Заказчики - сбу и цру, исполнители - ... под вопросом.

Агапов меня не интересует, помоему проходит по 356 статье УК РФ, это лишь слова, таких "свидетелей" полно.

Цитата: nekto_mamomot от 24.08.2015 10:38:43Только, Олежа, не нужно тащить сюда фотошоп от СБУ,
как платформа из гаража Турчинова возила по Донбассу муляж пусковой установки!

Да продолжай верить сколько влезет, что это муляж, и что его возили аж по четырём городам в Донбассе, и в РФ в том числе. Мне то что.

Цитата: nekto_mamomot от 24.08.2015 10:38:43
Покажика, Олежа, нам поражающие элементы, или хотя бы одно фото,
где можно сказать, что в обшивку попал "двутавр"...

Вы сами себя в угол загоняете. Нету никаких доказательств существования самолётов, никаких доказательств по ПЭ, никаких доказательств по взрыву на борту. Собственно я выбрал ту версию, у которой хотя бы есть какие-то подтверждения, и загвоздка только в этих ПЭ, которые, как утверждают голландцы, есть.

Цитата: Igor_FF от 24.08.2015 10:53:34Есть доказательства существования БУКа у ВСУ 16, 17, 20, 31 июля и в любой другой день прошлого или нынешнего года. Но нет доказательств существования работающего БУКа у ВСН также в любой день прошлого или нынешнего года.

Конкретно в районе близ крушения есть только за 16 июля от Шария. Всё. Про Бук ВСН продолжайте). Это так интересно одно и тоже читать. Это не бук ВСН в прямом смысле, а из РФ с экипажем из РФ. Вопрос лишь по какой цели он стрелял. (и попал ли?)

Цитата: Igor_FF от 24.08.2015 11:01:28Ну у России конечно БУКи есть, с этим не поспоришь. Хотелось бы увидеть что-то похожее на доказательство, того что российский БУК (точнее даже не БУК, а одиночная СОУ от него) зачем-то катался в местах где делать ему решительно нечего. Ох уж эти мне гуманитарии!!!

Подтверждение прослушки СБУ на тему от Хмурого (Нехорошего), на этом форуме пока никто не опроверг. Ищите и обрящите.