Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: kypchak от 30.08.2015 15:57:44Чего-то я не догоняю в радиолокации

Вот отметка Боинга - она есть, его все видели. Вот отметка, про которую говорят более обтекаемо "с признаками Су-25".
А что, ракета Бука ЭПР не имеет и, соответственно, локаторами не ловится?
Или ее тупо не было?

Официально снимало обстановку 2 гражданских радара с территории РФ (ясно дело что были и военные РЛС). оборот радара 5 сек (за это время ЗУР пролетает 3-4 км), но и расстояние приличное - ЭПР ЗУР небольшое (по формуле уменьшение сигнала 4-я степень). Еще зависит от того в какие РЛС - если дециметровые то ЗУР может и не взять

Цитата: STN от 30.08.2015 17:55:47че-то я не пойму, мне одному кажется, что ветка превратилась в палату номер 6? может, это все вообще один и тот же чел сам с собой спорит?

Ладно б если б один шизик , но тут похоже целый приют шизиков, можете представить.

Трололо дуров - десятки экпертов не нашли, а левый журналюга нашел. И что по твоему мнению какая часть ракеты будет с буквой Ц? Судя по статье это БЧ - если какая-то другая часть ЗУР изготавливается из "плохой" стали (а пацаны то не знают) ...статья идиотская...нашли букву Ц..."это русские".... уровень безграмотности и дилетантизма зашкаливает...чем больше ты тут выливаешь такого г-на тем яснее что нету аргументов против Кости Сапрыкина доклада А-А и выводов МО РФ...


Ты уже с овощными ящиками пр-ва Северодонецк выдаваемыми на остатки контейнера ЗУР разобрался дебилоид?
ЭКСКАВАТОР который "зарывал ямки от пуска ЗУР" нашел в одноклассниках? Иди ищи неуч

Цитата: Странный от 30.08.2015 18:40:40Гражданские обзорники могли не взять ЗУР, как мне говорили, там отсечка стоит, чтобы на каждую стаю птиц не реагировать.

А зачем давать данные с военных - пусть хунтята и их кураторы повертятся.... кроме того неизвестно на каком расстоянии стояли военные обзорники, дальность обнаружения ракеты не такая как самолета - ЭПР разная (спасибо КЭПу)

Цитата: Странный от 30.08.2015 08:57:29Ктонить попроситесь в модераторы. Говны зачищать. Ведь читать невозможно. Они наверно думают, если говен побольше наложить, то количество в качество перейдет и народ начнет верить? Так сколько говна не ложи он говном и останется.Интернет не почва, чернозем на продажу в европку не получится.

Именно так и думают. Ибо люди есть всякие... И легковерные, и легкообманываемые. И неискушенные не специалисты, для которых дерьмо с апломбом может сойти за истину.. Поэтому это реальная попытка перевести количество в качество. Я даже не сомневаюсь. Ни одна эта гавнёшка не поставлена не на АУ ни на АС.

Уважаемый mamomot  не могли бы вы взять на себя некоторое время бремя модерации этой ветки???. Ваш послужной список говорит за себя  . Надеюсь форумчане  потдержат меня. 
С уважением Мик. 

Цитата: pmg от 30.08.2015 17:48:31А что? Несколько минут, наверное. По данным МО РФ отметка Боинга исчезла с наших
радаров в 17:23 мск. это значит ушла ниже 5000м. еще минуты три ушло на эти 5000м.
Атака началась 17:20. Так что минут 6-7 падал. Если Су-25 или, что там было, был готов к
немедленной атаке то выпустить все 250 снарядов по падающему боингу можно было
менее чем за 10 секунд.

А сколько надо, что бы выйти на боевой курс на утюге СУ-25?А сделать боевой разворот со снижением, по цели, имеющей меньшую курсовую скорость, но большую вертикальную?
На Су-25 прицелиться из стрелкового оружия можно только визуально, только в очень узком секторе, наведя нос машины на цель, а к цели еще надо подойти достаточно близко, что бы ее увидеть, хотя бы на пару км. Потом выводить машину на боевой курс ну и тэдэ и тэпэ.А если облачность?Да и еще, если найдешь свидетельство хоть одного воздушного боя или атаки на воздушную цель на СУ-25 в реале, тащи сюда.
В варплэйн переиграл, чтоль или еще в какую аркаду. 
.

В борьбе с интервентами-троллями выбрана неверная тактика.  Надо оценивать не последнее сообщение, а первое, которое еще не было вами оценено, иначе только размазываем коллективное  мнение  по сообщениям, а его надо его концентрировано выражать. Заходим в ПРОФИЛЬ-> СООБЩЕНИЯ, выбираем нужное и оцениваем по достоинству. Заодно и перестаем их постоянно подкармливать.

Цитата: STN от 30.08.2015 12:09:23Тот доклад, где говорится о Питоне, на мой взгляд, крайне интересен. Дело в том, что в этом докладе и в докладе АА сделан идентичный вывод о точке подрыва ракеты.

Вот именно этот момент и хотелось бы прояснить. Лично у меня не осталось сомнений, что был подрыв некоего устройства _снаружи_ самолета, и относительно расстояния 1-1,5 м - тоже согласен. На указанном видео и у АА это достаточно обосновано показано. Но вот тут, мне кажется, АА жЫрно троллит голландцев. Ибо боевая часть ракеты Бука, принятая АА за наиболее вероятную, имеет 4100+1870+1870=7840 ПЭ. Кстати, АА ехидно ссылается на интернет, как на источник доказательства о наличии двутавра, в виде ПЭ среди обломков. Грубо прикинув, можно оценить, что при подрыве ракеты на таком расстоянии самолету (фюзеляжу) достанется примерно 1/7 часть осколков. Т.е. как минимум 1000 ПЭ должна была попасть в самолет, если это был тот самый БУК, про который говорит АА, на который намекают укропы, заявляя, что был найден целый один осколок, похожий на двутавр! Тогда как одних только ПЭ имеющих форму двутавра должно быть никак не меньше двухсот.
АА своим докладом четко обозначил, что и в каком виде надо показать, чтобы однозначно доказать поражение боинга _буковской_ЗУР_. И вот с этого места у голландских следаков пошли дикие пробуксовки. Ибо сова на глобус не натягивается от слова совсем. И потом, что станет с мордой боинга, когда у него в полутора метрах перед лицом жахнет 30 кг смеси тротила с гексогеном?... Да, интересно, тела обоих пилотов нашли? Если бы это был бук, то тело правака должно быть очень повреждено, а командир предъявлен в виде фарша.

Цитата: Uncle Ben от 30.08.2015 19:51:18В борьбе с интервентами-троллями выбрана неверная тактика.  Надо оценивать не последнее сообщение, а первое, которое еще не было вами оценено, иначе только размазываем коллективное  мнение  по сообщениям, а его надо его концентрировано выражать. Заходим в ПРОФИЛЬ-> СООБЩЕНИЯ, выбираем нужное и оцениваем по достоинству. Заодно и перестаем их постоянно подкармливать.

Согласен!

Цитата: AxelNAO от 30.08.2015 19:51:46Вот именно этот момент и хотелось бы прояснить. Лично у меня не осталось сомнений, что был подрыв некоего устройства _снаружи_ самолета, и относительно расстояния 1-1,5 м - тоже согласен. На указанном видео и у АА это достаточно обосновано показано. Но вот тут, мне кажется, АА жЫрно троллит голландцев. Ибо боевая часть ракеты Бука, принятая АА за наиболее вероятную, имеет 4100+1870+1870=7840 ПЭ. Кстати, АА ехидно ссылается на интернет, как на источник доказательства о наличии двутавра, в виде ПЭ среди обломков. Грубо прикинув, можно оценить, что при подрыве ракеты на таком расстоянии самолету (фюзеляжу) достанется примерно 1/7 часть осколков. Т.е. как минимум 1000 ПЭ должна была попасть в самолет, если это был тот самый БУК, про который говорит АА, на который намекают укропы, заявляя, что был найден целый один осколок, похожий на двутавр! Тогда как одних только ПЭ имеющих форму двутавра должно быть никак не меньше двухсот.
АА своим докладом четко обозначил, что и в каком виде надо показать, чтобы однозначно доказать поражение боинга _буковской_ЗУР_. И вот с этого места у голландских следаков пошли дикие пробуксовки. Ибо сова на глобус не натягивается от слова совсем. И потом, что станет с мордой боинга, когда у него в полутора метрах перед лицом жахнет 30 кг смеси тротила с гексогеном?... Да, интересно, тела обоих пилотов нашли? Если бы это был бук, то тело правака должно быть очень повреждено, а командир предъявлен в виде фарша.

КВС, который сидел за штурвалом (там было 2 экипажа - 2 КВС и 2 правака) кремирован (якобы по просьбе родственников)...его разрезало пополам но точно не в фарш.

Цитата: STN от 30.08.2015 12:09:23Правда, надо еще учитывать, что разреженный воздух на 10км сильно снизит фугасное действие вв. Получится фугасный эффект как от 10 кг вв, наверное.... Нужен специалист, который все это может обсчитать с поправочными коэффициентами. В, общем, ХЗ... Для эквивалента в 10 кг вв, может, и адекватные повреждения....

Уверяю Вас, что на 10 км, фугасный эффект от подрыва 30 кг ВВ на расстоянии 1,5 метра от эпицентра взрыва, будет почти такой же, как и на поверхности земли. Ну, может быть, как от подрыва 26,3 кг у поверхности земли

Цитата: Andrews от 30.08.2015 13:14:52На себя со стороны глянь, пишешь всякую муйню, флаг сменил, был же жовтно-блакитный, не?

Товарищ Басар ваще любит втихаря сам с собою разговаривать на этом форуме выводы делайте сами.... )))

Цитата: AxelNAO от 30.08.2015 19:57:06Уверяю Вас, что на 10 км, фугасный эффект от подрыва 30 кг ВВ на расстоянии 1,5 метра от эпицентра взрыва, будет почти такой же, как и на поверхности земли. Ну, может быть, как от подрыва 26,3 кг у поверхности земли

Тут многие путают ударную волну и распространение продуктов детонации....ударная волна это воздух....продукты детонации (от которых и возникает фугасный эффект) прекрасно разлетаются и в ваккуме

Цитата: Странный от 30.08.2015 19:35:02Ну если мозги присутствуют... У меня подружка, как-то показала мне подобные расследования. Я ей говорю, не парься, фигня. Она показывает фотки и подписи. Я начинаю ржать. Обиделась. Я ее спрашиваю, как ты думаешь, я в самолетах разбираюсь? Ну и кому ты поверишь?
Все вопрос снят.

Если бы у каждой подружки был такой Странный друг ))))) Увы, жизнь зла, и куча подружек с розовыми мозгами продолжают верить всяким трололо-соплям, в огромных количествах вылиываемых нв форумах, подобных нашему. А потом еще есть хитрые алгоритмы поисковых систем, которые по запросу "кто сбил боинг" будут это говно вытаскивать в топ поисковой выдачи... в этом цели всей этой тролозаварухи... Жечь надо каленым железом это гавно, но для начала неплохо бы заиметь открытые и логичные правила подачи версий, с учетом самооценки и анализа, а потом всё, что не проходит, жечь без сожаления

Я просил у БШ модераторских полномочий...в ответ быстро появился тутошний модер и быстро забанил тролля...а ща опять пропал

Просьба народу - не отвечать на посты тролля со ссылками. Оно накручивает счетчики цитирования для поисковиков. Отвечаем без цитирования...или в крайнем разе ссылки из постов вырезайте

Цитата: AlexanderII от 30.08.2015 19:56:58КВС, который сидел за штурвалом (там было 2 экипажа - 2 КВС и 2 правака) кремирован (якобы по просьбе родственников)...его разрезало пополам но точно не в фарш.

Если речь идет о ЗУР Бука, то человек, которому досталась сотня-другая ПЭ обязан стать фаршем )) Как бы цинично это не звучало...

Цитата: AxelNAO от 30.08.2015 20:44:33Если речь идет о ЗУР Бука, то человек, которому досталась сотня-другая ПЭ обязан стать фаршем )) Как бы цинично это не звучало...

Да чего гадать - все трупы побывали в донецком морге, все что интересно нашли сейчас ждут отчета холандцев чтобы в случае мухляжа ударить канделябром

Цитата: AlexanderII от 30.08.2015 20:33:54Просьба народу - не отвечать на посты тролля со ссылками. Оно накручивает счетчики цитирования для поисковиков. Отвечаем без цитирования...или в крайнем разе ссылки из постов вырезайте

Да вообще не надо ему(им) отвечать,ни с цитированием,ни без.То есть игнорировать совершенно.Цель,наверное,действительно работа на поисковики.