Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Nobody от 14.10.2015 06:42:26Прятались.  СПО видимо к тому времени уже настойчиво покрикивала, а может и несчастные случаи на производстве начали происходить.
А коль возможность есть - чего бы не сныкаться под большим и толстым.

Цитата: Наблюдающий от 14.10.2015 07:08:29Вы уверены, что если самолет сбивают Буком, то на выходе получаются парашютисты? По моему - Бук не Стингер и шансов на спасение не оставляет. Пилот там превращается в фарш. Какие такие два парашюта? Парашюты как раз опровергают использование Бука.

Цитата: Авоська от 13.10.2015 23:41:41Совет безопасности Нидерландов не собирается возобновлять расследование причин  авиакатастрофы, обнародован окончательный доклад.
В докладе отмечается, что точное расположение места, откуда был произведён пуск, требует дополнительного судебного расследования, на проведение которого Совбез не уполномочен.

Уголовное расследование по факту крушения самолета MH17 продолжит Генпрокуратура Нидерландов.

Цитата: орнитолог от 14.10.2015 03:39:50это было расследование по поручению сб оон .... и теперь там нужно обсудить отчет и принять решение ..... чего дальше ....  лучше бы новое расследование новой командой ..... мне так кажется ....

Цитата: Technik от 14.10.2015 10:16:29Точность наведения С-75 и Бука - вещи разные. Т.е. взрыв первой всего лишь взрывной волной развалил U-2 (если склероз не изменяет).

Цитата: Handover от 13.10.2015 14:59:50Пусть там была 9м38м1 даже, для Украины это ничего не меняет, у нее есть и те, и другие. Да и так же все 9м38 должны были быть все списаны в обеих странах до 2011, просто я почему-то уверен что у нас это  сделали, а в стране победившего Габона - нет, это же деньги.

• 9М38, зенитная управляемая ракета - боеприпас для ЗРК "Бук" и "Ураган"
  


• Ракетная система Клаб-Н
  


• Ракетная система Клаб-С
  


• Ракетная система Клаб-М
  


• Противокорабельная крылатая ракета (ПКР) ЗМ-54Э комплекса Клаб-С
  


• Противокорабельная крылатая ракета (ПКР) 3М-54ТЭ комплекса Клаб-Н
  


• Противокорабельная двухступенчатая КР ЗМ-54Э1 комплекса Клаб-С
  


• Противокорабельная двухступенчатая КР 3М-54ТЭ1 комплекса Клаб-Н
  


• Противолодочная управляемая ракета (ПЛУР) 91РЭ1 комплекса Клаб-С
  


• Противолодочная управляемая ракета (ПЛУР) 91РТЭ комплекса Клаб-Н
  


• ЗУР 9М38 для сухопутного ЗРК «Бук» и ЗРК морского базирования «Штиль»
  


• ЗУР 9М83, 9М82 и самоходные ПУ 9А83, 9А82 для зенитно-ракетной системы (ЗРС) ПВО Сухопутных войск С-300В
  


• Ракеты и пусковые установки для ЗРС «Антей-2500»
  

Цитата: Mofack от 14.10.2015 06:57:13я всё же склоняюсь к версии о том , что напарников Волошина использовали для приманки для ополченского Бука, который их и завалил, а затем Бук укров вальнул Боинг, ибо ополченцы использовали Бук в нужном для укров районе, куда и завел диспетчер самолёт.  Волошин также пальнул в Боинг, но его ракеты не попали в цель. в результате имеем и работающий ополченский Бук, имеем попытки его запрятать сразу после катастрофы. и это при том, что стреляли укры со своей установки. если бы не рассекреченные данные по БЧ ракет, то доказать было бы трудно/невозможно что-либо.
это моя версия. с моей точки зрения она связывает и Су-25 и два купола парашютов в показаниях свидетелей (которые не удалось привязать к собственно Боингу 777) и гипотетический ополченский Бук в Снежном и зарощенский Бук укров.

Цитата: airfrosty от 14.10.2015 09:29:59Я отвечал, но Вы пропускаете мимо ушей, видимо не верите... 

Скрытый текст

1. свидетель механик по вооружению Агапов засвидетельствовал...
... на борт такой то и такой то были подвешены ракеты р-60
... борт Волошина вернулся без ракет
... Волошин после вылета был возбужден и произнес слова... самолет не тот... и другие сопутствующие вещи
... механик первый раз в жизни подвешивал эти ракеты воздух-воздух на данный тип самолета
Все выше я узнал из интервью механика Агапова спец. кору Ком.Правды А. Коцу, видо выкладывал в этой теме выше и из репортажа допроса механика Агапова в СК.
Чем Вас не устраивают эти свидетельские показания, я правда не понимаю... почему этого не достаточно для включения программы защиты свидетелей? Может это было условием самого Агапова, почему это так важно, ну совсем не понимаю...
Почему Вы думаете, что какая то гипотетическая писулька, аля "рапорт волошина", ценится больше чем живой свидетель? и почему без этой писульки... любую писульку всегда можно назвать подделкой, а живой свидетель может быть проверен хоть на детекторе лжи, хоть дать кучу косвенных улик подтверждающих правоту и вовлечь других свидетелей...
Дальше, что касается всех этих гипотетических письменных свидетельств... не хочу выглядеть высокомерно, так как я лично вообще не делю людей на касты ... по зарплате... образованию... внешнему виду... интеллектуальным способностям... от слова совсем... я православный христианин, сам веду достаточно аскетическую жизнь и равнодушен к этим вещам... голенький сюда пришел, голеньким и уйду, но что бы передать характер отношений на аэродроме говорю... должность механик это никто и звать его никак... то же самое если спрашивать грузчика плодоовощной базы о намереньях директора заключать контракты с поставщиками на следующий год... случайно услышать обраненные слова в разговоре может, а иметь допуск к секретной информации никогда, ну может спрятал за пазуху формуляр о подвеске на день вылета, и что это доказывает... хохлы скажут, что вешали, так как хотели патрулировать зону работы по земле, а у них была информация, что у ополченцев появился... вертолет... л--29... беспилотник... черт лысый на метле...
Вся информация от Агапова представляет ценность в комплексе.... Хохлы сказали, что вылетов не было в тот день, а Агапов говорит, что были, да еще и с ракетами "воздух-воздух"... ростовский радар зафиксировал ЛА в близи нескольких километров от боинга в момент поражения,  по размерности сигнала схожий с су-25... этот факт хохловласть тщательно скрывает... чем это не основание для заведение уголовного дела... зачем пытаться умножать сущности и домысливать чего то еще.... даже если за этим вылетом ничего не стоит и хохлы просто лоханулись и по ошибке подогнали военный самолет к боингу, то это уже "шах и мат" в медиа пространстве... 
Я вам на полном серьёзе говорю, что в завале боинга ни пушкой... ни ракетой р-60 там не пахнет... ни су-25м тоже, но СК это жернова бюрократического правосудия и просто так дело не закроют, будут бить на факты и заставят показать хохлов грязное бельё, так как  уголовное расследование впереди... еще раз... не важно чем сбили, а важно кто сбил и почему.
АА не будет комментировать и настаивать в открытую на Буке, так как это не его дело и они прекрасно понимают мотивы СК, а они именно такие... есть подозрение, что боинг был сбит преднамеренно и как только хохлы расколятся на полную информацию, то СК подошьет это к делу и официально оставит одну версию, ракету "земля-воздух"

Цитата: airfrosty от 14.10.2015 09:34:19... если про тупить ко мне, то я не вижу принципиальной разницы между 900 ракетами как написал я и 911 ракетами, что это меняет... вы за подсчетом деревьев кажется в лесу потерялись

Цитата: Tibrus от 14.10.2015 09:56:51 ну да... ВАШИ аргументы ( без улик, фактов, расчетов, натурных испытаний)-онЕ посерьезней исследования "алмаз-антей" будут!! Мля... камрад, прекращайте вести себя как упертый баран! Признайте свою ошибку м все. или хотя бы просто молчите, в ожидании того чуда, когда в крайний момент все скажут:" нет! сбили УР воздух-воздух!!"

Цитата: Tibrus от 14.10.2015 10:00:58проста до безобразия! укростратеги решили в районе зарощенского провести учения по слаживанию авиа и ПВО составляющих... оттого там были и БУКи, и самолеты... Оттого и район не был закрыт для полетов-стрельбу проводить никто не собирался...Оттого и слова волошина-"самолет оказался не в то время, не в том месте"... все дело в кривых руках укроживотных. как и в случаи над черным морем боинг был сбит

Цитата: pmg от 14.10.2015 10:18:41По моему однозначно можно сделать только один вывод всю эту историю пытаются
замести под ковер. Через пару лет прокуратура тихо закроет это дело под каким нибудь
благовидным предлогом. Вопрос только в том насколько это в наших интересах.
Лично я считаю что нужно хватать этих господ за фаберже и тащить в суд. В российский
конечно и только в российский суд. Уголовное дело кстати в СК открыто. Члены голландской
комиссии по расследованию, которые тоже нарушали российские законы игнорируя
данные экспертиз и делая заведомо ложные заявления для прессы вполне могут
получить статус обвиняемых в этом деле например по статье халатность или по статье
ненадлежащее использование служебного положения с целью скрыть преступников
от ответственности и обвинить заведомо не виновных.

кстати полный отчет на анг. со всеми приложениями  здесь

http://mh17.onderzoeksraad.nl/

Цитата: bvlad от 14.10.2015 10:18:42а вот и шах и мат хохлопики ставят!цензор плохого не напечатает

По данным источников "Цензор.Нет", международная комиссия по расследованию обстоятельств гибели малайзийского "Боинга" MH-17 достоверно установила тип вооружения, которым был уничтожен пассажирский самолет. Это российский зенитно-ракетный комплекс "Бук-М1-2". Уникальное российское оружие, разработанное в 1994-1997 годах, принято на вооружение ВС РФ в 1998 году. 


Ракета 9М317 комплекса "Бук-М1-2" имеет уникальные поражающие элементы, которые не повторяются ни в одной другой модификации "Буков". 

На вооружении Украины таких ракет не было и нет.

Говорят, для того, чтобы разоблачить режим Путина, западным спецслужбам пришлось организовать операцию по закупке такой ракеты через посредников в самой Российской федерации. 

Скоро на "Цензор.Нет" будут детали. Путин на Гаагу наработал, Нидерланды его ждут...

Цитата: Comandante от 14.10.2015 09:26:08Подводя (для себя) краткие итоги последних дней:
-"Выстрел" Нидерландов/Украины оказался холостым ввиду правильной подготовки и развернутой пресс-конференции А-А. Алмаз-Антей в отличие от голландцев провел пресс-конференцию с ответами на вопросы журналистов. Нидерландская комиссия квалифицированные ответы дать не могла (и не хотела), в связи с чем вопросы-ответы были исключены из пресс-конференции от слова совсем.
- Вина Украины уже зафиксирована в несоблюдении правил безопасности при осуществлении полетов самолетов гражданской авиации на своей территорией. 
- Размещение БУКа ВСУ на границе "контролируемой" ими территории при заранее спланированной провокации вполне логично. В том числе и его поспешная эвакуация. 
- Нестыковки доклада Нидерландов видны уже невооруженным глазом и даже неспециалистам. Хотя похвалить за определенную оперативность можно - в доклад были срочно включены некоторые тезисы А-А и, судя по-всему, исключены те, которые были разобраны как не соответствующие действительности. Судя по утечкам голландских же журналистов в первоначальной версии доклада был включен тезис о вине ополченцев и, соответственно, России. Тезис, который в окончательном варианте уже отсутствовал и даже не поднимался.
- В докладе присутствовали ссылки на бюро судебно-медицинской экспертизы Украины (!!!) и каких-то экспертов. Вопрос достойный внимания и показывающий "уровень" на котором создавалось это совместное голландско-украинское творение. 
- Параллельно представленный (позже по времени) украинский доклад вызвал интерес только ввиду мультипликационного фильма на нем представленного. 
- Похоже еще какие-то потуги Западом будут сделаны, но в целом итог 15-месячного расследования тупиковый. Закончить расследование на этой ноте пришлось ввиду явной необходимости включить во все последующие выводы результаты расследования А-А. А делать это не только не хотелось, но и просто было нельзя от слова совсем.

ЗЫ. Ну и наконец все-таки, как мне представляется, продолжение расследования Россией неизбежно. Чтобы устранить имеющиеся нестыковки (самолеты, техник, модификации БУКа) ну и просто поставить жирную точку. С восклицательным знаком.

Никакого сбитого боинга не было-вот в чём дело.Это был "виртуальный" боинг. И наши это знают.