Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
2,951,050
13,976
|
Сизиф
|
| 17 мар 2018 23:15:47 |
!
....
Дискуссия 1.626
Коллеги!
Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми
)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить. Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли могут добавить веса вашим аргументам.
Дискуссия 1.626
Коллеги!
Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми
)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить. Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
|
|
Сизиф
|
| 06 янв 2025 15:06:48 |
!
На личности не переходим.
Дискуссия 153
Освежу модераториал в шапке. Постоянные перепалки и междусобойчиковые разбирашки, как в песочнице, здесь не нужны. Организуйте себе группку где-нить в контактике и совочками с ведерками там перекидывайтесь.
Здесь обсуждаем вежливо, профессионально (насколько кто сумеет) и информативно.
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Дальше буду банить.
Дискуссия 153
Освежу модераториал в шапке. Постоянные перепалки и междусобойчиковые разбирашки, как в песочнице, здесь не нужны. Организуйте себе группку где-нить в контактике и совочками с ведерками там перекидывайтесь.
Здесь обсуждаем вежливо, профессионально (насколько кто сумеет) и информативно.
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Дальше буду банить.
Отредактировано: Сизиф - 06 янв 2025 19:06:24
SPb
Карма: +6,187.80
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,196
Читатели: 8
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,196
Читатели: 8
Цитата: rigel1986 от 22.10.2015 08:47:25Да ладно "видеть".... Слышать его должны за 3-5 км! При той плотности сёл вокруг никто этот пуск не слышал!
Ну по поводу слышать, еще можно как-то поверить, что местные уже "привыкли" к стрельбе и громким звукам. Хотя, как показала практика, уже через неделю-две дети различают на звук калибр миномета : (((
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
57 лет
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Сохатыч от 22.10.2015 08:54:57Кто тогда сопровождал борт1?
Получается что одни летчики сопроводили Борт1, другим дали задание сбить его, но навели на Боинг?
Этим сейчас занимается СК РФ...
57 лет
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Марк-2 от 22.10.2015 09:01:45кмк, Борту №1 проще было следовать через Белоруссию там бы уже свои и сопроводили бы.?.
Бор 1 летел в Сочи.
Оптимальный путь - через Украину...
Хватит тупить или прикидываться!
ДВФО
38 лет
Карма: +2,531.76
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,374
Читатели: 4
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,374
Читатели: 4
Цитата: Марк-2 от 22.10.2015 09:01:45кмк, Борту №1 проще было следовать через Белоруссию там бы уже свои и сопроводили бы.?.
Марк, ну зачем муссировать "проще-не проще, оптимально- не оптимально, безопасно- не безопасно"? Байка про "Борт №1" была нужна чтоб мотивировать исполнителей самого низшего звена (Волошин/расчет ЗРК). С госпожой Петренко (1987 года рождения, кстати), скорее всего, тоже в тёмную сыграли. Но для нее какая-то другая байка, вероятно, была.
з.ы.: Вчера перечитывал опусы Авантюриста от 2007 года. Переоценивал он их способности. Сущеееественно переоценивал. Ни третьей мировой не смогли разжечь, ни свой госдолг не смогли гиперинфлировать, ни подмять под себя Лат. Америку и полностью Европу.
Отредактировано: rigel1986 - 22 окт 2015 11:17:34
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
И.В. Сталин
SPb
Карма: +6,187.80
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,196
Читатели: 8
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,196
Читатели: 8
Цитата: nekto_mamomot от 22.10.2015 09:05:47Бор 1 летел в Сочи.
Оптимальный путь - через Украину...
Хватит тупить или прикидываться!
АюпХан докладывал этим летом, как его дочка или внучка летела в Болгарию
На пямять: Белоруссия, Польша, Венгрия...
Хотя, согласен: этот год != прошлый год.
Отредактировано: dc93 - 22 окт 2015 11:18:20
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
ДВФО
38 лет
Карма: +2,531.76
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,374
Читатели: 4
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,374
Читатели: 4
Цитата: Марк-2 от 22.10.2015 09:15:53с этой точки зрения - вполне возможно...
но, наверное, надо прорисовывать всю фактологию....
1. была заявка в Укрорейх на пролет через территорию Борта №1.?.
2. было сопровождение Б777 истребителями ВВС ВСУ (типа прикрывались?).?..
и т.д.
1. а какая разница для исполнителей низшего звена была ли заявка или нет? им сказали - они полетили/включили ЗРК. Им про заявку ничего не положено знать.
2. про "типа прикрывались" тоже знать ничего не положено. Военным думать противопоказано. Они приказы выполняют.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
И.В. Сталин
Карма: +1,454.10
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,615
Читатели: 0
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,615
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 22.10.2015 09:05:47Бор 1 летел в Сочи.
Оптимальный путь - через Украину...
Хватит тупить или прикидываться!
Не могу представить вот такой путь.
Даже, если бы у Путина помутилось в голове и он бы настаивал, непременно пролететь над местами боёв, ну, чтоб позырить из иллюминатора, то его бы свои "связали и повезли" бы другим маршрутом.
А вот такой - запросто.
В смысле, представить могу.
Уссурийск - Кубинка-7
46 лет
Карма: +637.01
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
Цитата: Сохатыч от 22.10.2015 08:29:59Первый Боинг исчез еще в начале марта, когда про АТО не было ни речи, ни намеков.
Боинг пропал 8 марта. Тогда уже всё было понятно с Крымом. Тогда уже начался призыв на сборы. То есть, кому положено уже всё знали и понимали.
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
ДВФО
38 лет
Карма: +2,531.76
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,374
Читатели: 4
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,374
Читатели: 4
Цитата: Nobody от 22.10.2015 09:16:16Летуны тормоза, два GE90 перепутали с четырьмя ПС-90 и не разглядели антенну спецсвязи.
И вообще херня все это, не летел борт через Украину.
Разумеется, не летел.
И вполне возможно, укролетуны вообще не при делах тут. По крайней мере, будь я куратором от ЦРУ, я б им не доверил им чего-то там пытаться сбивать. А вдруг из пушки промажут? А вдруг ракеты в-в неисправны/просрочены? А вдруг расчет ЗРК "Бук" смалодушничает и "птн-пнх" откажется сбивать? А вдруг кто-то из СБУ сольет замысел операции в ФСБ и исполнитель умотает на самолете в Россию? А вдруг промедлят и обломки упадут на территорию России, до которой 50-100 км?!
Единственный вариант без всяких "а вдруг" - взрывные устройства на борту. А вот как американцы добились вогнутых во внутрь отверстий - вопрос открытый. Ни у кого вариантов нет?
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
И.В. Сталин
Карма: +208.31
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,261
Читатели: 1
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,261
Читатели: 1
Цитата: rigel1986 от 22.10.2015 09:40:23Вариант хороший. Но он не дает никакой ясности по небывалому случаю, когда за 4 месяца гибнут два самолета одной и той же марки, одной и той же авиакомпании, одного и того же типа, одной и той же раскраски. Причем, первый самолет не найден де-факто. Ни одного тела пассажира, ни одного чемодана. Совпадение? Вероятность такая же, как мне завтра выиграть миллион в лотерее.
Крыло нашлось - "Малазийские власти подтвердили, что обломок крыла самолета, который нашли на острове Реюньон в Индийском океане действительно является частью пропавшего в тех местах Boeing "Малазийских авиалиний".
Отредактировано: mic44 - 22 окт 2015 11:59:44
ДВФО
38 лет
Карма: +2,531.76
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,374
Читатели: 4
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,374
Читатели: 4
Цитата: mic44 от 22.10.2015 09:59:26Крыло нашлось - "Малазийские власти подтвердили, что обломок крыла самолета, который нашли на острове Реюньон в Индийском океане действительно является частью пропавшего в тех местах Boeing "Малазийских авиалиний".
Об чем и речь. Реюньон как раз в той же стороне, что и американско-британская база Диего-Гарсия. Снова совпадение?
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
И.В. Сталин
Рига
Карма: +2,731.30
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,519
Читатели: 5
Модератор ветки
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,519
Читатели: 5
Модератор ветки
Цитата: Сохатыч от 22.10.2015 09:24:4417 июля Путин был в Бразилии, 18 июля Путин был уже в Ново-Огарево. Какие Сочи? Летел через Варшаву где и пересекся с Боингом.
Перевозка первых лиц - это как игра в наперстки, очень редко
Про то, что Асад ел в Москве селедку под шубой, узнали, когда он уже пил чай дома, помните
ИМХО, версия плохо мотивирована, спланирована и еще хуже исполнена.
Цели не достигнуты, влипли по самое "не балуй", операцию в Сирии прозевали хохлов не спасли, Крым не вернули (а если бы сбили, то и Украина аукнулась бы вся и безвозвратно), Европу подставили (может и хотели, но для этого достаточно было "прозевать" Сирию). Единственное, тормознули экономические отношения России и Европы, но и это аукнется проседанием рынка Европы и США и потерями на "сланцевом фронте".
Затишье в информации приводит к нехватке питания мозга, а сон разума порождает черт-те что.
Фактологии-то под мотивом никакой, кроме фантазии.
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,440.74
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,675
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,675
Читатели: 20
Цитата: Мамай Гуляев от 22.10.2015 08:15:14А как это по другому обозвать? )))
Про борт N1 просто лютый бред абсолютно упоротых дилетантов журналистов, впервые испытавших воздействие спайсов.
Про версию с бортом №1 - вовсе не бред, если Вы поймёте одну простую вещь: НИКТО из организаторов этой провокации НЕ собирался его сбивать. Но! Нужно было целеуказание на агрессора, чтобы сбить "ложную цель". Вы же знаете, что методики False Flag - укоренились в англосаксонской практике. Кукловоды указали конечным исполнителям, что цель, которую им нужно будет сбивать - не гражданский самолёт, а борт №1 с главой государства, с которым Украина находится в войне, и он один является источником всех бед Украины. Одним точным выстрелом можно закончить войну и стать национальным героем. Ну правда, не говорить же тем, кто должен был сбить Боинг, что нужно сбить гражданский самолёт с людьми, которые ни к Украине, ни к России не имеют отношения, чтобы обвинить в этом Россию... Вот и был разработан мотив для сбития Боинга. Для правдоподобности этой затеи нужно было, чтобы курс гражданского самолёта и борта №1 пересекались по времени и в пространстве, чтобы у исполнителя не возникло лишних вопросов.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,440.74
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,675
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,675
Читатели: 20
Цитата: sign от 22.10.2015 09:24:23Не могу представить вот такой путь.
Даже, если бы у Путина помутилось в голове и он бы настаивал, непременно пролететь над местами боёв, ну, чтоб позырить из иллюминатора, то его бы свои "связали и повезли" бы другим маршрутом.
А вот такой - запросто.
В смысле, представить могу.
Маршрут Путина не важен для того, чтобы создать легенду для тех, кто должен был сбивать Боинг. Никто не собирался сбивать борт №1 из организаторов. Но исполнителям сказали, что они будут сбивать не гражданский самолёт с невинными гражданами, а борт №1 с главой государства, с которым Украина находится в войне. Реальный маршрут борта №1 для этой цели вообще не имеет значения, кроме факта пересечения с рейсом МН17
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Рига
Карма: +2,731.30
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,519
Читатели: 5
Модератор ветки
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,519
Читатели: 5
Модератор ветки
Цитата: rigel1986 от 22.10.2015 09:40:23Вариант хороший. Но он не дает никакой ясности по небывалому случаю, когда за 4 месяца гибнут два самолета одной и той же марки, одной и той же авиакомпании, одного и того же типа, одной и той же раскраски. Причем, первый самолет не найден де-факто. Ни одного тела пассажира, ни одного чемодана. Совпадение? Вероятность такая же, как мне завтра выиграть миллион в лотерее.
Прежде чем считать "невроятность" такого события, надо доказать их связность, там разные формулы для расчета этого будут.
А то сюда еще можно привязать (по Боингу) корейский Боинг, где тоже, вроде, не нашли никаких чемоданов и что, вообще, Россия специализируется по Боингам
.
ДВФО
38 лет
Карма: +2,531.76
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,374
Читатели: 4
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,374
Читатели: 4
Цитата: ShiphT от 22.10.2015 10:22:07В Зарощенском говорят дождь приличный был в это время. Грозовой фронт аккурат там висел. Сложно случайно заметить след ракеты и звук пуска в грозу за пару километров...
А кто-нибудь из свидетелей о дожде и грозе что-то говорил разве? Хоть один?
Цитата: Цитата: Uncle Ben от 22.10.2015 13:22:17Прежде чем считать "невроятность" такого события, надо доказать их связность, там разные формулы для расчета этого будут.
А то сюда еще можно привязать (по Боингу) корейский Боинг, где тоже, вроде, не нашли никаких чемоданов и что, вообще, Россия специализируется по Боингам
Карельский корейский "Боинг" 1978 г. (Korean Air Lines), корейский "Боинг" 1984 г. (Korean Air Lines), "Боинги" на 9/11, малазийский "Боинг" №1 (Мalaysia Airlines) , малазийский "Боинг" №2 (Мalaysia Airlines). Отвратительная американская тупость (это не Вам
, разумеется ) .
Отредактировано: rigel1986 - 22 окт 2015 12:36:14
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
И.В. Сталин
Питер
Карма: +86.48
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 471
Читатели: 1
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 471
Читатели: 1
Цитата: rigel1986 от 22.10.2015 10:29:34А кто-нибудь из свидетелей о дожде и грозе что-то говорил разве? Хоть один?
Карельский корейский "Боинг" 1978 г. (Korean Air Lines), корейский "Боинг" 1984 г. (Korean Air Lines), "Боинги" на 9/11, малазийский "Боинг" №1 (Мalaysia Airlines) , малазийский "Боинг" №2 (Мalaysia Airlines). Отвратительная американская тупость (это не Вам
1) Так в Зарощенском откуда свидетели? Там с неба ничего не падало. А там, где упало, дождя не было.
2) Ну да, Если специально валить, то боинг. И только арбуз возле персов - случайность. Ибо не боинг.
Сергиев Посад
70 лет
Карма: +20.18
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 230
Читатели: 0
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 230
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 22.10.2015 09:05:47Бор 1 летел в Сочи.
Оптимальный путь - через Украину...
Хватит тупить или прикидываться!
Трасса Борта не могла идти через Украину ,
Вот как обеспечивается безопасность первых лиц
Цитата: Цитата А вот так вот летуны президента тренируются в различных аэропортах. Минск-2 UMMS. Классический touch and go, касание ВПП с уходом на второй круг. Видео моеhttps://www.youtube.com/watch?v=9tWP5JLQRxA&feature=youtu.be
Блин! А я то думал, что это у нас в прошлом году перед саммитом прикаспийских государств никак самолет сесть не мог - раз 6 или 7 на посадку заходил и поднимался опять (у меня из дома как раз видно как взлетают и садятся самолеты, сбоку), а это наверное и правда тренировка была.
http://www.yaplakal.…35721.html
http://www.yaplakal.…35721.html
http://www.yaplakal.…35721.html
Отредактировано: Ё-МАЁ - 22 окт 2015 13:31:22
Карма: +208.31
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,261
Читатели: 1
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,261
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 22.10.2015 10:20:21Маршрут Путина не важен для того, чтобы создать легенду для тех, кто должен был сбивать Боинг. Никто не собирался сбивать борт №1 из организаторов. Но исполнителям сказали, что они будут сбивать не гражданский самолёт с невинными гражданами, а борт №1 с главой государства, с которым Украина находится в войне. Реальный маршрут борта №1 для этой цели вообще не имеет значения, кроме факта пересечения с рейсом МН17
красива комбинация черт возьми, для очередного боевика с пенсионером Сталоне подойдет
Только вот в жизни борта не летают на эшелоне "330" без диспетчерского сопровождения и душевной беседы с экипажем борта
.....- иначе сами понимаете что будет ...
Рига
Карма: +2,731.30
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,519
Читатели: 5
Модератор ветки
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,519
Читатели: 5
Модератор ветки
Цитата: Сохатыч от 22.10.2015 11:46:48По погоде нашел данные Гисметео на 17.07.2014 только по Торезу
Есть такой "архив молний" (крупновато, но в том районе посверкивало, значит и погрохатывало):
Архив молний
исправил ссылку.
Отредактировано: Uncle Ben - 22 окт 2015 14:44:29
Сейчас на ветке:
6,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 1,
Ботов: 5