Сизиф | |
17 мар 2018 23:15:47 |
Цитата: Teiwaz от 21.05.2017 23:15:42Я не буду спорить с вашими забавными утверждениями, которые противоречат реальности, но вас устраивают.
Одно лишь имейте ввиду, что санкции - это всё фигня. А вот репутация уровня Саддама, Каддафи или Кима - это не фигня. Каддафи сколько лет понты резал после того самолёта?
Не хочу обсуждать, что и как можно сделать, да и незачем это. Но сделать можно - и не раз делалось. Но вы же самые хитрые, правда? - Ихтамнет! Как ловко! Всех развели. И Злой Запад и русских дураков.
Цитата: Vediki977 от 22.05.2017 11:32:50Ну, почему сразу так про "липовые документы"? Может быть это знак кое-кому, что у нас есть ещё что-то более интересное...
Цитата: Teiwaz от 22.05.2017 10:52:05Русскому "зарубежью". Которое уже подводится под молотки, пока вы о хамоне страдаете. Если РФ назначат виновным, то будет ещё веселее.
Цитата: Teiwaz от 21.05.2017 11:18:44Так как утверждение в мозгах Белингскатовкой и укроповской легенды на фоне косорукости Начальства, создаёт проблему на личностном коммуникативном уровне. Причём, массовую.
Цитата: Uncle Ben от 21.05.2017 13:35:16Что касается российской пурги. Мне кажется, что с хохлами придется налаживать отношения и их не хотят загонять совсем в угол. Эта власть уйдет и жизнь будет налаживаться.
Цитата: TiMber_Wolf от 22.05.2017 14:39:562. Думаю, хотели стрелять по беспилотнику коих там было как грязи. Возможно, ошиблись и сознательно выстрелили. Или специально.
..
Цитата: Vediki977 от 22.05.2017 09:55:29На вопрос почему он обратился именно к нам, ответил, что знает и уважает нас как журналистов газеты «Совершенно секретно».
... хотят небольшую подушку безопасности – документы предлагают выкупить.
Ссылка
Цитата: Comandante от 23.05.2017 09:27:26Если предположить, что документ подлинный - этот абзац вызывает серьезные сомнения во всем написанном. Если же этот абзац добавлен для того, чтобы дискредитировать всю остальную информацию - тогда цели такой "утечки" представляются несколько в ином ракурсе. Операция по дискредитации информации, которая могла стать известной, но пока не предавалась гласности.
Что в принципе соответствует общей тактике/стратегии украинских/американских спецслужб. Пока такой план/если он был можно считать неудачным. Но его можно поднять в любой момент при обнародовании других материалов подтверждающих основную информацию в "утечке".
Кроме того, не исключена операция по дискредитации реальных документов. Копии представляются достаточно профессионально изготовленными, в полном соответствии с правилами документооборота/естественно возможности изменения входящих/исходящих номеров/подписей/и других деталей исключать нельзя.
ЗЫ. Мое мнение - грамотная операция прикрытия/отвлечения.
Цитата: Uncle Ben от 23.05.2017 09:57:47Операция прикрытия, конечно, должна была быть, не важно кем и чем сбит Боинг, ЗУРкой или истребителем и при грамотном подходе она тоже должна быть прикрыта. Но раз в документ что-то вставлено, то он уже не подлинный.
Последний раз СС держал и оформлял уже четверть века как. Инструкцию по секретному делопроизводству можно сейчас найти в интернете, она не шибко отличается от действовавшей тогда - ее использовал Дудаев для организации своего делопроизводства. Меня, например, смущает гриф первого документа: "ДСП, СС с приложением". По характеру документа это должен быть СС, а тогда по старым правилам надо перечислять ВСЕ номера приложений и их грифы.
Получается к документу ДСП приложили документ "Секретно" и получили "CC". У меня арифметика не сходится, но я не штабной работник, да и нормоконтроля в СБУ скорее всего нет, но я бы и на первый поставил гриф повыш
Цитата: Comandante от 23.05.2017 10:48:331. Судя по-всему в сам документ вставили целый ряд фактических несоответствий, которые можно было бы предъявить при его раскручивании и указать на то, что он - дело рук ФСБ. Что не отменяет наличия в нем определенной информации, утечка которой считается или состоявшейся, или реально возможной.
2.Документ составлен теми, кто как минимум, хорошо разбирается в делопроизводстве в СБУ, его штатной структуре и старшем офицерском составе этой структуры. Разборка неточностей и умышленных ошибок не имеет практического смысла.
3.Главное - разобраться зачем и с какой целью был сделан этот вброс.
Как мне представляется цель - опорочить информацию/источник уже полученные/или же ту, которая может быть получена специальными органами РФ.
Схема стандартная и - наяву с реальной/фактической информацией присутствует фейковая (стиль, оформление, детали), которая полностью дискредитирует реальную. Даже если таковая имеет место быть. А у меня есть ощущение, что значительная часть таковой - реальная.
4.ЗЫ. Есть еще один интересный момент - публикация этого документа пока не получила никакой реакции в украинских СМИ. Что само по себе означает то, что отмашка не получена. Пока. Пока не было реакции какой-либо государственной/официальной структуры РФ. Ухватиться за несоответствия должны были многочисленные украинские издания/блоггеры не упускающие случая укусить Россию за ошибки/неточности/непроверенную информацию.
Пока молчат.
Цитата: Nesterok от 22.05.2017 19:47:06Совершенно секретно не авторитетна разве что для поклонников ВК, ОД и прочих соцсетей. В определённых кругах это очень уважаемое издание.
Цитата: Teiwaz от 23.05.2017 21:03:17... Я задавал вопросы, на которые хотел услышать ответы. Кроме понтов и цитирования методики Ельцина, ничего не услышал. И даже знаю почему.
...
Teiwaz |
Цитата: Uncle Ben от 23.05.2017 21:22:35И я знаю:
https://glav.su/foru…age4406673
Teiwaz Скрытый текст
Цитата: AlexanderII от 21.05.2017 22:23:16А в отчете DSB в качестве "р-на пуска" очень конкретно указан р-н 320 кв км с центром на поле Олифанта? Это как понимать. Расследование DSB в доказательной части идет лесом? Напомню DSB не разбирали никаких фото буков на Донбасса а действовало как эксперты-криминалисты, устанавливающие: тип оружия, время, место....
Я понимаю зачем Вы дуете в эту дуду .... посеять сомнения..... Очень и очень расчеты А-А сложно опровергнуть.. Вы пишете про каких-то
западных экспертов по ПВО...ну и где они? Ни один серьезный эксперт не опроверг расчеты А-А недоучек Лукашевичей не предлагать.
Где рез-ты подрыва финской 9М38М1?
Понял я Вас валяться и платить, платить и валяться вот и весь смысл Ваших не верю.
Ваше бездоказательное рытье уже надоело...не можете опровергнуть расчеты А-А кои не пытаются даже опровергает голландцы (они на другом играют - тут скорость ПЭ уменьшат, тут скорость ЗУР увеличат....тут у них рикошеты, там обломки ракеты
Цитата: Teiwaz от 21.05.2017 22:43:12Не, это благодаря вот такому верноподданническому активу, вы уже на пороге того, чтоб платить и каяться. Готовы двумя руками поддерживать любую глупость, раз она исходит от Начальства. Ну и где вы сегодня - понимаете, не?
Цитата: AlexanderII от 21.05.2017 22:58:19А что Вы предлагаете посыпать голову пеплом и сказать да бук наш, но мы не стреляли? Честно-честно!!! Только 2 сушки 16-ого. А с Боингом нас подставили. Ну не бред ли
Цитата: SergeB от 24.05.2017 00:29:58Про применение БУКа в ДНР я вообще не слыхал.
Был сомнительный случай 14 июля с Ан-26, что якобы его завалили из БУКа, но он был опровергнут причем сразу же.
Ну и насчет "бук наш". Доказательства наличия БУКа у ВСН - довольно сомнительные. Более того, даже если он и был - это никак не доказывает, что он использовался.
По теме 16 июля свидетельство Стрелкова
В тот день (как и позже) "Стрела-10" не произвела ни одного выстрела. Её позиция находилась в 50-70 метрах от моего КП в районе Степановка-Мариновка.
Когда в небе появились украинские самолеты, "Стрела" попыталась осуществить пуск, но в связи с недостаточной выучкой экипажа (как мне потом объяснили), не смогла этого сделать - была совершена какая-то незначительная техническая ошибка, которой однако хватило, чтобы ракета не пошла.
Укро-самолет был обстрелян (с большим недолетом) только установкой ЗУ-23-2 (тоже находилась в районе КП) После чего, не нанеся удара, удалился. Кем он был сбит в дальнейшем - мне не известно. Других ЗРК (не считая трофейных ПЗРК "Игла") у ополчения ДНР до середины августа не имелось.
Цитата: AlexanderII от 24.05.2017 08:11:20Ан-26 14.07 его обломки и то что большинство народу спрыгнула с парашютами говорит за другую менее мощную БЧ...да и высота 6500 при сбрасывании грузов у меня вызывает сомнение. Сами укры сначала говорили о УРВВ. Скорее всего Р-27Т или Р-73...но не исключаю Панцирь из-за ленты либо вообще ПЗРК/Стрелу-10 ополченцев.
А кто и чем сбили 2 штурмовика 16.07 об этом история умалчивает.