Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,847,762 13,461
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.534

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  593

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,466.44
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,811
Читатели: 79
Юрист: Суд в Гааге по MH17 закрывает двери для сотрудничества с РФ


Юрист Геерт-Ян Кноопс, консультировавший ряд международных трибуналов, в интервью DW дал свою оценку решению рассматривать дело MH17 судом в Нидерландах.


В среду, 5 июля, правительство Нидерландов заявило, что страны Объединенной следственной группы (JIT) - Австралия, Бельгия, Малайзия, Нидерланды и Украина - "решили, что подозреваемых следует привлечь к ответственности в Нидерландах". О значении и последствиях этого решения DW рассказал международный юрист Геерт-Ян Кноопс.

DW: Означает ли это решение, что от идеи международного трибунала по MH17отказались окончательно?

Геерт-Ян Кноопс: В июле 2015 года в Совете Безопасности ООН предложение нескольких стран, в том числе Нидерландов, касательно международного уголовного трибунала не было принято из-за вето России. Тогда Нидерланды изучили вариант создания трибунала с четырьмя другими странами JIT. От этого варианта, однако, отказались просто потому, что правительство Нидерландов считает, что такой международный трибунал еще надо сформировать, а это слишком сложно и может занять довольно много времени.

Поэтому 5 июля наше правительство прислало в нидерландский парламент письмо, где объявило, что страны JIT решили: рассматривать дело должен нидерландский суд в Гааге. (В Нидерландах система уголовного судопроизводства с 2003 года имеет специальную палату для международных преступлений - в составе окружного суда Гааги. - Ред.)

Как вы оцениваете это решение?

- Парламент Нидерландов в январе 2016 года пригласил меня вместе с другими экспертами высказать свое мнение о том, как дальше быть с материалами дела. Мой совет был таким: вначале завершить уголовное расследование и дождаться его результатов. Установить, что за люди подозреваемые, какое у них гражданство, каковы доказательства. И только исходя из этих результатов, решать, какую модель рассмотрения дела можно и нужно избрать.

Как это происходило в подобных ситуациях в прошлом?

- Так было сделано в деле о Локерби (взрыв американского пассажирского самолета над шотландским городом Локерби в 1988 году, унесший жизни 270 человек. - Ред.). Тогда сначала завершили следствие, а затем международное сообщество выбрало определенную модель рассмотрения дела. В той ситуации Ливия в итоге согласилась на судебное рассмотрение на нейтральной территории - в Нидерландах, - которое проводил шотландский уголовный суд в соответствии с шотландским правом. Тогда последовательность шагов была такой: вначале получить и огласить результаты уголовного расследования. И уже после этого решать, какими будут модель рассмотрения дела и суд, который будет этим заниматься.

Могли бы вы объяснить, почему суд будет проходить на территории Нидерландов? Были уже в мире подобные прецеденты? 

- Да. Например, в деле о Локерби. Как известно, в результате взрыва американского пассажирского самолета авиакомпании PanAm погибли в основном граждане США. В ситуации с MH17 около 85 процентов жертв - граждане Нидерландов. В деле о Локерби было решено избрать ответственной за рассмотрение не страну жертв, то есть США, а нейтральное государство. Шотландские судьи прибыли на базу Зейст неподалеку от Утрехта в Нидерландах вместе с шотландскими представителями стороны обвинения. В судебном процессе применялось шотландское право, не американское.

Вы считаете, что в деле MH17 следовало бы поступить аналогично?

- Преимущество такого варианта состоит в том, что остаются открытыми двери для России - быть определенным образом вовлеченной в рассмотрение дела. Как сказал в прошлом году посол России в Гааге, РФ оставляет возможность при оглашении 

результатов расследования рассмотреть их и сделать последующие шаги. Когда 5 июля стало известно, что рассматривать дело будет нидерландский суд, правительства стран JIT закрыли дверь для любого дальнейшего диалога с Россией.

Допустим, что граждане России оказались бы в качестве подозреваемых и доказательства против них были бы весомыми, в этом случае Россия под давлением международного сообщества, возможно, согласилась бы на создание международного трибунала при ее участии.
Но правительство Нидерландов и другие четыре страны JIT сделали иной выбор еще до того, как расследование завершилось. Решив, где будет проходить рассмотрение дела, они создали впечатление, что это политическое решение. Ведь Нидерланды являются страной, откуда происходит большинство жертв. И это создает проблему - рассмотрение в суде не будут считать независимым. Это закрывает любые двери для дальнейших переговоров с правительством РФ о том, чтобы трибунал или суд проводился при сотрудничестве с российским правительством.

С самого начала стоял вопрос, как обеспечить возможность предстать перед судом подозреваемым, которые могут быть гражданами России. Осложнило ли данное решение этот аспект?

- Да, это осложнит потенциальную выдачу подозреваемых нидерландскому правосудию. Если гипотетически допустить, что подозреваемые могут быть гражданами России, то маловероятно, что РФ допустит экстрадицию своих граждан.

Я вижу небольшие шансы на то, что Россия будет сотрудничать с судом в Нидерландах. Если же оставить открытым вариант дальнейших переговоров с Россией, то можно было бы обеспечить возможность выдачи подозреваемых трибуналу, который, конечно, не был бы нидерландским судом.

Сегодня в газете de Volkskrant опубликовали комментарий председателя Нидерландского совета по безопасности. По его словам, шансы выдачи подозреваемых очень малы. И тогда у нас, в Нидерландах, будет проходить суд в отсутствие обвиняемых. И это ставит вопрос, какое значение и легитимность будет иметь решение нидерландского правосудия. Потому мой совет остается в силе: не принимать решение сейчас, а подождать окончательных результатов, когда будет понятно, какие есть доказательства (примечание: имеющий глаза да прочитает это признание, что доказательств-то нет! И только тогда опять вести переговоры с Россией о потенциальной возможности трибунала при условии сотрудничества с российской стороной.
Отредактировано: Dobryаk - 06 июл 2017 09:35:00
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.55 / 13
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,712.25
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,465
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Dobryаk от 06.07.2017 06:37:45Потому мой совет остается в силе: не принимать решение сейчас, а подождать окончательных результатов, когда будет понятно, какие есть доказательства (примечание: имеющий глаза да прочитает это признание, что доказательств-то нет! И только тогда опять вести переговоры с Россией о потенциальной возможности трибунала при условии сотрудничества с российской стороной.

Тривиальное замечание не требующее ответа - нет доказательств вины России, не смотря на заявление Обамы о спутниковых снимках.

А раз в суде не будет обвиняемых, то не исключено, что не будет и адвокатов (адвокаты потерпевших появятся в гражданском процессе). Суд может просто узаконить часть улик, предоставленных следствием и отвергнуть другую часть, сочтя их не достаточно обоснованными (например, данные Утеса).  А  дальше "карта может и попереть". ИМХО, неизбежны какие-то шаги со стороны России, например, СК РФ что то должен рассказать и о своих результатах. Не одному же АА биться, да и его возможностей на этом уровне маловато.
  • +0.09 / 3
  • АУ
SergeB
 
Дилетант
Карма: -409.30
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,843
Читатели: 2
Цитата: Uncle Ben от 06.07.2017 15:00:50Тривиальное замечание не требующее ответа - нет доказательств вины России, не смотря на заявление Обамы о спутниковых снимках.

А раз в суде не будет обвиняемых, то не исключено, что не будет и адвокатов (адвокаты потерпевших появятся в гражданском процессе). Суд может просто узаконить часть улик, предоставленных следствием и отвергнуть другую часть, сочтя их не достаточно обоснованными (например, данные Утеса).  А  дальше "карта может и попереть". ИМХО, неизбежны какие-то шаги со стороны России, например, СК РФ что то должен рассказать и о своих результатах. Не одному же АА биться, да и его возможностей на этом уровне маловато.

Доказательства добыты секретными агентами и их обнародование угрожает нанесению вреда этим агентам.
В целях защиты прав этих агентов суд принимает на веру, что доказательства вины России имеются, и они являются неопровержимыми.
Неопровержимость этих доказательств обусловлена тем, что их физически невозможно опровергнуть в силу их закрытого характера, даже от суда.
Короче, хуцпа - она такая. Поставят в позу "хоть стой, хоть падай" и если в ответ не придумаешь контрхуцпу, то проиграл.
  • +0.12 / 4
  • АУ
просто Вася   просто Вася
  06 июл 2017 23:13:31
...
  просто Вася
Российский исследователь заявил о том, что обнаружил обломки без вести пропавшегоBoeing МН-370 в марте 2014 года.
Как сообщил исследователь-энтузиаст Валентин Дегтерев сайту телеканала «Звезда», якобы следы хвостового стабилизатора от пропавшего лайнера ему удалось найти почти сразу.
«В 2015 году нашел снимки Google earth, на которых были изображены обломки пропавшего самолета. Там были обломки крыла, двигателя. Судя по всему – самолет взорвался в воздухе, а обломки остались на воде, на плаву. Эти фотографии я собрал и отправил в Минтранс России, которые после двухнедельной экспертизы отправили их в Малайзию», - заявляет исследователь.
«Самое интересное началось потом. По идее они должны были проверить все это, но спустя некоторое время с сайта Google Earth пропали все снимки. Я склонен считать, что самолет шел на посадку, но произошли некие события, после которых лайнер оказался около Антарктиды, где выработал топливо и упал», - заявил Дегтерев.
Рейс «370 Malaysia Airlines» исчез в небе над Южно-Китайским морем через 40 минут после взлета. Сообщается, что на его борту находилось 239 человек, из которых 227 были пассажирами. Все люди были признаны погибшими в результате «несчастного случая», однако следователи до сих пор не установили обстоятельства и причины происшествия.
 
Ссылка
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • +0.01 / 1
  • АУ
SergeB
 
Дилетант
Карма: -409.30
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,843
Читатели: 2
Цитата: просто Вася от 06.07.2017 23:13:31Российский исследователь заявил о том, что обнаружил обломки без вести пропавшегоBoeing МН-370 в марте 2014 года.
Как сообщил исследователь-энтузиаст Валентин Дегтерев сайту телеканала «Звезда», якобы следы хвостового стабилизатора от пропавшего лайнера ему удалось найти почти сразу.
«В 2015 году нашел снимки Google earth, на которых были изображены обломки пропавшего самолета. Там были обломки крыла, двигателя. Судя по всему – самолет взорвался в воздухе, а обломки остались на воде, на плаву. Эти фотографии я собрал и отправил в Минтранс России, которые после двухнедельной экспертизы отправили их в Малайзию», - заявляет исследователь.
«Самое интересное началось потом. По идее они должны были проверить все это, но спустя некоторое время с сайта Google Earth пропали все снимки. Я склонен считать, что самолет шел на посадку, но произошли некие события, после которых лайнер оказался около Антарктиды, где выработал топливо и упал», - заявил Дегтерев.
Рейс «370 Malaysia Airlines» исчез в небе над Южно-Китайским морем через 40 минут после взлета. Сообщается, что на его борту находилось 239 человек, из которых 227 были пассажирами. Все люди были признаны погибшими в результате «несчастного случая», однако следователи до сих пор не установили обстоятельства и причины происшествия.
 
Ссылка

Непонятно зачем понадобилось приземлить этот самолет. Понятно, что автор теракта - Нетаньяху. Но зачем?
  • -0.22 / 6
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,217.59
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 19,342
Читатели: 17
В солнечный июльский день в 2014 году ракета российского производства класса «земля-воздух» взорвалась в нескольких метрах от самолета малайзийских авиалиний, летевшего на крейсерской высоте. Взрыв отправил сотни осколков в Boeing 777, который разломился на части и упал в полях на востоке Украины. Все 298 человек на борту погибли.
Три года спустя семьи пассажиров и экипажа по-прежнему ждут судебного разбирательства, которому в ООН препятствует Россия. Она всеми силами пытается заблокировать международный трибунал, собранный по образцу того, который выносил решение после бомбардировки террористами самолета Pan Am в 2007 году над Шотландией.
На этой неделе пять стран, расследующих уничтожение рейса MH17, заявили, что уголовный процесс, когда бы он ни состоялся, будет проходить в Нидерландах, откуда были родом почти 200 жертв.



«Это решение — наш следующий шаг на пути к раскрытию правды, преследованию подозреваемых и удовлетворению требований тех, кто потерял родственников», — сказал в своем заявлении премьер-министр Нидерландов Марк Рютте.
Объединенная следственная группа, в которую также входят Австралия, Бельгия, Малайзия и Украина, продолжает привлекать к ответственности лиц, ответственных за это деяние, и определять отдельных подозреваемых.
Официальные лица не сказали, когда может начаться судебное разбирательство. Известно, что ведется расследование в отношении около 100 человек, которые могут быть причастны к этому делу.
«Мы должны сохранять веру в то, что [суд] состоится, хотя произойдет это не в ближайшие шесть месяцев, даже не через год», — сказал Дэннис Шоутен, председатель Фонда авиакатастрофы MH17. Его шурин, 37-летний Донни Джодикромо и жена Джодикромо, 41-летняя Анелин Мисран, были в самолете.
«Конечно, я бы хотел, чтобы суд прошел на следующей неделе, но этого не будет», — отмечает он.
Хотя выбор места для будущего судебного разбирательства может показаться незначительным шагом, заявление, сделанное в связи с третьей годовщиной катастрофы, свидетельствует о том, что существует необходимость довести дело до конца, а также показывает обществености, что расследование продолжается. Неясно, достигнет ли оно своей цели.
Следствие продвигается со скоростью черепахи, особенно в вопросе того, кто именно направил ракетную систему с поля битвы на востоке Украины. «Дело — в пределах допустимых действий» в гражданском праве, сказала Хайди Ли Фельдман, профессор юридического центра Джорджтаунского университета, специализирующемся на гражданских правоотношениях.
«Проблемы — в отсутствии доступных юридических структур, которые можно привлечь для компенсации семей или преследования виновных в уголовном порядке», — говорит она.
Украина подала в суд на Россию в Международный Суд ООН в Гааге, чтобы добиться прекращения поддержки Россией повстанцев в ее восточном регионе, и установить факт государственной дискриминации в Крыму, который Россия аннексировала в начале 2014 года.
В рамках этого иска страна требует компенсации от России за предполагаемую роль в крушении MH17, которое Украина называет «преступлением против человечества».

Скрытый текст
Ссылка
Отредактировано: Vediki977 - 08 июл 2017 14:13:18
  • +0.34 / 16
  • АУ
SergeB
 
Дилетант
Карма: -409.30
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,843
Читатели: 2
https://www.fondsk.r…-9721.html

Интересная статья про дело Локерби.
Это по теме справедливых судов, направляемых международными террористами-рэкетирами.
Сами сбивают пассажирский самолет, затем фабрикуют обвинение против государства, назначенного быть терпилой, и сдирают с него по 10млн долл за каждого убитого террористами пассажира.

Кто сбил Боинг в Локерби - вопрос остается открытым.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  09 июл 2017 08:55:52
...
  Русский из РБ
 http://bmpd.livejournal.com/2719113.html
Интересны причины увольнения + утверждает, что он не при делах
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.12 / 4
  • АУ
What me?
 
belarus
агрогородок
Слушатель
Карма: +54.80
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 65
Читатели: 0
Журналистское расследование. Голландия




 
  • +0.30 / 3
  • АУ
TiMber_Wolf
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +90.66
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 850
Читатели: 1
Цитата: What me? от 10.07.2017 13:12:32В первой части говорят, что Украина (СБУ, МВД) знала о наличии бука у ополченцев до катастрофы.
А из этого следует, что пассажирский самолёт они должны были провести в обход  зоны боевых действий.
Вроде как это прозвучало, но акцента на этом не было сделано.

Знать знали, а в официозе говорили, что БУка у ополчения нет. Явно шла подготовка к западлу. 
  • +0.35 / 5
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,712.25
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,465
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: TiMber_Wolf от 10.07.2017 15:30:36Знать знали, а в официозе говорили, что БУка у ополчения нет. Явно шла подготовка к западлу.

Это верно.
Как только узнали, должны были закрыть гражданские полеты. И очень похоже, что узнали до катастрофы. Ну а раз знали  и не закрыли, значит в этом и был план. Более того, по публикациям в день катастрофы Европа до вечера считала, что закрывать не надо. Будут говорить, что связь с агентами была плохая, а дозвониться до Европы денег не было.
  • +0.43 / 7
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,217.59
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 19,342
Читатели: 17
17 июля 2014 года было суетливым днем.

В обед кандидатуры министров госбезопасности и МВД рассматривались Верховным советом ДНР. 

Формально решением Кабинета министров мы были назначены 14-го, но действующий на тот момент порядок утверждения членов правительства требовал согласования с парламентом.

Заседание Совета было красочным. Многие депутаты приезжали прямо с передовой. Автоматы на столах соседствовали с блокнотами. Вопросов практически не задавали. Из России, и ладно. Значит, помнят, значит, не забыли. Значит, есть надежда.

Сразу же после заседания пришло сообщение о сбитом малазийском «Боинге». Владимир Антюфеев, ранее уже утвержденный первым вице-премьером по правоохранительным органам, на место происшествия ехать отказался категорически, заявив, что «по этому делу он светиться не должен», и поручил отправиться туда мне. Да я и сам бы так поступил. К тому же туда помчался и премьер, и в итоге к месту падения самолета мы ехали вместе с Александром Бородаем в его машине.

Вектор дымящихся обломков самолета, растянувшихся на несколько километров, вел к локализации падения. К моменту нашего прибытия территория падения была оцеплена силами «Оплота» и ополченцев. На подъезде мы пересеклись с несколькими группами журналистов, в том числе иностранных. Кому-то из них обеспечили доступ вместе с нами. 
Быстро темнело. Фары машин освещали место падения. Дорога выглядела странно. Грязно-бурый оттенок матово поблескивал под светом. Трава, прилегающая к ней, была такого же цвета, и все вместе формировало ощущение затвердевшей магмы. Запах. Знакомый пожарным запах обожженной человеческой плоти смешивался с горелой травой, летней пылью и чадом от обшивки рухнувшего самолета.

– Андрей Юрьевич, осторожно! Тут скальпы…

Боец «лички» придержал меня за плечо. На земле действительно лежал человеческий скальп с волосами и частицами черепа. Рядом шел Бородай, бодро оглядывая окрестности. Позже я понял, что особенностью его характера как раз и является повышенная бодрость в экстремальных условиях. Защитный рефлекс.

Стали попадаться части человеческой плоти. Больше, меньше… Мы с Бородаем шли по адовой дороге. Метрах в ста от остановки машин увидели груду человеческих тел. Около тридцати. Почти все обнаженные. Среди них дети. Спецификой при взрыве самолета является то, что одежду на огромной скорости и под влиянием взрывной волны часто срывает. При этом, однако, оторванные и развороченные ноги и руки были в остатках одежды. Бывает, как в этом случае, что под давлением из тел выдавливает почти всю кровь, которая вместе с жидкостями самолета и пропитала дорогу.

Осмотрелись, поставили задачу прокуратуре, МЧС, ополченцам по охране места происшествия. На следующий день ДНР официально предложит Киеву перемирие в районе произошедшего для своевременного разбирательства в произошедшем. Украина ответит на это и попыткой наступления, и наращиванием обстрелов места падения.

Меня спрашивают, кто же сбил самолет. Я говорю факты, которые мне известны. Что всю предыдущую неделю официальные украинские представители истерили по поводу имеющейся у них информации о том, что российская авиация планирует их бомбить, и для этого, якобы, ополченцы запустили байку про наличие у них Су-25. Что в этой связи Украина стянула к линии фронта все имеющиеся у них средства ПВО. Что бардак в воинских формированиях Украины, при наличии нескольких параллельных центров управления – штаба АТО, штаба Вооруженных сил, штабов добровольческих формирований, – не позволяет им координировать свою деятельность на земле, что приводит к постоянному «дружественному огню». В небе она тем более конфликтна. Что не зря не было закрыто небо над Донбассом, хотя уже были падения и уничтожение авиации. 

Следующие несколько дней на месте собирают тела. Делать это будет МЧС. Олег Береза поручит Алексею Дикому организовать оцепление, охрану и сбор тел. От этой работы не спавший несколько дней Дикий станет напоминать осоловевшую сомнамбулу.

Разброс тел был большим, что приводило к курьезным в своей трагичности ситуациям. Например, один из погибших упал на одиноко стоящий сельский дом, и, пробив крышу, рухнул в него, убив козу. Взрывом пассажиру оторвало голову и, как и многим, сорвало одежду. В итоге несчастная, одиноко проживающая старушка сутки просидела с голым безголовым трупом мужчины, ожидая, когда его заберут.
Ссылка
  • +0.78 / 12
  • АУ
Владислав К
 
russia
Смоленск
Слушатель
Карма: -13.24
Регистрация: 16.03.2017
Сообщений: 118
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Uncle Ben от 10.07.2017 15:43:55Это верно.
Как только узнали,

Ну, что сборище кретинов, идиотов и так далее.., опять  забанили хорошего человека Тейваза?
Тут Ему некий британский тип  шлёт новость о том, что легенда курского Бука на Донбассе, о которой Тейваз так трубит, окончательно провалилась...
Слева, фрагмент поручня Курского Российского Бука, а справа поручень того самого СБУшного Бука в Донецке, который, со слов JIT и уничтожил МН17!
  • -0.12 / 5
  • АУ
TiMber_Wolf
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +90.66
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 850
Читатели: 1
Цитата: Владислав К от 13.07.2017 06:57:43Ну, что сборище кретинов, идиотов и так далее.., опять  забанили хорошего человека Тейваза?
Тут Ему некий британский тип  шлёт новость о том, что легенда курского Бука на Донбассе, о которой Тейваз так трубит, окончательно провалилась...
Слева, фрагмент поручня Курского Российского Бука, а справа поручень того самого СБУшного Бука в Донецке, который, со слов JIT и уничтожил МН17!


Повторяю еще раз, на скрине справа очень плохое качество, эти псевдо прямые линии могут быть следами ретуши на краях отфотошопленного бука. Скорее всего этот снимок мутили с одного из видео настоящего Курского бука, коих до фига сняли задолго до событий, плюс он очень приметный. Удобно, да! А теперь нам предлагают опровергнуть фотошоп? 
В суде таким доказательством можно будет подтереться....
  • +0.03 / 1
  • АУ
Владислав К
 
russia
Смоленск
Слушатель
Карма: -13.24
Регистрация: 16.03.2017
Сообщений: 118
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: TiMber_Wolf от 13.07.2017 10:18:42Повторяю еще раз, на скрине справа очень плохое качество, эти псевдо прямые линии могут быть следами ретуши на краях отфотошопленного бука. Скорее всего этот снимок мутили с одного из видео настоящего Курского бука, коих до фига сняли задолго до событий, плюс он очень приметный. Удобно, да! А теперь нам предлагают опровергнуть фотошоп? 
В суде таким доказательством можно будет подтереться....

 TiMber_Wolf !
Я всё понимаю, Ваш друг Кемет за Вас думает, а Вы тут, так языком потрещать за Него!
Поэтому Ваши пространные разговоры продолжайте с Кеметом....
  • -0.05 / 2
  • АУ
Владислав К
 
russia
Смоленск
Слушатель
Карма: -13.24
Регистрация: 16.03.2017
Сообщений: 118
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: TiMber_Wolf от 13.07.2017 10:49:37Я не знаю Кемета,

Эх, лгунишка Волчара Тамбовский. Разве не Вы давали мне ссылку на его сайт с грузинским шлейфом от ракеты?
  • -0.08 / 3
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,217.59
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 19,342
Читатели: 17

Обломки Boeing 777 компании "Малайзийские авиалинии", выполнявший рейс MH17, из Амстердама в Куала- Лумпур
© EPA/LLOYD JONES

Нидерланды официально уведомили ООН о намерении провести на своей территории суд над подозреваемыми по делу о крушении Boeing на Украине в июле 2014 года. В письме, направленном в Совет Безопасности всемирной организации, временный поверенный в делах Нидерландов в ООН Лисе Грегойре ван Харен заявила, что судебное преследование будет проводится "при тесном и постоянном сотрудничестве и поддержке со стороны международного сообщества".
"Судебный процесс будет осуществляться в рамках голландского уголовного судопроизводства на основе проверенных и апробированных норм материального и процессуального уголовного права. Голландская правовая система предоставляет близким родственникам значительные права в плане наблюдения за судебным процессом и участия в нем. Кроме того, Нидерланды поддерживают со многими странами совместные правовые рамки для целей оказания правовой помощи и экстрадиции на основе многосторонних и двусторонних договоров. Сотрудничество между следственными органами будет продолжаться также на стадии судебного преследования", - написала дипломат.
Она отметила, что "выбор механизма судебного преследования является важным шагом на пути проведения судебного разбирательства в отношении подозреваемых, установления истины и обеспечения правосудия в интересах жертв и их близких родственников".
5 июля члены Совместной следственной группы (Австралия, Бельгия, Малайзия, Нидерланды и Украина), договорились о том, что уголовное преследование подозреваемых в трагедии будет осуществляться в Нидерландах при активной международной поддержке заинтересованных стран. При этом особо было подчеркнуто, что на данном этапе расследование продолжается, а решение о возбуждении уголовного дела будет принято прокуратурой в установленном порядке в свое время.
Пассажирский самолет Boeing 777 компании "Малайзийские авиалинии", выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала- Лумпур, разбился 17 июля 2014 года на востоке Донецкой области. В результате крушения погибли все находившиеся на борту 298 человек. Почти две третьих пассажиров являлись подданными Нидерландов.
Уголовным расследованием авиакатастрофы занимается Совместная следственная группа (ССГ). В письме СБ ООН представитель Нидерландов заверила, что страны-участницы ССГ привержены тому, чтобы "виновные в уничтожении самолета, выполнявшего рейс MH17, предстали перед судом". "Необходимо обеспечить торжество правосудия в интересах семей и близких погибших и привлечь к ответственности виновных в этом чудовищном деянии", - написала она.

Ссылка
  • +0.63 / 6
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,712.25
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,465
Читатели: 5

Модератор ветки
Большая статься на Regnum к третьей годовщине катастрофы:

17 июля 2017 года исполнится ровно три года с тех пор, как на территории Украины упал выполнявший рейс MH17 (Амстердам — Куала-Лумпур) пассажирский авиалайнер Boeing 777 Malaysia Airlines, на борту которого находились 283 пассажира и 15 членов экипажа, — все пассажиры и члены экипажа погибли. Увы, но и в настоящее время, по истечению трёх лет с момента трагедии, приходится констатировать, что, несмотря на многочисленные официальные, неофициальные и просто любительские расследования катастрофы, пожалуй, единственная информация об этом крушении, которую можно считать совершенно бесспорной, однозначно доказанной и потому абсолютно достоверной и принятой всеми без исключения адекватными сторонами, это только то, что Boeing MH17 был сбит, а все его пассажиры и члены экипажа погибли.

Скрытый текст

Regnum
  • +0.50 / 9
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,217.59
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 19,342
Читатели: 17
Глава МИД Австралии Джули Бишоп не исключила заочного суда над виновными в уничтожении малайзийского авиалайнера над Украиной. Она призвала Россию сотрудничать в привлечении виновных к ответу.Лиц, виновных в уничтожении малайзийского самолета, в результате которого в июле 2014 года погибли все 298 человек на его борту, могут судить заочно. Об этом заявила министр иностранных дел Австралии Джули Бишоп в интервью Австралийской телерадиовещательной корпорации в воскресенье, 16 июля.
Бишоп отметила, что в настоящее время изучаются все юридические механизмы, и призвала Россию соблюдать резолюцию Совета Безопасности ООН 2166, разработанную Австралией. "Этот документ призывает все государства позаботиться о том, чтобы виновные в гибели людей были привлечены к суду. Не исключено, что потребуется заочный судебный процесс", - сказала министр.
По данным международной следственной группы, самолет малайзийских авиалиний, следовавший рейсом MH17, был сбит над восточной частью Украины ракетой российского производства, выпущенной с территории одной из деревень, подконтрольных пророссийским сепаратистам. Следствие также полагает, что ракета была доставлена на Украину из России.
Россия отрицает любую причастность к уничтожению MH17. Она возражает против международного суда по данному делу. В июне Нидерланды сообщили, что дело будет слушать нидерландский суд по нидерландским законам. Пока неясно, в какой мере Россия будет сотрудничать с нидерландским судом, если обвинители назовут имена российских подозреваемых и затребуют от Москвы информацию.

Ссылка

А вообще, зачем нужен суд?  "Волюнтаристское" решение о виновности РФ можно вынести и без суда...
  • +0.70 / 7
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,217.59
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 19,342
Читатели: 17
Президент Украины Петр Порошенко почтил память почти 300 пассажиров и команды рейса МН17, сбитого из ЗРК «БУК» 17 июля 2014 года вблизи Тореза.
«Склоняем головы перед 298 невинными жертвами, биение сердец которых оборвала российская ракета три года назад # MH17», — написал президент на своей странице в Twitter.
Кроме того, Порошенко выразил уверенность в неизбежности наказания лиц, виновных в трагедии.
«Верим в объективность и беспристрастность нидерландского правосудия, и неизбежность ответственности тех, кто задумал и совершил это преступление», — написал президент.
Напомним, ранее Украина подписала соглашение с Нидерландами о международном правовом сотрудничестве в части преступлений, связанных с крушением самолета Boeing-777 «Малайзийских авиалиний» в Донбассе в 2014 году.
Boeing-777 авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит на востоке Украины 17 июля 2014 года. В результате погибли 298 человек.

Ссылка
  • +0.56 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3