Сизиф | |
17 мар 2018 23:15:47 |
Цитата: нейтрaльный от 26.11.2024 12:48:23Разве до этого обсуждали не ЗУ от сверхзвуковой ракеты на траектории?
Цитата: нейтрaльный от 26.11.2024 12:48:23
Стартовый ЗУ можно оценить по воплям бойцов перед стартом ракеты "сейчас как еба...т!"
Цитата: нейтрaльный от 26.11.2024 12:48:23...В 13:20:08, через 2 секунды после поражения?
Цитата: нейтрaльный от 26.11.2024 12:48:23Расчеты участника вебтолка uschen дают конкретную картину районов звуковых ударов, все очевидцы ЗУ находились в районе ЗУ.Очевидцы вне района ЗУ не говорили о ЗУ, хотя слышали гул ракеты. Например https://mh17.webtalk…php?id=497
Цитата: meovoto от 26.11.2024 14:50:48Полётное задание, включающее и координаты упреждённой точки, запоминается (в течение 60мс) в РГС ракеты в момент реализации пускового цикла, а общее время его длительности составляет не более 1,5 сек. Это означает, что ракета, по версии Бута запущенная не ранее 15.20.15, ушла в небо тогда, когда Боинг уже круто падал вниз, напрочь лишившись кокпита. Посмотрите на картинки Бута, где в это время находился Боинг, и будет Вам счастье.
ЦитатаЯ же Вам предоставил временнУю звуковую дорожку записи пуска двигателя ракеты Бук, чего же, боле? (С) Вы уж, как-нибудь, там, самообразованием займитесь, по этой теме.
ЦитатаУшен дал эту "конкретную картину" (кстати, а где представлены его расчёты?), исходя из смонтированной Бутом траектории, которая на бОльшей своей протяжённости является горизонтальной. Так что, можете ангажировать Ушена по-новой, он любит такими операциями заниматься. Попросите только, чтобы он отобразил на форуме Бута подробные детали своих изысканий.
Цитата: нейтрaльный от 26.11.2024 15:01:23Это означает, что берете старое. Сейчас рассматривается пуск в 16:20:10, что наиболее соответствует всей доступной информации.
Цитата: нейтрaльный от 26.11.2024 15:01:23Разве не вы на вебтолке доказывали, что боинг не мог уйти в пикирование после взрыва ракеты?
Цитата: нейтрaльный от 26.11.2024 15:01:23...Мне пока не понятна направленность ЗУ от сверхзвуковой струи при старте. Наверное там много нюансов.
Цитата: нейтрaльный от 26.11.2024 15:01:23Да уже глаза режет ваша объективность на фоне остальных очковтирателей.
Цитата...Блок самоликвидации формирует и выдает в ПИМ команду «Самоликвидация» при потере цели радиолокационной головкой самонаведения. При этом команда «Самоликвидация» выдается в ПИМ, если в течение (3 ±1)сек не произойдет повторного захвата цели радиолокационной ГСН...
Цитата: meovoto от 26.11.2024 18:53:29Не храните старые вещи там, где положено лежать новым. (С) Однако это ничего не меняет.
ЦитатаКто следил за темой, тот помнит главную и единственную проблему версии - возможность улететь на самоликвидацию за Миус при срыве самонаведения на падающий центроплан перед Грабово. Согласно учебников самоликвидация ЗУР типа 9М38 происходит через 2-4 секунды после срыва самонаведения.
4 секунды - это минимум, чтобы улететь за Миус. Желательно больше секунд.
Но консультация с компетентным источником дала даже лучший результат - при определенных условиях (конкретизация условий не возможна), которые физически могли иметь место перед Грабово, время на самоликвидацию может быть больше 4-х секунд (конкретизация "больше" не возможна).
Цитата: нейтрaльный от 26.11.2024 19:32:45...Продолжительность инерциального участка не ваши постоянные 8 секунд, а зависит от времени полета до упрежденной точки.
Цитата...улучшенные летно-тактические характеристики ракеты [9М38М1], достигнутые за счет:
...
• реализации ГСН ракеты захвата цели в полете, после старта и участка автономного полета продолжительностью до 24 с. Такой режим обеспечивался введением в ГСН так называемого «псевдокинематического звена», по сути – упрощенной инерциальной системы управления...
.
...Наведение ракеты на цель начинается с азимутального разворота направляющих ПУ в направлении цели. Поскольку в комплексе принят комбинированный метод наведения ракеты – инерциальное наведение с радиокоррекцией на начальном участке наведения и полуактивное самонаведение на конечном участке траектории, то после старта примерно в течение 24 с ракета управляется автономно. Управление обеспечивается введением в ГСН так называемого «псевдокинематического звена», по сути – упрощенной инерциальной системы управления. Для эффективного наведения ЗРК на маневрирующие цели на этом участке используется радиокоррекция траектории.
Цитата: нейтрaльный от 26.11.2024 19:32:45В 13:20:08 Tэт было 10-12 секунд, поэтому инерциальный участок пришелся на 13:20:10 - 13:20:20(22), как раз когда боинг из горизонтального полета переходил в пикирующий, другими словами, активно маневрировал.
ЦитатаВ режиме стартового участка АП [автопилот] обеспечивает стабилизацию ракеты относительно линии пуска.
На маршевом режиме после поступления команд с РГС [!!! то есть, после перехода на самонаведение Прим. meovoto] автопилот осуществляет управление ракетой в соответствии с командами, вырабатываемыми РГС, и стабилизацию ракеты по крену.
Цитата: нейтрaльный от 26.11.2024 19:32:45Поэтому шла радиокоррекция, ракета меняла траекторию и петляла, о чем и рассказывают очевидцы.
Цитата: нейтрaльный от 26.11.2024 19:32:45...консультация с компетентным источником... ...Мне удалось перепроверить по своим каналам... владею более достоверной информацией по этому вопросу, чем ваши ссылки...
Цитата: нейтрaльный от 26.11.2024 19:32:45...только часть очевидцев, видевших ракету из-под Снежного во время падения боинга. Поэтому не нужно впаривать мне облака, истребители и ракеты воздух-воздух.
Цитата: нейтрaльный от 28.11.2024 15:45:52Как-нибудь определитесь вне форума, какое максимальное время tэт, 8 секунд как у Скорика для ракеты с ПЗУ, или 14 секунд как у Ельцина для ракеты с СОУ
Цитата: нейтрaльный от 28.11.2024 15:45:52Короткий след на фото Алейникова вовсе не по причине придуманной судом и вами низкой облачности.Через 60 секунд после пуска в небе остался только жирный форсажный след, а форсажный режим как раз и длиться 4 секунды
Цитата: meovoto от 29.11.2024 05:51:23.
Таки Вы считаете, что одна и та же ракета 9М38М1, не дошедшая до СОУ, но запущенная с ПЗУ, летает совсем по другим законам и траекториям???
Цитата: нейтрaльный от 29.11.2024 09:28:15
На сегодня в деле МН17 есть два неопровержимые факта:
- Боинг сбит ракетой бука, прилетевшей с юга, не со стороны Снежного.
- Ракета бука из-под Снежного взлетала.
Отрицающие первый факт - ЗАкиевские клоуны.
Отрицающие второй факт - не буду создавать предпосылки для бана.
Цитата: Uncle Ben от 29.11.2024 12:30:42Если с первым утверждением согласятся многие, то, увы, со вторым вы не кажетесь убедительным.
Цитата: нейтрaльный от 29.11.2024 13:55:00Кажется это всего лишь кажется. Убедительно или нет можно понять только после обсуждения в деталях хотя бы этого:
https://mh17.webtalk…php?id=564
Цитата: Uncle Ben от 29.11.2024 14:36:10Там как раз убедительно показано, что кажется:
ЦитатаНидерланды не приняли очевидные доказательства ее невиностности, как не приняли и очевидные доказательства виновности южной ракеты.
Цитата: нейтрaльный от 29.11.2024 09:28:15Вы в курсе, что на ракету с ПЗУ не подается радиокоррекция?
Цитата: нейтрaльный от 29.11.2024 09:28:15Мы обсуждаем пуск по боингу или СпТ, что вы полезли в 24 секунды?
Цитата: нейтрaльный от 29.11.2024 09:28:15Вопрос облачности многократно проработан на mh17.webtalk.ru. Самая низкая кромка была у облачной гряды вблизи Грабово, примерно 3 км.
Цитата: нейтрaльный от 29.11.2024 09:28:15...Зачем вешать лапшу мне и другим следами после 7 и 27 секунд, если Алейников сфотографировал след примерно через 60 секунд на другом фоне и при другом освещении?
Цитата: meovoto от 29.11.2024 18:41:29.
При залповой стрельбе двумя (или тремя) ракетами, одной (или двух) из СОУ и одной из ПЗУ, не получится обеспечивать радиокорректировку для ракеты ПЗУ. У двух ракет СОУ будут существенно близкие траектории, и я так понимаю (см. картинку ниже), что корректировки будут, практически, идентичные, а вот ракета ПЗУ может находиться далековато от СОУ, и траектория у неё будет достаточно отличная, от подружек.
ЦитатаУ вас там свой мирок, свои тараканы, поэтому Вы попробуйте, именно, здесь доказать достоверность этого результата, и того, что именно там была «самая низкая кромка», подробно и со всеми соответствующими методам и выкладками. А мы всё это проверим, не сомневайтесь.
ЦитатаЦитатаНа авантюре meovoto впаривает, что высота облачности была 2 км. Тот еще клоун.
Предложите ему самолично вычислить нижний горизонт облачной гряды на снимке, сделанном с Саур-Могилы.
https://flight-mh17.…5#t1835805
Это сделать довольно просто по длине дыма, очаг которого у села Грабово с направлением шлейфа в сторону рассыпнянского кладбища.
В комментариях по ссылке приведены более-менее правильные замеры.
https://ic.pics.live…iginal.jpg
Гряда проходит над Глуховским лесом (и она в среднем, кстати , по ширине где-то с его ширину), а боинг упал как раз у северной её границы. Дым несколько дальше гряды, и если его длиной мерить высоту её шапок, то получим даже несколько завышенный результат, так как гряда несколько ближе к фотоаппарату.
https://m.youtube.co…p=2AEUkAIB
Так вот, положение нижней границы облаков гряды полностью соответствуют ростовским данным о уровне конденсации (УК)
https://flymeteo.org…_34731.php
ЦитатаВся остальная заносчивая белиберда – сугубо личные Ваши представления, и какие-то тупые наезды из Палаты№6, не стоящие и ломаного гроша.
Цитата: нейтрaльный от 29.11.2024 19:49:58...А вот недавнее от Гнилушанского-Басара:ЦитатаЦитатаНа авантюре meovoto впаривает, что высота облачности была 2 км. Тот еще клоун.
...
Так вот, положение нижней границы облаков гряды полностью соответствуют ростовским данным о уровне конденсации (УК).
Цитата: meovoto от 30.11.2024 18:18:21.
Зачем нам "уровень конденсации", когда можно узнать какая в Ростове была нижняя граница облаков (НГО), сама по себе, а не черезпопу"заднИе кирилцо"(С).
Мало Ростова-на-Дону, проверим, как обстояли дела в этот день с НГО в Запорожье и в Днепропетровске.
Цитата: Ракетчик от 29.07.2024 01:08:52
bootblack-у неоднократно, и длительное время обращали внимание на то что в этом районе ( Первомайский ) не было обнаружено следов пуска каких либо ракет.
Под спойлером находится пример того как выглядит почва после пуска ракеты БУК.Скрытый текст
Так как ничего подобного Roland Oliphant в этом районе не обнаружил, то фотографию Павла Алейникова со стопроцентной гарантией можно считать сфальсифицированной - дымный след от якобы пуска ракеты БУК является пририсованным...
Цитата: нейтрaльный от 26.11.2024 12:41:31В Дзене Гнилушанский высказывает мысли, что выход МН17 на Днепр в 13:00:02:ЦитатаDnipro, Malaysian one seven, okay, start to two zero miles to the left of track due to weather?
был ответом на команду или рекомендацию Днепра. Но последнее предложение Днепра было в 12:53 сменить эшелон, других предложений не было.
КМК, текст, странный. Можно понять и как просьбу сменить курс из-за погоды. Но зачем тогда "okay"? Если это был ответ на рекомендацию с вопросом "из-за погоды?", то где рекомендация.
Можете дать свою оценку?
...
|