Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,836,775 13,460
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.494

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  575

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
Эльмира
 
Слушатель
Карма: -18.38
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Эдельмир, от 24.09.2022 10:28:52Не припомню, что я об этом говорил.

      
Я вам напомню.
https://glav.su/foru…age6555860
В этом своём сообщении, ссылаясь на другой форум, вы утверждаете что Кабину MH17 поразила ракета БУК принадлежащая "сепаратистам". И выпущена она была с того самого "сельскохозяйственного поля" возле Первомайский.
  • -0.08 / 4
  • АУ
Эдельмир,
 
Слушатель
Карма: -9.68
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Эльмира от 24.09.2022 11:23:50Я вам напомню.
https://glav.su/foru…age6555860
В этом своём сообщении, ссылаясь на другой форум, вы утверждаете что Кабину MH17 поразила ракета БУК принадлежащая "сепаратистам". И выпущена она была с того самого "сельскохозяйственного поля" возле Первомайский.

Я не утверждаю, а предполагаю, ссылаясь на bootblack, это они же  на форуме доказали поздний пуск ЗУР. В районе катастрофы пуск ЗУР. И по какой же цели? И с чего это ЗУР самоликвидировалась  по утверждению  bootblack?
Он 8 лет вместе с Усчен так и не смогли определить последовательность разрушения МН17, поэтому bootblack и придумал самоликвидацию ракеты, а если бы знал, что разрушение началось с отрыва правого фюзеляжа, то была бы вероятно другая версия.
.
  • -0.08 / 4
  • АУ
Эльмира
 
Слушатель
Карма: -18.38
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
"Хитрый План..."
Дискуссия   178 9
Две недели назад мне на глаза попало одно в высшей степени интересное видео - "Уничтожение украинской САУ 155-мм САУ M109A3 "Краб" и ЗРК "Бук" артиллерией ОБТФ ДНР «Каскад»."  
 


 
     
В этом видео интерес представляет вторая часть - уничтожение Украинской ЗРК "Бук". 
Получилось так, что в момент обнаружения СОУ Бук находилась в режиме боевого дежурства. Вот этот момент когда СОУ "смотрит" в сторону южного направления. 



 
   
Объектив «беспилотника» с высоты птичьего полёта так же запечатлел место пуска этой установки в этом же направлении сделанный РАНЕЕ. 
    
   

           
          
То на что Вы сейчас смотрите является НАСТОЯЩИМ. Это ТО о чём все говорят но никто не показывает. 
И когда вдруг, случайным образом, ЭТО попадает на глаза, в голове ВСЁ проясняется, становится на свои места, и возникают правильные вопросы.
 
 
Нечто подобное должно было наблюдаться 17-го июля 2014 года в период с 16-00 до 16-30 по местному времени либо в районе Снежное, либо в районе Зарощенский.  ПОЧЕМУ ??   Почему ни Прокуратура, ни сторона Защиты не предоставила Суду что то такое же настоящее ?

После просмотра этого видео я поняла что в материалах Суда нет ничего "настоящего".  Почему так ?
  • -0.08 / 4
  • АУ
Эльмира
 
Слушатель
Карма: -18.38
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Эльмира от 24.09.2022 23:14:07Нечто подобное должно было наблюдаться 17-го июля 2014 года в период с 16-00 до 16-30 по местному времени либо в районе Снежное, либо в районе Зарощенский.    Почему ни Прокуратура, ни сторона Защиты не предоставила Суду что то такое же настоящее ?

    
По поводу якобы пуска из района Снежное всё более чем понятно.
Роланд Олифант пришёл на известное всем поле возле н.п. Первомайский, походил там и следов пуска ракеты БУК не обнаружил. Пофотографировав себя на фоне горелой травы (которую он сам же и поджёг) он удалился восвояси ни с чем. Всё это указывает на то что фотографии Павла Алейникова являются фотошопом, и что бы там не рассказывал Аэрокосмический центр Нидерландов и Королевская военная академия Бельгии - пуска ракет БУК из района Снежное не было.
 
А вот с районом Зарощенский более интересная "история".
Почему "Алмаз-Антей" указывает на этот район как район пуска, при том что нет никаких фото-видео доказательств того что из этого района пуск был ?
 
Напомню что именно эти выводы (о пуске из района Зарощенский) сторона Защиты использовала для защиты Олега Пулатова.
  • -0.08 / 4
  • АУ
Эдельмир,
 
Слушатель
Карма: -9.68
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Эльмира от 25.09.2022 07:34:56По поводу якобы пуска из района Снежное всё более чем понятно.

Самолет развалился в воздухе и обломки поражены ракетами на высоте запрещенной для полета гражданской авиации, поэтому теряет смысл определения района откуда были запущены ракеты.
Отредактировано: Эдельмир, - 25 сен 2022 08:35:49
  • -0.10 / 5
  • АУ
Эльмира
 
Слушатель
Карма: -18.38
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Эльмира от 25.09.2022 07:34:56А вот с районом Зарощенский более интересная "история".
Почему "Алмаз-Антей" указывает на этот район как район пуска, при том что нет никаких фото-видео доказательств того что из этого района пуск был ?
 
Напомню что именно эти выводы (о пуске из района Зарощенский) сторона Защиты использовала для защиты Олега Пулатова.

    
Если бы у меня был "бюджет" и возможности такие же как у концерна "Алмаз-Антей", я бы провела следующий натурный эксперимент симуляцию. 

Одиночную СОУ БУК в июле месяце любого года, поставить прямо на то место которое в материалах Прокуратуры Нидерландов фигурирует как место пуска BUK-TELAR, и из этого места сделать пуск ракетой Бук с двутаврами по учебной цели которая следует с теми же параметрами как у MH17.

Этот пуск зафиксировать со всех возможных ракурсов - сам пуск с высоты птичьего полёта, пуск с разных ракурсов, пуск из всех населённых пунктов в радиусе 30 км что бы было не только видно, но и слышно звук пуска. Ракурс на пуск из квартиры Алейникова. Звук детонации ракеты на высоте 10 км.
 
Затем СОУ убрать и зафиксировать как выглядит поверхность на месте пуска, опять же снять следы пуска с высоты, снять место пуска со спутника.
 
 
В общем я бы провела полноценную симуляцию пуска СОУ ЗРК БУК по MH17 в соответствии с утверждением Прокуратуры. Если предоставить результаты этой симуляции Судье, то у него будет возможность сравнить их с доказательствами Прокуратуры. 

Прокурор показывает своё, а я показываю своё - НАСТОЯЩЕЕ.
 
Концепция этой симуляции предполагает что я не смогу указать кто совершил пуск, я могу показать только КТО ЕГО НЕ СОВЕРШАЛ.
 
Этого вполне было бы достаточно что бы снять обвинения с Олега Пулатова и его "товарищей по несчастью"... 
---------------------------------------- 
 
Я ознакомила вас с альтернативой натурного эксперимента от концерна "Алмаз-Антей".
Чья идея более предпочтительнее (лучше) для оправдания Олега Пулатова в Суде, моя или "А-А"  ?
 
Что в ваших глазах важнее для понимания случившегося - расчёт углов взаимной встречи ракеты и самолёта, или симуляция пуска ракеты по MH17 ?
  • -0.06 / 5
  • АУ
Эльмира
 
Слушатель
Карма: -18.38
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Эльмира от 25.09.2022 07:34:56А вот с районом Зарощенский более интересная "история".
Почему "Алмаз-Антей" указывает на этот район как район пуска, при том что нет никаких фото-видео доказательств того что из этого района пуск был ?

      
Натурный эксперимент концерна "Алмаз-Антей" по своей сути является Теоремой. 
     
Теоре́ма - (др.-греч. Θεώρημα, от др.-греч. Θεώρηώ — рассуждаю) математическое утверждение, истинность которого установлена путём доказательства.
      
Они взяли повреждения на корпусе, приложили к ним алгоритм детонации боевой части ракеты Бук и  получили вектор на район Зарощенский как район пуска. Это и есть математическое утверждение которое является предположением.
 
Доказательством истинности этого утверждения являются фото-видео фиксация следов пуска в конкретном месте. Понятно что в 2015 году фотоаппаратом, или видеокамерой (как Роланд Олифант) это уже сделать было невозможно, поэтому для доказательства утверждения концерна Алмаз-Антей могли быть использованы только спутниковые снимки Министерства Обороны.
 
Определив предполагаемый район пуска Российские военные должны были поднять архив спутниковых снимков района Зарощенский за 17-е июля 2014 года, и исследовать каждый миллиметр района на наличие следов пуска ракеты Бук с 16-00 по 18-00. В этот временной период на снимках будет видно как саму СОУ БУК,  так и следы пуска. Если есть снимки с шагом в 15 минут, то будет даже видно куда СОУ "убегала".
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
    
Таких снимков в материалах Суда Мы не увидели. Это говорит о том, что теорема концерна "Алмаз-Антей" на данный момент является недоказанной.
 
Есть только 2 возможных объяснения этому:
1. Российские военные на спутниковых снимках не обнаружили следов пуска в указанном концерном "А-А" районе.
2. Хитрый План...
Отредактировано: Эльмира - 26 сен 2022 08:32:53
  • -0.08 / 4
  • АУ
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,453.37
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,086
Читатели: 4
Цитата: Эльмира от 26.09.2022 08:32:011. Российские военные на спутниковых снимках не обнаружили следов пуска в указанном концерном "А-А" районе.

а эти пуски вообще были в природе?!
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.01 / 1
  • АУ
Эдельмир,
 
Слушатель
Карма: -9.68
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Эльмира от 26.09.2022 08:32:01Они взяли повреждения на корпусе, приложили к ним алгоритм детонации боевой части ракеты Бук и  получили вектор на район Зарощенский как район пуска. Это и есть математическое утверждение которое является предположением.

Обломок кабины, падая, мог вращаться. поэтому по отверстиям от ПЭ невозможно определить район пуска ракеты.
Отредактировано: Эдельмир, - 26 сен 2022 10:04:40
X
27 сен 2022 09:19
Предупреждение от модератора Uncle Ben:
Флейм - Затяжной спор, в котором утрачена связь с первоначальным предметом, целью и логикой обсуждения. Отдохните. При продолжении аргументации такого уровня после отдыха буду банить за троллизм.
  • -0.10 / 5
  • АУ
Эльмира
 
Слушатель
Карма: -18.38
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rigel1986 от 26.09.2022 09:40:00а эти пуски вообще были в природе?!

  
Из района Снежное пусков точно не было.
Район Зарощенский мы сейчас разбираем, и там пока не понятно был пуск или не было... 
 
Среди обломков MH17  "валяются" фрагменты "старой" ракеты Бук без двутавров. Это значит что кто-то всё таки стрелял по MH17 из ЗРК БУК. Но кто это был и откуда был пуск сказать вообще невозможно. Так же невозможно сказать попала эта ракета по MH17 или нет. Нет данных.
   
На счёт следов поражения на левой стороне Кабины я согласна с выводами господина meovoto, эти следы оставила ракета класса Воздух-Воздух.
Отредактировано: Эльмира - 26 сен 2022 22:14:39
  • -0.08 / 4
  • АУ
Эльмира
 
Слушатель
Карма: -18.38
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Эльмира от 26.09.2022 08:32:01Определив предполагаемый район пуска Российские военные должны были поднять архив спутниковых снимков района Зарощенский за 17-е июля 2014 года, и исследовать каждый миллиметр района на наличие следов пуска ракеты Бук с 16-00 по 18-00. Таких снимков в материалах Суда Мы не увидели. Это говорит о том, что теорема концерна "Алмаз-Антей" на данный момент является недоказанной.
 
Есть только 2 возможных объяснения этому:
1. Российские военные на спутниковых снимках не обнаружили следов пуска в указанном концерном "А-А" районе.
2. Хитрый План...

    
Мысль о том что Российские военные не обнаружили на спутниковых снимках следов пуска в районе Зарощенский, пока не укладывается в голове. А вопрос господина rigel1986 : 
 
Цитата: rigel1986 от 26.09.2022 09:40:00а эти пуски вообще были в природе?!


Отсылает нас к классике - «Да был ли мальчик-то, может, мальчика-то и не было?» (с) 
 
Без фактических данных следов пуска (фото, видео, спутниковые снимки) натурный эксперимент концерна "Алмаз-Антей" теряет свой смысл. Что бы было понятно почему, я приведу аналогию. Девушка подходит к своему избраннику, показывает ему тест на беременность с двумя полосками и говорит - Я беременна. Этот тест предполагает, что через 9 месяцев можно будет сделать фотографию ребёнка. Если ребёнок не родился, и его фотографию сделать невозможно, то этот тест на беременность является бесполезным. Так вот натурный эксперимент концерна "Алмаз-Антей" это и есть "тест на беременность" в районе Зарощенский. 
 
То что сторона Защиты притащила в Суд "тест на беременность", и в то же время не показала Судье "фотографию ребёнка", это абсурд ! 
 
Его можно объяснить только при помощи наличия Х.П. - Хитрого Плана... 
"Хитрому Плану" будет посвящено моё следующее сообщение.
X
27 сен 2022 09:18
Предупреждение от модератора Uncle Ben:
Флейм - Затяжной спор, в котором утрачена связь с первоначальным предметом, целью и логикой обсуждения. Отдохните. При продолжении аргументации такого уровня после отдыха буду банить за троллизм.
  • -0.08 / 4
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +840.85
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
презюмируемый умысел
Дискуссия   134 2
Прошу помощи у участников дискуссии. Обнаружил, что не понимаю одного нюанса по сабжу, а на военную ветку лезть с мелочами не хочу. Здесь же наверняка это обсуждалось, а если не обсуждалось, то стоит проговорить.
А именно. Возможно ли неумышленно сбить пассажирский самолет на 10 км высоте "Буком"? Вопрос именно в понимании умысла. Как юрист, готов пояснить про составные части умысла, но в принципе ясно: верно ли, что лица, управляющие ЗРК, обязаны были понимать, что в рассматриваемой ситуации сбивается именно пассажирсий самолет, или автоматика настолько самостоятельна, что достаточно задеть кнопку "Пуск"?
Если где-то рассмотрено, просто дайте ссылку, заранее признателен.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,710.18
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,461
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Cyclop от 02.10.2022 15:12:17Прошу помощи у участников дискуссии. Обнаружил, что не понимаю одного нюанса по сабжу, а на военную ветку лезть с мелочами не хочу. Здесь же наверняка это обсуждалось, а если не обсуждалось, то стоит проговорить.
А именно. Возможно ли неумышленно сбить пассажирский самолет на 10 км высоте "Буком"? Вопрос именно в понимании умысла. Как юрист, готов пояснить про составные части умысла, но в принципе ясно: верно ли, что лица, управляющие ЗРК, обязаны были понимать, что в рассматриваемой ситуации сбивается именно пассажирсий самолет, или автоматика настолько самостоятельна, что достаточно задеть кнопку "Пуск"?
Если где-то рассмотрено, просто дайте ссылку, заранее признателен.

Посмотрите здесь:
https://guns.allzip.org/topic/71/1619096.html

Расчет СОУ проходит специальное обучение
https://recrut.mil.ru/career/c…1@BasePost

Выбор цели - целая процедура и случайно нажать кнопку не получится. После непреднамеренного пуска есть время увести луч от цели и сорвать сопровождение. ЗУР - полуактивная и видит цель, пока ее облучают. Хотя что понимать под случаем,  Бог такой затейник случаев.
Отредактировано: Uncle Ben - 02 окт 2022 17:17:56
  • +0.47 / 6
  • АУ
meovoto
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +61.53
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 723
Читатели: 2
Цитата: Cyclop от 02.10.2022 15:12:17...Возможно ли неумышленно сбить пассажирский самолет на 10 км высоте "Буком"?...

.
Возможно (например, не с помощью ЗРК "Бук", но его старшим "братом", ЗРК "С-200В"). Криворукие украинские (тогда ещё не совсем бандеровские ублюдки) ПВОшники, именно таким образом, суть неумышленно, сбили в 2001 году на учениях российский Ту-154 (рейс SBI1812), летевший из Израиля в Новосибирск, и принадлежавший АК "Сибирь".
.
Цитата: Cyclop от 02.10.2022 15:12:17...верно ли, что лица, управляющие ЗРК, обязаны были понимать, что в рассматриваемой ситуации сбивается именно пассажирский самолет...

.
Отнюдь. И если рассматривать версию поражения МН17 с помощью "Бука", они (непонятно кто, на самом деле) могли "понимать" под отметкой, взятой на сопровождение, что угодно.
.
Цитата: Cyclop от 02.10.2022 15:12:17...или автоматика настолько самостоятельна, что достаточно задеть кнопку "Пуск"?...

.
Не настолько. Если была просто "задета кнопка "Пуск"", и прошла команда "ДАЛЬНЕЕ ВЗВЕДЕНИЕ" (3,7 сек после схода ракеты), достаточно прекратить сопровождение этой цели. Например, выключив передатчик непрерывного излучения, подсвечивающий цель. В этом случае, как только РГС ракеты не получает (в течение 3 +/- 1 сек) отражённого от неё сигнала, РВ выдаёт в ПИМ команду "Самоликвидация".
Отредактировано: meovoto - 02 окт 2022 18:10:30
  • +0.47 / 5
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,710.18
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,461
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Эльмира от 02.10.2022 20:42:22Модератор Uncle Ben,у меня остались два незавершённых обсуждения, 
одно относится к экспертизе от Российской Академии Наук, 
https://glav.su/foru…age6585335

А второе описывает "Хитрый План"...
https://glav.su/foru…age6622417
 
Какое обсуждение мне продолжить, то что про РАН,или то что про ХП ?

Затрудняюсь сказать, что хуже. Может попытаться прочитать ответы и как-то их осмыслить? Мне кажется, Вы зациклились на первом шаге "мозгового штурма" - генерации сумасшедших идей, не подлежащих критике и как-то это не находит положительного отклика у читателей. Да и на нынешнем этапе даже здравые идеи и возражения не будут восприняты судебным следствием. По-мне, тема РАН абсолютно безнадежна, что касается Хитрого Плана, боюсь будет очередное разочарование. И,если он не получит  поддержки других, то мне придется вернутся к обещанным мерам.
  • +0.61 / 7
  • АУ
Эдельмир,
 
Слушатель
Карма: -9.68
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Uncle Ben от 03.10.2022 09:26:13Да и на нынешнем этапе даже здравые идеи и возражения не будут восприняты судебным следствием.

Многое зависит от защиты Пулатова.
Если они будут доказывать, что ракета прилетела не с того места на которое указывает обвинение, то в этом случае будет фиаско и Пулатову гарантировано пожизненное заключение.
Упор надо делать на поздний пуск ракеты, а значит она не могла поразить целый МН17 и следующее доказательство - разрушение самолета на высоте 10000 метров не по причине поражения самолета боевыми средствами, ссылаясь на  последовательность разрушения, доказать, что  первым оторвался фюзеляж с правой стороны, который никак не мог оторваться первым в результате взрыва БЧ ракеты с левой стороны.
  • -0.12 / 5
  • АУ
Эльмира
 
Слушатель
Карма: -18.38
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Uncle Ben от 03.10.2022 09:26:13Да и на нынешнем этапе даже здравые идеи и возражения не будут восприняты судебным следствием. По-мне, тема РАН абсолютно безнадежна, что касается Хитрого Плана, боюсь будет очередное разочарование. И,если он не получит  поддержки других, то мне придется вернутся к обещанным мерам.

   
Пусть так и будет.
Пусть тема Анализ траекторий падения обломков и аспекты Хитрого Плана останутся недосказанными...
  • +0.04 / 3
  • АУ
Эдельмир,
 
Слушатель
Карма: -9.68
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: meovoto от 24.09.2022 06:34:44.
Браво! Абсолютно точные и квалифицированные соображения. Но не в коня корм, стопудофф.

Сила лобового сопротивления

Подъемная сила

Посмотрите, одинаковые формулы, которые отличаются только коэффициентами, при сложении составляющих этих сил складываются два коэффициента - Cf и Cy.
Самое интересное получается при анализе графиков с разными коэффициентами подъемной силы. 
При увеличении коэффициента подъемной силы необходимо увеличивать и баллистический коэффициент (БК), так как если это не делать, то обломок упадет совсем в другое место.
Это хорошо поняла Эльмира, но она одного не поняла, что половина обломков нет, их просто нагло похитили и никакой РАН не определит среднюю величину БК по фотографиям. 
По БК можно определить. с учетом подъемной силы, примерный интервал начала  разрушения самолета и определить какой обломок начал падать первым.
Удивительно что Вы, Товарищ Х и Усчен за столько лет так и не сообразили получить компьютерную модель последовательности разрушения 14 фрагментов и не смогли определить начало разрушения.
Отредактировано: Эдельмир, - 05 окт 2022 09:07:15
X
06 окт 2022 02:07
Предупреждение от модератора Сизиф:
На личности не переходим
  • -0.14 / 4
  • АУ
meovoto
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +61.53
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 723
Читатели: 2
Цитата: Эдельмир, от 05.10.2022 09:04:07Сила лобового сопротивления

Подъемная сила


.
Ваша главная проблема состоит в ошибочном выборе математической модели для той конкретной ситуации, с которой мы имеем дело. Я же рекомендовал Вам поплотнее поработать с теорией вопроса, например, разобраться с понятием полной аэродинамической силы, отчего пропустили добрые советы мимо ушей? 
.
Цитата: Эдельмир, от 05.10.2022 09:04:07...Посмотрите, одинаковые формулы, которые отличаются только коэффициентами, при сложении составляющих этих сил складываются два коэффициента - Cf и Cy...

.
Вы в своём уме??? Во-первых, эти силы - векторные величины, сложение которых, за единственным исключением (коллинеарные вектора), вовсе не сводится к сложению собственных модулей. Во-вторых, эти вектора сами образуются как проекции вектора полной аэродинамической силы на соответствующие ортогональные оси конкретно выбранной системы координат. Нафига, спрашивается, производить обратную операцию векторного сложения??? Бред сивой кобылы, какой-то...

Цитата: Эдельмир, от 05.10.2022 09:04:07...При увеличении коэффициента подъемной силы необходимо увеличивать и баллистический коэффициент (БК), так как если это не делать, то обломок упадет совсем в другое место...

.
Продолжается толчение воды в ступе... Тут ещё и тривиальное признание в тупой подгонке БК под нужный результат, как вишенка на торте. 
.
В который раз, уведомляю Вас, что баллистический анализ проводится, исключительно, для случаев, когда действуют только сила лобового сопротивления и сила тяжести. И само понятие БК включает в знаменатель, в качестве сомножителя, коэффициент лобового сопротивления при отсутствии (модуль равен 0) подъёмной силы. Ну и естественно, его оставшиеся два параметра (вес и характерная площадь) задаются, раз и навсегда. 
.
Никто ещё, и никогда, ни в мировой истории проведения расследований АП, ни в теоретических научных разработках, даже и не пытался внедрять в систему ДУ, описывающих траектории падения обломков, подъёмную силу. И это вполне себе рациональное решение, так как невозможно предсказать, каким образом, каждый из них, будет расположен по отношению к набегающему воздушному потоку в каждый конкретный момент времени. И понятно, почему - обломки, способные создавать подъёмную силу ("площадные", так сказать), никоим образом не сбалансированы, ни по силам на них действующим, ни по моментам, ими создающимися. То есть, они априори должны беспорядочно менять ориентацию в пространстве, что не поддаётся никакому прогнозированию. Соответственно, но не только по этой причине, отсутствует и возможность определения модуля и направления вектора полной аэродинамической силы, то есть, в конечном итоге, в последующем разложить её на силу лобового сопротивления и подъёмную силу. 
.
Цитата: Эдельмир, от 05.10.2022 09:04:07...По БК можно определить. с учетом подъемной силы, примерный интервал начала  разрушения самолета и определить какой обломок начал падать первым...

.
Крути мочало, начинай сначала. Сплошной сюр.
.
Цитата: Эдельмир, от 05.10.2022 09:04:07...Удивительно что Вы, Товарищ Х и Усчен за столько лет так и не сообразили получить компьютерную модель последовательности разрушения 14 фрагментов и не смогли определить начало разрушения...

.
Не-не-не... Это удел богоизбранных "опергениальных". Палата №6, пароль-отзыв на входе: "У вас продается славянский шкаф? — Шкаф продан, осталась кровать." (С) Короче, детский сад, штаны на лямках.
X
06 окт 2022 02:07
Предупреждение от модератора Сизиф:
На личности не переходим, даже в ответ лучше без этого
  • +0.58 / 5
  • АУ
Эльмира
 
Слушатель
Карма: -18.38
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Эдельмир, от 05.10.2022 09:04:07Это хорошо поняла Эльмира, но она одного не поняла, что половина обломков нет, их просто нагло похитили и никакой РАН не определит среднюю величину БК по фотографиям.

       
Я вам отвечу только лишь потому что вы приписали мне то что я не говорила... 
 
Господин Эдельмир, вы не можете проталкивать свою версию о внутреннем подрыве бомбы в last FDR потому что у вас для этого нет фактов.

Ваша версия основана на том что только внутренним взрывом был возможен отрыв от корпуса проём правой двериRight hand fuselage with door frame of door 1R (7) 
 
Скрытый текст
 
Как вы верно отметили в своём сообщении, поражающие элементы наносят повреждения ПРАВОЙ стороне самолёта.
   
https://glav.su/foru…age6619039
 

 
  
ПРЕЖДЕ чем утверждать что этот фрагмент был оторван внутренним взрывом, вы должны предоставить доказательство того что на этом фрагменте нет следов поражения от ракеты.  А вы не можете этого сделать. У вас нет ни одной фотографии этого фрагмента, поэтому вы не можете предоставить доказательство того что этот фрагмент "чистый" - без следов от поражающих элементов. 
 
Когда найдёте фотографии проёма правой (1R) двери, тогда и будете говорить о взрыве бомбы в last FDR. 

Если вы продолжите нудить, я буду отправлять на ваши сообщения жалобу за троллинг.
Отредактировано: Эльмира - 06 окт 2022 00:30:49
  • -0.07 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2