Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Нелетная погода от 01.08.2015 22:10:48Что у Вас с головой?
ЗУР в укровских 9М37М1 состоянии обстреливать цели, идущие со скоростью до 800 м/сек с курсовым параметром более 20 км на каждую сторону. Для этого ей надо летать в границах зоны поражения хотя бы 1000 м/сек, т.е. более 3500 км/час. Бобик больше 950 км/час не выжмет.

Согласен с Вами, а минус за опечатку, которую Вы уже исправили.

Цитата: barclay от 01.08.2015 22:02:04Sky Lab, а картиночку повреждений Боинга специально под свою бессмертную теорию исказили?



Вот она. Не стыкуются повреждения ни с конусом, ни с квадратом расстояния.

Утомили: пусть сначала обкуренные голландцы отчитаются 

Выскажу некоторые соображения по "расследованию", а в конце задам вопросы
уважаемой форумной общественности...
***
1.  В интерпретации западных СМИ ЗРК БУК - всегда "российский". И это верно: ведь
БУК изготавливался в СССР и изготавливается в России.
Никого не интересует, что эксплуатантом таких комплексов является Украина.
2. Пока что в мотивационной части я склоняюсь к версии заранее спланированной акции.
То есть, версия спонтанной атаки укро-вояками мне пока кажется маловероятной.
Отсюда - предположение "гарантированной атаки" на самолет.
Таким образом, если БУК - то (по западным меркам) однозначно виновата Россия!
3. Голландцы уже давно "щупают" поражающие элементы. И определить: чем
был сбит борт- не проблема! Всем "кому нужно" уже давно все известно...
***
Тогда вопросы такие:
1. Если бы Боинг действительно был сбит из БУКа, то почему голландцы
не начали уже давно вопль: "БУК!!! Ату Россию!"?
2. Если провокация была спланирована заранее и нужно было гарантированное
сбитие Боинга, то кто будет пытаться сбить самолет ракетами, у которых
давно вышел срок хранения?
***
Иными словами, если бы самолет был действительно сбит из ЗРК БУК, то:
1. Были бы давно известны, а не засекречены предварительные выводы голландских
следователей.
2. Резолюция по трибуналу в Совбезе не была бы внесена давеча, а готовилась бы
с шумом после обнародования результатов расследования и обвинением через СМИ России!
***
Пока что предположу следующее:
рейс МН-17 был сбит не ракетой ЗРК БУК!

Цитата: SkyLab от 01.08.2015 20:03:44Никакого преимущества в скорости у ЗУР Бука перед Боингом нет, они примерно равны.
Та обратная задача, которую мы обсуждаем, имеет минимум два решения, вариант встречного пуска пока ничем не исключен

Предлагаю Вам ещё пару вариантов траектории, каждая из них проработано ничуть не меньше, чем Ваша!

Цитата: Поверонов от 01.08.2015 22:46:54Любое кольцо поражающих элементов которое задело почти одновременно пилотскую кабину, двигатель и крыло должно было пронзить и пассажирскую кабину практически с такой же плотностью как и пилотскую кабину.

Там не кольцо, а РАСШИРЯЮЩЕЕСЯ кольцо, поэтому плотность падает пропорционально квадрату расстояния



Кольцо расширяется вдоль синих напрвляющих

Цитата: SkyLab от 01.08.2015 23:01:40Для скорости ракеты 800 м/c и радиуса разворота в 1000 м перегрузка будет 16 g, т.е. допустимая для ракеты.

Центростремительное ускорение v²/R = 800*800/1000 = 640 м/с² = 64g. Не знаю, допустимо ли это для ракеты, но ошибки в школьной физике сильно снижают доверие ко всему, что утверждает автор. 

Цитата: Noldo от 01.08.2015 23:17:40Центростремительное ускорение v²/R = 800*800/1000 = 640 м/с² = 64g. Не знаю, допустимо ли это для ракеты,

Вы правы, (умножал 400 м/c вместо 800, лажанулся)

Значит радиус надо брать 6000м

Цитата: nekto_mamomot от 01.08.2015 23:06:04Тогда вопросы такие:
1. Если бы Боинг действительно был сбит из БУКа, то почему голландцы
не начали уже давно вопль: "БУК!!! Ату Россию!"?
2. Если провокация была спланирована заранее и нужно было гарантированное
сбитие Боинга, то кто будет пытаться сбить самолет ракетами, у которых
давно вышел срок хранения?
***
Иными словами, если бы самолет был действительно сбит из ЗРК БУК, то:
1. Были бы давно известны, а не засекречены предварительные выводы голландских
следователей.
2. Резолюция по трибуналу в Совбезе не была бы внесена давеча, а готовилась бы
с шумом после обнародования результатов расследования и обвинением через СМИ России!
***
Пока что предположу следующее:
рейс МН-17 был сбит не ракетой ЗРК БУК!

Самолет сбит Буком, найдены его поражающие элементы (фото мелькают в сети).
У РФ есть компромат на американцев, доказывающий их причастность к планированию и дирижированию провокацией.
Вопрос в качестве этого компромата, или в невозможности его полностью придать огласке.

Цитата: SkyLab от 01.08.2015 23:09:33Там не кольцо, а РАСШИРЯЮЩЕЕСЯ кольцо, поэтому плотность падает пропорционально квадрату расстояния



Кольцо расширяется вдоль синих напрвляющих

Да, плотность расширяющегося кольца ( части конуса ) падает почти как квадрат радиуса, тем не менее на расстоянии примерно половины длины корпуса самолета от пилотской кабины этой уже  "упавшей" плотности еще было достаточно для неоднократного прошивания двигателя.Почему же на других местах корпуса плотность так резко "упала", что вышла за размеры  корпуса самолета ? На двигателе плотность еще есть, а на корпусе самолета в нескольких метрах от пилотской кабины этой плотности уже нет. Не кажется ли что эта плотность какая-то странно неравномерная.
PS. Такой странный неравномерный разлет поражающих элементов можно объяснить только тем что значительная часть поражающих элементов настолько проржавела, что они просто рассыпались ржавчиной в воздухе, так и не долетев до корпуса самолета. Но тогда ракета однозначно украинская, только у них остались в употреблении ракеты тридцатилетней и более выдержки.

Цитата: Поверонов от 02.08.2015 00:09:00Да, плотность расширяющегося кольца ( части конуса ) падает почти как квадрат радиуса, тем не менее на расстоянии примерно половины длины корпуса самолета от пилотской кабины этой уже  "упавшей" плотности еще было достаточно для неоднократного прошивания двигателя.Почему же на других местах корпуса плотность так резко "упала", что вышла за размеры  корпуса самолета ? На двигателе плотность еще есть, а на корпусе самолета в нескольких метрах от пилотской кабины этой плотности уже нет. Не кажется ли что эта плотность какая-то странно неравномерная.

Плотность равномерная, но надо учитывать, что в кольцо вообще не попала правая половина салона, а тот что за кабиной, надо полагать, был экранирован приборами и перегородкой кабины

Цитата: SkyLab от 02.08.2015 00:16:14Плотность равномерная, но надо учитывать, что в кольцо вообще не попала правая половина салона, а тот что за кабиной, надо полагать, был экранирован приборами и перегородкой кабины

А чем был "экранирован" корпус самолета между двигателем и пилотской кабиной ? Нарисуйте траекторию "расширяющегося кольца" которая захватывает пилотскую кабину и двигатель но при этом минует пассажирскую кабину.

Цитата: SkyLab от 02.08.2015 00:05:09Самолет сбит Буком, найдены его поражающие элементы (фото мелькают в сети).

Я поражен Вашей уверенностью...
1. То, что поражающие элементы найдены - не вызывает сомнения.
Принадлежат ли они БЧ ЗРК БУК - никем не доказано и следственной
голландской группой не озвучено. А в сети... мало ли что "мелькает".
2. У слова "свидетель" есть несколько значений. 
И сейчас я буду говорю о свидетеле преступления!
Так вот... А кого там нам показывал Следственный Комитет?
А показывал он нам техника военного укропского аэродрома!
Того самого, с которого летчик Волошин взлетел с ракетами,
 а вернулся без ракет!
К тому же наш свидетель, как сообщил СК, находится под программой
защиты свидетелей. Причем СК сообщил, что показать свидетеля решились
только после того, как в Россию перебралась и его семья!
Похоже, очень серьезный свидетель!
И то, что техник Агапов является свидетелем некоего очень серьезного
уголовного преступления - не вызывает сомнения! Ибо, в противном случае,
он бы не был под программой по защите свидетелей!
***
Внимание! Вопрос:
"Свидетелем какого преступления является техник Агапов?"
***
Похоже, сторонникам версии поражения борта ракетой ЗРК БУК

нужно сильно напрячь извилины...

Цитата: ЦитатаА чем был "экранирован" корпус самолета между двигателем и пилотской кабиной ? Нарисуйте траекторию "расширяющегося кольца" которая захватывает пилотскую кабину и двигатель но при этом минует пассажирскую кабину.

ПЭ летят практически параллельно салону в центре фюзеляжа, а траектория вдоль левого борта уже имеет небольшой угол к поверхности фюзеляжа, что и не позволяет оставить царапины.

На этом рисунке в этой плоскости синие линии - это треки (крайние и центральный), по которым летят ПЭ

Цитата: Skorpyon от 02.08.2015 00:24:52Стало интересно. Объясните логику,  почему написали 800 а в квадрат 400? Размышляли о чем?

В экселе ячейка была с делителем на два, от предыдущих расчетов

Цитата: SkyLab от 02.08.2015 00:39:13ПЭ летят практически параллельно салону. На этом рисунке в этой плоскости синие линии - это треки (крайние и центральный) по которым летят ПЭ

С такой траекторией ЗУР пуля Кеннеди просто отдыхает.