Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: AlexanderII от 14.05.2017 10:14:45Но не в р-нах где работает боевая авиация

Вот потому и профилактика, что 17 июля боевая авиация не работала. 16 работала, а 17 нет.

Цитата: AlexanderII от 14.05.2017 10:14:45Но не в р-нах где работает боевая авиация  У боевых литаков вторички то нет, а не тех что есть (ВТА, разведчики РТР) в боевых условиях выключается по понятным причинам
И главное как все удачно сошлось.....

Ну, бывает. Скажут - понадеялись на эшелон. Там же у них был адский бардак тогда. Да я вообще не понимаю, как можно просохатить пуск ракеты. Что с одной стороны, что с другой. 
Вот кстати - "полёт шмеля". Вроде второй пуск относится к БУКу. Атакует вообще сверху.

Цитата: Лена от 14.05.2017 01:34:37Еще насчет off-nadir angle. На спутниковых фотках на брифинге видна двускатная крыша навеса (на "исторических фотографиях" в Google Earth видно, что она была синяя), по ней видно, что снимок снят вертикально вниз. На картинках от МО написаны даты и время (ДМВ - используемое при управлении российскими спутниками декретное московское время, без учета часа летнего времени, летом 2014 ДМВ совпадало с местным в Донецкой области - киевским летним временем EEST=UTC+3) пролета реальных российских спутников, см. посты 509 и 510 на
http://novosti-kosmonavtiki.ru…age1283819
Но в этих постах указаны углы возвышения спутников, эти места тогда были видны со спутника овсем не вертикально вниз.

А вот с этого места можно по-подробнее. Как Вы определили, что "совсем не вертикально вниз"?

Цитата: AlexanderII от 14.05.2017 10:20:24А где засекли-то? Как раз не засекли....была работа чего-то похоже на С-125 и то не в зоне б/д...об этом немецкий экипаж НАТОВского E-3 и доложил.
А если засекли почему не приложили к отчету?

Да не работал СОЦ Бука. Расчет пусковой точно знал параметры движения Боинга. Точно знал в какое время включаться, в каком секторе осуществлять допоиск цели. Нам тут фотки с облаками в виде озера вштыривают, но никто не отвечает на простой вопрос - кому были точно известны параметры движения Боинга.
Вкупе с наличествующем мотивом и имеющейся возможностью - все эти международные комиссии идут лесом дружно помахивая кружевными трусами.
Если уголовное расследование игнорирует очевидный мотив - значит расследование предвзято и необъективно.

Цитата: перегрев от 14.05.2017 10:37:56Как Вы определили, что "совсем не вертикально вниз"?

Это не я определила, а верноподданный российский любитель космонавтики, чьи посты по ссылке. Углы возвышения спутника совсем не 90 градусов. Спутник пролетал возле изображенного на снимке места, но не над ним. Если бы спутник повернулся, то он мог бы, смотря наклонно, заснять изображенное на снимке место, но два ската крыши оказались бы на снимке не одинаковой ширины. На самом деле российский спутник всё время смотрел вертикально вниз, и снимал где пролетал. Он сделал те фотки, но совсем не в написанные российским МО на фотках даты. Это спутники фирмы DigitalGloble часто поворачиваются, исполняя заказы клиентов. А российский всё время смотрел вертикально вниз.

Цитата: Лена от 14.05.2017 10:35:28Вот потому и профилактика, что 17 июля боевая авиация не работала. 16 работала, а 17 нет.

Ага. А как же модернизированный радар П-18 укровояк под Краматорском? Тоже кстати поздно но признались..... А Купола зрдн сбродных сил?
Бедные бедные укровояки и радаров то у них нет, и боевая авиация не летает когда гражданские встают на профилактику
Вот тов Тейваз Вы говорите на первой прессухе МО врали...а про работу Куполов ВСУ сказали, кто-то услышал в Гааге или стал проверять?

Цитата: AlexanderII от 14.05.2017 11:03:16Ага. А как же модернизированный радар П-18 укровояк под Краматорском? Тоже кстати поздно но признались..... А Купола зрдн сбродных сил?
Бедные бедные укровояки и радаров то у них нет, и боевая авиация не летает когда гражданские встают на профилактику
Вот тов Тейваз Вы говорите на первой прессухе МО врали...а про работу Куполов ВСУ сказали, кто-то услышал в Гааге или стал проверять?

ЦитатаБои за Краматорск — битва в рамках славянской кампании между Вооруженными Силами Украины и ополчением Донецкой Народной Республики, проходила с 12 апреля по 5 июля 2014 года в ходе вооружённого конфликта на востоке Украины. 12 апреля Краматорск был взят под контроль ополчением ДНР. 5 июля повстанцы отступили из города, который был взят под контроль украинской армией^[

Цитата: AlexanderII от 14.05.2017 11:03:16Вот тов Тейваз Вы говорите на первой прессухе МО врали...а про работу Куполов ВСУ сказали, кто-то услышал в Гааге или стал проверять?

А кто их спрашивал? 
О чём и речь - тупо врут где явное палево, и молчат как рыба об лёд где надо трясти за лацканы.

Цитата: AlexanderII от 14.05.2017 11:03:16А Купола

От базы АТО у деревни Долгенькое Изюмского р-на (там самая высокая точка Харьковской области) до места попадания ракеты 132 км. От аэродрома Миргорода еще дальше.

Цитатабедные укровояки и радаров то у них нет, и боевая авиация не летает когда гражданские встают на профилактику

Может не летают когда профилактика,
а может профилактика когда не летают.

Аэродром Краматорска всегда был под контролем ВСУ, даже есть передачка где за день до гибели боинга, видны на аэродроме и Буки и обзорная РЛС.

Цитата: bg13 от 14.05.2017 11:32:32Аэродром Краматорска всегда был под контролем ВСУ, даже есть передачка где за день до гибели боинга, видны на аэродроме и Буки и обзорная РЛС.

Это как раз в Изюмском р-не.

Цитата: Лена от 14.05.2017 11:00:06Это не я определила, а верноподданный российский любитель космонавтики, чьи посты по ссылке. Углы возвышения спутника совсем не 90 градусов.

Угу 78⁰ и 80⁰. Это конечно не 90⁰, но очень близко к зениту.

ЦитатаСпутник пролетал возле изображенного на снимке места, но не над ним.

А какой тогда спутник пролетал прямо на над местом снимка? Если наш, то Вы с легкостью найдете даты

ЦитатаЕсли бы спутник повернулся, то он мог бы, смотря наклонно, заснять изображенное на снимке место, но два ската крыши оказались бы на снимке не одинаковой ширины.

А я вот утверждаю, что при съемке с высоты 500 км и при угле места 80⁰ два ската крыши будут на снимке точно такой же ширины, как при съемке с углом места 90⁰. Докажите обратное. Это ж простая тригонометрия, посчитайте, предъявите цифры. А вот это "оказались бы не одинаковой ширины" выглядит совсем несолидно для представителя "международного трибунала". Я бы сказал, аргументация уровня "третий класс, вторая четверть"

ЦитатаНа самом деле российский спутник всё время смотрел вертикально вниз, и снимал где пролетал. Он сделал те фотки, но совсем не в написанные российским МО на фотках даты. Это спутники фирмы DigitalGloble часто поворачиваются, исполняя заказы клиентов. А российский всё время смотрел вертикально вниз.

Осмелюсь попросить поделится источником столь подробных знаний об российских спутниках. Ну, что "он все время смотрит вниз". А то вот у меня есть информация, что российские спутники мало того, что могут свободно менять ориентацию, но ещё и наклонение орбиты. Вот заразы, да? 

Цитата: Лена от 14.05.2017 11:35:51Это как раз в Изюмском р-не.

Возможно но привязка от брехливых котов ни какого доверия не вызывает, но если взять снимки гугло земли в тот период на аэродроме Краматорска видны и буки и рлс, а если пошерстить сети  то можно найти и самолеты которые не летали 17 числа
 

Цитата: Лена от 14.05.2017 10:35:28Вот потому и профилактика, что 17 июля боевая авиация не работала. 16 работала, а 17 нет.

 Да не могет быть, народ хором говорит что в тот день летаки шныряли над головами а ты говоришь - "це не было, хоть усритесь ". 
- лично для тебя 

для лечения мозаичного зрения на 1-08 :  Голос " Это шо, Грач упал?,  их шо два было ?"   Ответ хором : " Не-е-ет один"   
То есть прямо на месте трагедии люди подтверждают не на камеру что в этот момент летали бандеровские литаки.

В связи с чем задаю вопрос -"- Кто в ответе за гибель гражданского борта над зоной боевых действий ????"

Цитата: Лена от 14.05.2017 12:53:55Брехливыми их обзывают страстно желающие тщательно зажмуриться.

 еще раз :  "- Кто в ответе за гибель гражданского борта над зоной боевых действий ????"

Цитата: Лена от 14.05.2017 13:18:35Показательный вопрос. Если ответ не "тот кто сбил", то что это говорит об отвечающем?

- я  спрашиваю не кто сбил - а кто отправил гражданские борта в зону боевых действий ????    почему воздушное пространство не было закрыто ????    Почему ты  игнорируешь показания сотен очевидцев полетов бандеровских литаков  17.07.2014 в этом районе ????  
не обязательно стрелять самому по школьному автобусу на переднем крае боевых действий, главное его туда отправить .... это  такое  ситуационное  достижение  цели .... 

Цитата: Лена от 14.05.2017 12:13:22Возле в/ч между Спартаком и Авдеевкой (где синяя двускатная крыша и раскуроченная на запчасти СОУ с повернутым лафетом) были пролеты российских спутников:
17 июля в 11:33 ДМВ на высоте 57° и
14 июля в 11:41 ДМВ на высоте 78°.
На снимках этой в/ч с брифинга МО РФ написано:
17 июля 11:32,
14 июля 11:40.
Сравнение этих двух снимков:

Скрытый текст

Голубушка, у Вас проблемы с пониманием печатного текста? Давайте я еще раз попробую объяснить - Ваши гифки способны впечатлить только экзальтированных домохозяек. Тезис о том, что при съемке с различным углом места, столь полюбившаяся Вам двускатная крыша, на снимках будет иметь существенные различия в геометрических размерах требует доказательств. Примерно таких:
1. При съемке с высотой спутника в 90⁰ длина (ширина) крыши на снимке имеет ИКС пикселей.
2. При съемке с высотой спутника в 80⁰ длина (ширина) крыши на снимке будет ИГРЕК пикселей, потому, что... (тут следуют формулы, упоминаются апертуры, параллаксы, косинусы, синусы и главное цифры).
3. При съемке с высотой спутника в 59⁰ длина (ширина) крыши на снимке будет ЗЕТ пикселей, потому, что... (тут снова синусы, косинусы и апертуры и, да, милочка, снова цифры).
4. После этого любым удобным способом измеряется длина (ширина) крыши на снимке МО и в случае наличия существенных расхождений с расчетной оценкой, Вы как правильный хиви добровольный помощник "международного трибунала" элегантно встаете в третью позицию, и заложив ручку за отворот камзола, а также грациозно отставив ножку в коллекционном ботфорте, доказательно обвиняете МО РФ в подтасовке. И никак иначе.
А без выполнения этих обязательных условий демонстрируемая Вами завершающая фаза пункта 4 выглядит откровенно жалко. 

ЦитатаЭти российские спутники пролетали прямо над, но не в написанные даты.

Названия спутников конечно не сохранились?

ЦитатаК сожалению, известный мне калькулятор орбит спутников не хранит настолько давнюю историю. Кто пытался определить даты (учитывая также погоду) - говорит что похоже на 20 июНя.

Ай-ай-ай, какая жалость. Т.е. ни спутников, ни дат у Вас нет и проверить Ваши голословные утверждения никак не представляется возможным

ЦитатаМожет быть и могут, если скомандовать. Но МО РФ показало только фотки вертикально вниз.

Вы вообще не поняли о чем речь. У лапотной России есть разведывательные спутники способные к межорбитальному манёвру. Т.е. на витке 16 июля у него была высота 59⁰, то на витке 17 у него станет высота 90⁰, а потом опять 59⁰. И что характерно, ни на одном общедоступном сайте такой маневр зафиксировать просто невозможно.
P.S. Крайне забавно наблюдать за Вашими судорожными метаниями. Про кольца пробитые (не пробитые?) элементами конструкции ракеты Вы больше и не упоминаете. А чего Вы ожидали? - тут Вам не Голландия

Тейваз

А так Вы не в курсе что укровояки притащили новый П-18 (модернизированный) под Краматорск как раз в июле - числа 15ого. Пишу по памяти недавно они также втихую передали данные голландцам.... как вовремя он там появился при отключении гражданских "Совпадение? не думаю" (с)

Ну и о чем Вы спорите если не владеете фактурой?

Цитата: Лена от 14.05.2017 12:53:55Брехливыми их обзывают страстно желающие тщательно зажмуриться.

Да ладно. Эта реально брехливая контора абсолютно не гнушающаяся откровенными подтасовками.
Вот их цитата отсюда

ЦитатаВсе потенциальные огневые позиции были классифицированы двумя разными аналитиками; при отсутствии согласия между аналитиками запрашивалось мнение третьих лиц. Огневая позиция указывалась как «вероятная» только в том случае, если с такой классификацией были согласны оба аналитика. 279 из установленных 305 огневых позиций были классифицированы как вероятные.

Поясняю. Экспертная оценка - это строго говоря математика. Правила формирования популяции экспертов, количество экспертов для конкретной оценки (кстати их не может быть менее 9), оценка уровня согласия экспертной группы, обработка результатов - строго формализованы и описаны в соответствующих разделах математической статистики, в ранговом дисперсионном анализе, в частности.
Вышеприведенный текст представляет собой демонстрацию полного непонимания того, как делается экспертная оценка. Любая аналитика основанная на такой экспертной оценке - просто ненаучна. Ее никогда не примет ни один рецензируемый журнал. А в нормальном суде - такую аргументацию просто разнесут вдребезги, без малейших шансов что-то оспорить.
Но обыватель, а тем более украинских обыватель, таких тонкостей не знает и не понимает. Поэтому текст "консервативный метод двойного сопоставления"  наглухо погружает его в гипнотический транс.
А теперь вопрос - кто эти люди? Вариантов всего два
1. Безграмотные дилетанты не знающие математических основ проведения подобного рода исследования.
2. Циничные манипуляторы, сознательно игнорирующие обязательные правила, для получения заранее определенного результата.
В обоих случаях никакого доверия их писанине нет.
К слову на Лосте их неоднократно ловили на откровенном подлоге.

Цитата: Лена от 14.05.2017 13:18:35Показательный вопрос. Если ответ не "тот кто сбил", то что это говорит об отвечающем?

В правоохранительной практике если среди нескольких подозреваемых виновного однозначно установить не удается,то виновного и нет.
Уничтожение Боинга внешними боевыми средствами однозначно установлено Нидерландской комиссией.
Таким образом в данном случае однозначно имеет место преступное пренебрежение обязанностью транзитной для полетов страны прекратить полеты над зоной боевых действий, в которой были развернуты в полях как собственные боевые средства ПВО, так и средства ПВО ополченцев, захваченные у ВСУ. 
Поэтому преступник и исковая сторона определяются однозначно. У Украинского правительства есть единственная "отмазка" , что оно о боевых действиях в той зоне ничего не знало, но оно упорно доказывает обратное - что знало и отслеживало, и намеренно допустили преступную халатность ( из желания подзаработать ). 
Поэтому кому направлять иски семей погибших ясно абсолютно. Даже если бы виновными оказались ополченцы, то иски все равно должно направлять Украине - так как это ее территория и ее зона ответственности в воздушном пространстве. И если этот выстрел был не случаен, а имел целью подставить ополченцев, то тот кто это придумал подложил огромную возможно многомиллиардную свинью Украине.
PS.  Так что в интересах Украинского правительства быстренько найти того "козла" кто их так подставил, а человек он видимо не бедный,коль сумел подкупить пвоошников, дать ему смыться в страну обетованную, и затем перенаправлять ему все иски от пострадавших. Иначе сами - за всё платить придется самим