Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 07.08.2020 14:34:45Не поленился и решил покопаться в изначальных архивах агентства Рейтер. Его репортеры, кстати, одними из первых зарубежных корреспондентов, прибыли на места падения MH17 и работали весьма шустро. Знаменитый продырявленный кусок обшивки кокпита по левому борту (прислоненный впоследствии к бетонному столбу для удобства фотографирования другими репортерами) - их, в том числе, находка, совместно с поисковиками. Этот шмат завис в кроне дерева в густой лесопосадке. У меня сохранилась копия этого 30-секундного видео от Рейтер. Сейчас его не могу сыскать в Интернете.
(...)

Приношу честнОй кампании свои извинения. Готовя свое сообщение (см. в цитате) на днях я запамятовал и спутал обломки, которые тогда, да и сейчас, особо привлекли мое внимание.
На самом деле я имел в виду вот этот обломок - ИМХО, шпангоута с частью прилегающей обшивки, - не помню, всплывал ли этот объект где-либо в обсуждениях на форумах и пр. Это скрин-шот с моего архивного видео. 
Я лично вижу на изображении (и увеличенных его фрагментах) четкие, образцово-показательных прямоугольные (квадратные) пробоины ДВУХ размеров.
Вот и всплыли, может быть, "кубики"-параллелепипеды  8х8х5 и 13х13х8 мм от Бук 9М38 с боевой частью 9Н314
А прилёт то - не более 30° к ДП.
Как в русской сказке - Бук справа бил-бил - не добил, истребитель доделал гнилое дело. Это я навскидку, но - поразмышляв. Сяду ка я проштудировать все 26 фотоальбомов Аккермана (скачал вчера). Авось 

Цитата: AlexanderII от 08.08.2020 16:04:34Я уже немного потерял смысл всей операции СБУ с подбросом сопла)))
Вы не забывайте, что голландцы участвовали в процедуре передачи обломков от ДНРовского МЧС...
Ну так оно не "ополченческое" и наши это знали. Более того, голландцы так и не сказали, где они нашли сопло. В материалах DSB место, где нашли не обозначено.
Очень похоже, что нашли и принесли "добрые люди", те самые, которые позже нашли и "рискуя жизнью продали за 25 млн" корпус движка. И нашли не в обломках. А так как голландцы наживку заглотили, детальки те самые с той самой ЗУР.
Просто подумайте, под чьим контролем все эти годы была территория и организовать поиски очень даже возможно. Официальной передаче улик от ДНР граждане из DSB/JIT не очень то были рады. Этому есть десятки свидетельств. А вот "подаркам от патриотов 404" всегда очень рады.

Как бы ни появилось у DSB сопло оно однозначно свидетельствует против ВСУ+СБУ. Логика исходит из того что каждая из подозреваемых сторон знает о том, кто сбил если сбил он сам.
Предположим - сбили ополченцы, тогда бы они найдя свое сопло просто изъяли бы его из обломков.
Предположим - сбили ВСУ, тогда СБУ также изъяла бы свое сопло в Харькове. 
Но сопло появилось - значит оно имеет единственный смысл указать на Бук у другого. Но ополченцам вообще нет смысла указывать на Бук, так как все другие версии против ВСУ. 
И  только СБУ есть смысл указывать на Бук, так как это единственная версия против ополченцев.
Исходим из того что отгружая обломки ни ополченцы ни СБУ не могли прозевать среди них сопло.

Цитата: Поверонов от 08.08.2020 16:24:16Как бы ни появилось у DSB сопло оно однозначно свидетельствует против ВСУ+СБУ. Логика исходит из того что каждая из подозреваемых сторон знает о том, кто сбил если сбил он сам.
Предположим - сбили ополченцы, тогда бы они найдя свое сопло просто изъяли бы его из обломков.
Предположим - сбили ВСУ, тогда СБУ также изъяла бы свое сопло в Харькове. 
Но сопло появилось - значит оно имеет единственный смысл указать на Бук у другого. Но ополченцам вообще нет смысла указывать на Бук, так как все другие версии против ВСУ. 
И  только СБУ есть смысл указывать на Бук, так как это единственная версия против ополченцев.
Исходим из того что отгружая обломки ни ополченцы ни СБУ не могли прозевать среди них сопло.

Ну и как изымут сопло сбушники, если допустим его МЧСовцы подсветили голландцам и ОБСЕ? Можно конечно, но уши то торчат)))
И как голландцы должны привязать сопло к трагедии, учитывая работу кучи спецслужб и провокаторов? Наверное или характерные повреждения в обломках Боинга и/или смывы. Иначе отстреливай ЗУР на полигоне, ищи обломки и подбрасывай. Россия - копай на Чауде, укры ваще где угодно. Должна быть какая-то "привязка". И ладно бы сопло, так еще и корпус движка к нему нашелся. И документики на заводе в Долгопрудном. Все что было нужно, чтобы голландцы заявили об имеюшейся у них улике и показали номера. Что кстати они долго не делали именно потому, что управление группами JIT/DSB было под фактическим контролем кураторов из ЦРУ, хотя именно эта просьба разъяснить номера в конечном итоге указало на реальных виновников. Не запросить номера они тоже не могли по формальным причинам т.к. это существенная улика, иначе даже "самый гуманный в мире" голландский суд не поймет - нарушение процессуальных процедур.
Нарыли бы на Чауде или конфискованные в Грузии, нашлись бы у укров и документы, Акты списания, Формуляры. Однако только нелепое блеяние - "Это не мы"

Цитата: AlexanderII от 08.08.2020 16:51:23Ну и как изымут сопло сбушники, если допустим его МЧСовцы подсветили голландцам и ОБСЕ? Можно конечно, но уши то торчат)))
И как голландцы должны привязать сопло к трагедии, учитывая работу кучи спецслужб и провокаторов? Наверное или характерные повреждения в обломках Боинга и/или смывы. Иначе отстреливай ЗУР на полигоне, ищи обломки и подбрасывай. Россия - копай на Чауде, укры ваще где угодно. Должна быть какая-то "привязка". И ладно бы сопло, так еще и корпус движка к нему нашелся. И документики на заводе в Долгопрудном. Все что было нужно, чтобы голландцы заявили об имеюшейся у них улике и показали номера. Что кстати они долго не делали именно потому, что управление группами JIT/DSB было под фактическим контролем кураторов из ЦРУ, хотя именно эта просьба разъяснить номера в конечном итоге указало на реальных виновников. Не запросить номера они тоже не могли по формальным причинам т.к. это существенная улика, иначе даже "самый гуманный в мире" голландский суд не поймет - нарушение процессуальных процедур.
Нарыли бы на Чауде или конфискованные в Грузии, нашлись бы у укров и документы, Акты списания, Формуляры. Однако только нелепое блеяние - "Это не мы"

Если сопло появилось ранее и ополченцы сами отправили его в Харьков, значит сопло не их, и в любом сценарии появления сопла торчат уши СБУ+ВСУ. Подбросили сами или не смогли изъять ( детство какое-то  - они же знали, что это прямая улика против них , если привезена от ополченцев ) в любом варианте это улика против них по логике.

Цитата: Поверонов от 08.08.2020 17:48:45Если сопло появилось ранее и ополченцы сами отправили его в Харьков, значит сопло не их, и в любом сценарии появления сопла торчат уши СБУ+ВСУ. Подбросили сами или не смогли изъять ( детство какое-то  - они же знали, что это прямая улика против них , если привезена от ополченцев ) в любом варианте это улика против них по логике.

Ну слава Богу, путем сложных логических цепочек мы с Вами пришли к одному и тому же выводу)))
Сопло против них, впрочем после просьбы голландцев (номера то они вынуждены были засветить через 4 года) и наших документов это уже не важно. Почему голландцы молчали 4 года о номерах на сопле? Почему анонсировали номера таким странным способом, а не отправив официальный запрос РФ? Были уверены, что документы не сохранились?

Цитата: AlexanderII от 08.08.2020 17:59:31Ну слава Богу, путем сложных логических цепочек мы с Вами пришли к одному и тому же выводу)))
Сопло против них, впрочем после просьбы голландцев (номера то они вынуждены были засветить через 4 года) и наших документов это уже не важно. Почему голландцы молчали 4 года о номерах на сопле? Почему анонсировали номера таким странным способом, а не отправив официальный запрос РФ? Были уверены, что документы не сохранились?

А вот это зависит от обстоятельство появления сопла в Нидерландах. Если сопло появилось изначально от ополченцев ( а  СБУ как лопухи не смогли изъять ранее хотя уже знали что это их сопло ), то СБУ прилагали бы все силы чтобы изъять его из списка доказательств ( мало что  там в поле после нас валяется - пуски по дронам мол били ), но если сопло приобщено к списку доказательств значит СБУ не было против, и было уверено что сопло российское.  А это возможно только в одном случае -  это сопло под легендой было каким-то ловкачом ( только что привез из Долгопрудного ) продано СБУ, и она не проверившись ( или откатимшись ) потащила его в Нидерланды ( когда "звезда" Порося уже и для них поблекла - может даже от него лично оплату для ловкача и передали ). 
Именно этот второй вариант наиболее вероятен как по срокам так и по мотивам. И тогда появился он потому, что построенная на фотошопах версия Бука никак не натягивалась в Нидерландах, и потребовалось материальное свидетельство, которое под какой-то легендой и притащило туда СБУ в форме сопла и прочего. А то что сопло к  тому же оказалось львовское лишь говорит об отличной агентурной работе ополченцев.

Цитата: Поверонов от 08.08.2020 18:30:48А вот это зависит от обстоятельство появления сопла в Нидерландах.

Попало оно к следователям в конце апреля 2015 года, во время последней операции по сбору обломков. Об этом говорила DSB в августе 15, тогда же фото этих кусков показали представителям РФ, Сторчевой об этом говорил. Передал их кто то, кого следователи называют "местным жителем", он же указал место, где он якобы нашел. Это подтверждают 4 следователя, которым он и передал эти куски.
Защита запросила допрос этого человека, об этом в последней речи прокурора https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/vervolging-en-rechtszaak/zitting-26-juni-2020/reactie-om-op-verdediging-deel-2
раздел 
"Reactie op berging wrakstukken
Berging".
С голландским я далеко даже  не на "вы", как я понял, хотят заменить на показания тех 4 человек, которым были переданы куски ракеты, и которые вроде сделают доклад на эту тему.
PS Суд удовлетворил запрос на получение показаний 4 следователей

Цитатачтобы расспросить их относительно их выводов в отношении обеспечения безопасности предполагаемых компонентов ракеты.

Кстати, а что нужно, чтобы суд травокуров принял в дело данные о ракете бука, что предоставило наше МО? Почему адвокаты не настаивают на экспертизе причастных к ней документов? Нельзя ли привлечь независимых экспертов, которые ознакомились бы с документами и подтвердили их подлинность, соответственно и принадлежность ракеты?
Добилась же защита осмотра останков ЛА сторонними специалистами (я так понял с Алмаз-Антея). Почему не продавить линию принадлежности ракеты бука?

Цитата: КТ315 от 09.08.2020 08:30:59Почему адвокаты не настаивают на экспертизе причастных к ней документов? Нельзя ли привлечь независимых экспертов, которые ознакомились бы с документами и подтвердили их подлинность, соответственно и принадлежность ракеты?

Потому что прокуратура отказалась их рассматривать не под предлогом фальсификации, а под предлогом того, что эти сведения ни как не указывают на то, где находилась ракета в 2014 году. Не представляют ценности для следствия. Суд согласился с такой формулировкой и защите отказано в приглашении представителя МО РФ для разъяснений.
https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBDHA:2020:6251
Яндекс

ЦитатаЗащита просила допросить сотрудника Министерства обороны России для определения доказательственной ценности и достоверности представленных Россией разделов ракетной документации. Суд считает, что соответствующие части этих ракетных записей относятся к 1986 и 1987 годам. В этом свете суд не видит, каким образом опрос этого свидетеля может способствовать ответу на возможный релевантный вопрос о том, где в 2014 году находилась конкретная ракета, явно упомянутая в этих записях. Только по этой причине суд считает, что допрос этого свидетеля не может быть обоснованно признан существенным для принятия какого-либо решения по уголовному делу в отношении обвиняемого. Таким образом, запрос будет отклонен.

Цитата: smolbut от 09.08.2020 08:41:34Потому что прокуратура отказалась их рассматривать не под предлогом фальсификации, а под предлогом того, что эти сведения ни как не указывают на то, где находилась ракета в 2014 году. Не представляют ценности для следствия. Суд согласился с такой формулировкой и защите отказано в приглашении представителя МО РФ для разъяснений.
https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBDHA:2020:6251
Яндекс

По сути сами заводские документы не подтвергаются сомнениям в подлинности (претензии к дате сборке это какая-то откровенная лажа. легко разбиваемая в суде), голландцы не хотят признавать только отгрузочные документы, свидетельствующие об отгрузке данной ЗУР в теребовлянскую зрбр. При этом на веру принимается укроверсия, что данных по этой ракете у ВСУ нет.
Ну нормальная такая линия следствия, чтобы "не наводить тень на плетень". "Тут пишем, тут не пишем, тут рыбу заворачивали"(с)

Фактически следствиям принята версия, что ЗУР "та самая". Вопрос - на основании чего они делают такие выводы, также остается открытым.

Собственно появление сопла, а затем корпуса двигателя косвенно намекает, что как мин-м передача корпуса движка приходила под контролем МГБ ДНР. (ну нельзя 2 раза облажаться, когда местные 2 раза отдают важные улики напрямую голландцам без проверки со стороны соответствующих спецслужб России на предмет подброса)

Цитата: AlexanderII от 09.08.2020 10:42:17При этом на веру принимается укроверсия, что данных по этой ракете у ВСУ нет.

Уточню, данных по этой ракете в Стрые нет. Не раскрыта тема передачи этой ракеты в другую часть, в период с 87 по 91 год. Мне кажется есть способ адвокатам вернуться к обсуждению этой темы.  Есть заявление СНБОУ от 18 июля 2014 года.
https://www.rnbo.gov.ua/ua/Diialnist/1740.html  

ЦитатаИнвентаризация зенитно-ракетных комплексов, расположенных на территории Украины, и зенитных управляемых ракет проведена, все ракеты есть в наличии.

Журнал инвентаризации может дать ответ на вопрос находилась ли ракета с указанным номером на территории Украины. В том что такая инвентаризация проводилась 18 июля лично я очень сомневаюсь, но это заявление официального органа Украины о наличии таких данных, отказ предоставить - отдельная тема, и может обыграться адвокатами в плане от "отказа от сотрудничества" и "сокрытие информации от суда"  до " недобросовенности источников информации", и главное, слова "все ракеты есть в наличии" подразумевает сравнение списка номеров с зафиксированными ранее. Вот этот журнал предыдущей инвентаризации, где присутствуют номера всех ЗУР на Украине, по моему мнению, защите и нужно затребовать, ссылаясь на то, что эти записи могут помочь суду установить, находилась эта ракета на Украине в 2014 году, или нет. 
Слово не воробей.

Цитата: КТ315 от 09.08.2020 11:19:22Ясно, спасибо. Пропустил этот момент. Странная логика. Не зря их травокурами обозвали

Логика на самом деле железная, если хочешь выгородить истинного виновника.

Цитата: smolbut от 09.08.2020 11:20:15Уточню, данных по этой ракете в Стрые нет. Не раскрыта тема передачи этой ракеты в другую часть. в период с 87 по 91 год. Мне кажется есть способ адвокатам вернуться к обсуждению этой темы.  Есть заявление СНБОУ от 18 июля 2014 года.
https://www.rnbo.gov.ua/ua/Diialnist/1740.html  

Журнал инвентаризации может дать ответ на вопрос находилась ли ракета с указанным номером на территории Украины. В том что такая инвентаризация проводилась лично я очень сомневаюсь, но это заявление официального органа Украины о наличии таких данных, отказ предоставить - отдельная тема, и может обыграться адвокатами в плане от "отказа от сотрудничества" до " недобросовенности источников информации", и главное, слова "все ракеты есть в наличии" подразумевает сравнение списка номеров с зафиксированными ранее. Вот этот журнал предыдущей инвентаризации, где присутствуют номера всех ЗУР на Украине, по моему мнению, защите и нужно затребовать, ссылаясь на то, что эти записи могут помочь суду установит, находилась эта ракета на Украине, или нет. 
Слово не воробей.

Дело в том, стрыйский зрп является преемником 226й зрбр. Т.е. все документы в/ч, включая формуляры на ЗУР должны были переехать вместе с БК. А 25я зрбр, дислоцированная в Стрые во времена СССР была расформирована. Передислокация в 2004 г, так что отмазка это было при СССР не катит.
Не стоит питать напрасных надежд. Уверен, что все бумаги ВСУ и прочее, что касается этой ЗУР уже давно уничтожено...

Цитата: AlexanderII от 09.08.2020 11:35:28Дело в том, стрыйский зрп является преемником 226й зрбр. Т.е. все документы в/ч, включая формуляры на ЗУР должны были переехать вместе с БК.

Не обязательно. Указанный 1991 год - это год, когда Украина объявила о формировании своих собственных ВС. МО СССР перестало существовать, появилось МО Украины. Все документы за период "до" могли быть опечатаны и переданы в архив, смена подчинения по сути ребрендинг, юридически новая часть, пусть и со старым названием. А новая часть - новая документация. Поэтому если ракета до 91 года была передана в другую часть, то в документах передачи матчасти от советской 223 зрбр украинской ее номеров естественно не будет, а документы о снятии ее с ответственного хранения в 223 зрбр будут в архиве. 
Встречал пару раз обсуждение, в чей архив пошли эти документы,  союза, или вновь созданного украинского МО, но однозначного вывода нет. Скорее всего ушли в МОУ. Что с архивами - отдельная тема. Но их на Украине ни кто, судя по всему, подымать и не собирается. Нет запросов, нет ответов. А прокуратура по своей инициативе точно спрашивать не будет.

Цитата: Халиф от 30.07.2020 07:25:31........
Кстати, кто-нибудь вообще просчитал эти расстояния??? Суммарно...
Без "зрелищной" анимации полёта обломков самолёта в обратную сторону...


JIT так старалось подтянуть зону, в которой был совершён удар по Боингу рейса MH-17, поближе к Снежному, что умудрились "доказать" необходимость принять за аксиому выдвинутые ими "новые законы" физики... 

При этом на кадрах любительской съёмки очевидцами с места трагедии падающие с неба различные предметы не сносятся ни ветром, ни планируют относительно точки с которой велась съёмка...

Попалась на глаза статья как раз на эту тему: MH17- Куда дует ветер?
https://zen.yandex.r…0ca879cf4c
Так, почитать.

Цитата: smolbut от 09.08.2020 07:56:38Попало оно к следователям в конце апреля 2015 года, во время последней операции по сбору обломков. Об этом говорила DSB в августе 15, тогда же фото этих кусков показали представителям РФ, Сторчевой об этом говорил. Передал их кто то, кого следователи называют "местным жителем", он же указал место, где он якобы нашел. Это подтверждают 4 следователя, которым он и передал эти куски.
Защита запросила допрос этого человека, об этом в последней речи прокурора https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/vervolging-en-rechtszaak/zitting-26-juni-2020/reactie-om-op-verdediging-deel-2
раздел 
"Reactie op berging wrakstukken
Berging".
С голландским я далеко даже  не на "вы", как я понял, хотят заменить на показания тех 4 человек, которым были переданы куски ракеты, и которые вроде сделают доклад на эту тему.
PS Суд удовлетворил запрос на получение показаний 4 следователей

Если передача прошла под контролем ДНР значит сопло не их. ( Улику на себя никто передавать не будет )
Если же передача организована СБУ ( что вероятнее всего ) то их уверили что сопло российское, значит они его сами и подвезли ( иначе уверенности быть не могло )

Цитата: AlexanderII от 09.08.2020 11:35:28Дело в том, стрыйский зрп является преемником 226й зрбр. Т.е. все документы в/ч, включая формуляры на ЗУР должны были переехать вместе с БК. А 25я зрбр, дислоцированная в Стрые во времена СССР была расформирована. Передислокация в 2004 г, так что отмазка это было при СССР не катит.
Не стоит питать напрасных надежд. Уверен, что все бумаги ВСУ и прочее, что касается этой ЗУР уже давно уничтожено...

Так то оно так. Уничтожение бортсумки ЗУР производится после утилизации (боевого использования) самой ЗУР. В акте уничтожения указывается зав.номер ЗУР причина уничтожения и дата исполнения. Так было,но сколько и где хранится акт уничтожения теперь мне неведомо.

Цитата: Technik от 08.08.2020 12:22:50Камрад. Зона поражения ЗРК, если очень грубо, выглядит вот так

Применительно к Спайдеру: если вы стреляете на максимальную высоту, то при этом достижимая дальность по горизонту будет минимальной. А при стрельбе на максимальную дальность - то такой будет достижимая высота.
 
А теперь подумаем не широко раскрытыми на рекламу рОтом и зенками , а головой. И припомним, что масса Дерби (о Питоне как ракете ЗРК, поразившей Боинг, вообще речи нет) - 118 кг, а масса 9М38 Бук - 690. Это, конечно, не значит, что Дерби "хуже" Бука почти всемеро - но, воля Ваша, "убить" Боинг Спайдером - крайне маловероятно.

Но я - с учетом кое-какой информации, о которой пока промолчу - этого полностью не исключаю. Тем более, что  важнейший признак пуска, выжженное пятно на месте пуска от Спайдера, по сравнению с Буком, можно сказать, нулевое. 

Ув. Халифу:  Вы, наверное, правы, что приведенной мною карте полностью доверять нельзя. Но все же считаю, что эта карта - карта, условно говоря, ополчения, а не ВСУ - наши там красным цветом, ВСУ - синим. Услышал применительно к боевым действиям на Донбассе  такой термин - "серые зоны". Такая не слишком габаритная машина, как Спайдер, в принципе могла быть скрытно доставлена в район пуска в такой  "серой зоне" и затем так же скрытно выведена из него. Поэтому и не исключаю полностью возможность его применения.

Немного вмешаюсь в этот спор...
Зона поражения у ЗРК выглядит немного иначе... даже не заморачиваясь на самой применяемой системе ПВО... так уж пришлось немного теперь познакомиться с материалами, что и дорисовал некую картинку из сети для Бука на встречку, а красным поднял как это было написано в опубликованном письме ранее... по смыслу "навстречу" так и есть, а "вдогон" несколько иначе... в итоге как-то так:




То есть, по смыслу письма, организация ПВО "кочующей установкой", если бы таковая на самом деле существовала, определялось бы задачей основного направления стрельбы в сторону противника... а Боинг летел то с другой стороны...
 
Теперь что касается карт... не в спор, а для сведения...
Ни Стрелков, ни кто не имел достаточной информации о положении сторон за ДНР...
Тем более не было такой информации и за ЛНР...

Даже назначенный начальник штаба при Стрелкове не смог собрать такую информацию...
И уже тем более никто не смог её хотя бы обобщить и систематизировать...

Работа штаба по сбору, анализу, обработке и оформлению информации очень трудоёмкий процесс...
Единственная карта, которая была сделана в РУ ДНР - представлена здесь в начале полного ролика:



Всё, что опубликовано в сети или ещё где-то - не более чем попытка непричастных, но неравнодушных лиц, как то вести работу по освещению событий на Донбассе в период до "обригаживания" ополчения... исходные данные всё равно брались из озвучиваемых сведений пресс-центра укровермахта, а также из сообщений СМИ... ссылаться на такие картинки немного некорректно, хотя и сам допускаю иногда такие отсылки для наглядности обсуждаемых вопросов...

После формирования корпусов штатно сформировались и штабы, в которых и была организована работа по ведению документации боевых действий... 

P.s.: В выступлении офицера прозвучало про срок в сутки... и потом какие-то негодяи-хулиганы сорвали "Минск-1" и успели вернуть ДАП, Углегорск, Дебальцево и т.д. до подписания "Минск-2"... можем повторить... С Днём Рождения, Хмурый!

Цитата: Поверонов от 08.08.2020 10:47:49Зенитный ракетный комплекс SPYDER
Характеристики: 

	SPIDER-SR	SPIDER-МR
Зона поражения, км:             - по дальности             - по высоте	1-15 0,02 - 9	1-50 0,02 - 16
Дальность обнаружения, км	35	100
Количество ракет на пусковой установке, шт	4	8

Указанные дальности 15 км и 50 км относятся к использованным в Спайдере УРВВ Питон и Дерби соответственно при их применении с истребителя.

Цитата: Милана от 06.08.2020 14:09:15Каюсь, ошиблась, память подвела. Не отверстие от ГПЭ, а какая-то дырка с правой стороны краями наружу, в которой вроде как застрял ещё один кусок ракеты. \n\n

Скрытый текст

Скрытый текст

Так это NLR - большие фантазеры. Это они решили моделировать разлет ПЭ "капельной" (spray) моделью. В отчете DSB этого фрагмента нет. Как-то странно выглядит фрагмент ЗУР в этом месте при отсутствии в правом борту выходных отверстий ПЭ, обладающих намного большей пробивной способностью.