Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,843,243 13,461
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.525

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  588

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
Эльмира
 
Слушатель
Карма: -18.38
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Халиф от 17.07.2022 21:00:468-я годовщина... позволю себе выступить немного...

Самое странное - тот факт, что голландское обвинение продолжает гнать пургу...

На самом деле ошибок и фальсификаций у следствия очень много...
Но этот "явный ляп, который опрокидывает всю версию следствия" с объяснением выглядит примерно так:



 
Надеюсь суд и общественность услышали сказанное адвокатами ?..


Господин Халиф, пурга от "голландского обвинения" не удивляет.
Удивительным является то, что Вы на этом форуме говорите о физике падения обломков, а Ваши адвокаты нет.

Ни Суд, ни общественность НЕ УСЛЫШАЛИ о Физике, так как господин Будевейн ван Эйк и госпожа Сабине тен Дуссхате ни слова об этом не сказали.

Дело обстоит так, что за всё что сказали Ваши "адвокаты", и за всё что они не сказали   отвечаете персонально Вы...

P.s.: Господин Халиф, Вы в подписи используете замечательное выражение: "Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет."

В связи с этим у Вас есть 7-мь дней чтобы встать с колен и уволить своих "адвокатов". Если они не могут донести в Суде правду, делайте это самостоятельно.
  • -0.18 / 5
  • АУ
Халиф
 
Слушатель
Карма: +233.97
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 460
Читатели: 7
Цитата: Эльмира от 18.07.2022 11:11:54...
Удивительным является то, что Вы на этом форуме говорите о физике падения обломков, а Ваши адвокаты нет...

Вот кто Вас за хвост сюда тянул? Что бы что?
Цитата: Эльмира от 18.07.2022 11:11:54...
Ни Суд, ни общественность НЕ УСЛЫШАЛИо Физике, так как господин Будевейн ван Эйк и госпожа Сабине тен Дуссхате ни слова об этом не сказали...

Адвокаты рассказали то, что посчитали достаточным...
Так же, как и выступали прокуроры...
Если кого-то интересует моё мнение, то на пресс-конференции, чтобы мои слова не искажали...
Цитата: Эльмира от 18.07.2022 11:11:54...
Дело обстоит так, что за всё что сказали Ваши "адвокаты", и за всё что они не сказали   отвечаете персонально Вы...

Вы лично считаете, что могли бы сказать лучше? Сомневаюсь... 
Цитата: Эльмира от 18.07.2022 11:11:54...В связи с этим у Вас есть 7-мь дней...

А что за срок такой странный? Поясните или???
Цитата: Эльмира от 18.07.2022 11:11:54... чтобы встать с колен...

это вам лучше не вставать с колен и продолжать делать минет играть по заказу своему хозяину...
Цитата: Эльмира от 18.07.2022 11:11:54... и уволить своих "адвокатов"...


Мои адвокаты такие какие есть... как мне кажется, в отличие от голландских прокуроров, в оплате их деятельности Вы лично никаким способом участия не принимали... поэтому не Вам давать оценку работе адвокатов в этом деле...
P.s.: Или Вы помогли мне финансово, что теперь пытаетесь давать советы?
P.p.s.: Реквизиты для сбора средств, сумму и дату платежа тогда будьте добры напомнить...
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
  • +0.70 / 9
  • АУ
Эдельмир,
 
Слушатель
Карма: -9.68
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Эльмира от 18.07.2022 11:11:54Ни Суд, ни общественность НЕ УСЛЫШАЛИо Физике, так как господин Будевейн ван Эйк и госпожа Сабине тен Дуссхате ни слова об этом не сказали.

Дело обстоит так, что за всё что сказали Ваши "адвокаты", и за всё что они не сказали   отвечаете персонально Вы...

В отчете DSB есть немного физики падения первых обломков с высоты 10000 метров и есть координаты этих обломков на земле, так что нет особых проблем найти время разрушения МН17, которое связано с моментом  взрыва. Почему адвокаты не нашли диапазон времени отрыва первого фрагмента из 14 обломков из отчета - вопрос? Этот обломок может много что прояснить!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Эльмира
 
Слушатель
Карма: -18.38
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 47
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Халиф от 18.07.2022 18:45:14Мои адвокаты такие какие есть... как мне кажется, в отличие от голландских прокуроров, в оплате их деятельности Вы лично никаким способом участия не принимали... поэтому не Вам давать оценку работе адвокатов в этом деле...
Или Вы помогли мне финансово, что теперь пытаетесь давать советы?
Реквизиты для сбора средств, сумму и дату платежа тогда будьте добры напомнить...

Вы, Господин Халиф, лукавите.
Насколько мне известно Вы сбор средств не объявляли, поэтому МЫ "с миру по нитке" для Вас не собирали.
Как заявили Ваши "адвокаты" - они не знают откуда поступили деньги на оплату их услуг.
https://karl-marks.r…ssii-fond/
Спрашивать у меня реквизиты Вашего "офшора" некрасиво.
Цитата: Халиф от 17.07.2022 21:00:46P.s.: в суде могут принять любое решение, как справедливое, так и политизированное... но научные доводы десятков тысяч математиков и физиков высмеют любое политизированное решение...  так что у суда сложный выбор -  остаться честным судом или потерять честь перед всем человечеством... и прежде всего перед памятью жертв катастрофы, своими согражданами...

Как верно подмечено в Вашей подписи, Всевышний не только видит, но и слышит хорошо. 
Ваше последнее слово в Суде было услышано.


Не нужно, не нужно Господин Пулатов, пресмыкаться и выпрашивать для себя на коленях оправдание.
Вы ещё не всё сделали что бы Вас оправдали. Обратитесь прямо сейчас в Российскую Академию Наук.
Там Вам предоставят доводы Вашей невиновности БЕСПЛАТНО.
  • -0.39 / 9
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,711.39
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,463
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Эдельмир, от 22.07.2022 15:38:22Доказать, что вначале самолет начал разрушаться. а затем по падающему МН17 было поражение ракетой!
Используя 14 фрагментов представленных в отчете это можно доказать. То есть причиной катастрофы МН17 было не поражение самолета ракетой, а разрушение совсем по другой причине.

Мы здесь столько версий обсудили, так что давайте без загадок. Формулируйте свою, попробуем обсудить.
  • +0.42 / 5
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,792.10
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,923
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Эльмира от 22.07.2022 13:07:38Вы, Господин Халиф, лукавите.


Не нужно, не нужно Господин Пулатов, пресмыкаться и выпрашивать для себя на коленях оправдание.
Вы ещё не всё сделали что бы Вас оправдали.


Пока пару недель на отдохнуть и поработать. Следующий подобный пост после выхода будет последним для этой реинкарнации.
Через губу поучайте своих кураторов, хреново работают.
Эльмира есть. Эдельмир есть. Шерочка с машерочкой. И это все что сумели наскрести по сусекам...  хреново работают.
Где еще хотя бы Эдельвейс...  где хоть какой-то шарм и аромат, я Вас (и их) спрашиваю.. Тащите какую-то протухшую шнягу.
Пары недель на осмысление новой тактикUNDстратегик, надеюсь, хватит. Вернетесь с этим же УГ выметем совсем, вместе с Вами.
Отредактировано: Сизиф - 22 июл 2022 20:17:11
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.79 / 17
  • АУ
Эдельмир,
 
Слушатель
Карма: -9.68
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Uncle Ben от 22.07.2022 15:43:29Мы здесь столько версий обсудили, так что давайте без загадок. Формулируйте свою, попробуем обсудить.

Никаких загадок нет! 
В отчете представлены 14 фрагментов МН17 с их расположением на карте, известны скорость. высота и курс самолета, этого достаточно чтобы определить последовательность разрушения и соответственно узнать какой из 14 фрагментов первым отделился от МН17.
Первым отделился от МН17 часть фюзеляжа с дверной коробкой правой двери 1R. Это означает, что самолет начал разваливаться раньше взрыва БЧ ракеты. Компьютерное моделирование показало , что отделился первым фюзеляж с дверной коробкой правой двери 1R и примерно через 3-4 секунды начали отделяться остальные 13 фрагментов. 
От взрыва БЧ ракеты никак не мог первым оторваться часть фюзеляжа с правой стороны МН17. И самое интересное этот фрагмент похитили и не только его.
  • -0.14 / 3
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,711.39
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,463
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Эдельмир, от 22.07.2022 20:26:58...
В отчете представлены 14 фрагментов МН17 с их расположением на карте, известны скорость. высота и курс самолета, этого достаточно чтобы определить последовательность разрушения и соответственно узнать какой из 14 фрагментов первым отделился от МН17.

Первым отделился от МН17 часть фюзеляжа с дверной коробкой правой двери 1R.Это означает, что самолет начал разваливаться раньше взрыва БЧ ракеты. Компьютерное моделирование показало , что отделился первым фюзеляж с дверной коробкой правой двери 1R и примерно через 3-4 секунды начали отделяться остальные 13 фрагментов. 

От взрыва БЧ ракеты никак не мог первым оторваться часть фюзеляжа с правой стороны МН17. И самое интересное этот фрагмент похитили и не только его.


Вывод первого абзаца сложно принять. Фрагменты проделали большой путь до встречи с землей под воздействием многих случайных факторов, имея своеобразную форму и восстановить по их размещению на земле последовательность разрушения задача очень не простая и гораздо более трудоемкая и сложная, чем проделанная работа Алмаз-Антеем по определению места пуска.

О каком компьютерном моделировании идет речь? Кто его проводил? Где-то опубликованы результаты? Или речь идет об этой дискуссии?
https://glav.su/foru…age5937164

Если я правильно понял, то по Вашей версии произошел внутренний взрыв и практически одновременно в районе кабины пилотов взорвалась БЧ ракеты?

То, что не была сделана полноценная выкладка обломков - это действительно странно, как и много другое в этом следствии.
  • +0.56 / 6
  • АУ
Халиф
 
Слушатель
Карма: +233.97
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 460
Читатели: 7
Цитата: Эльмира от 22.07.2022 13:07:38...Ваше последнее слово в Суде было услышано...


Мною было реализовано право...

Цитата: Эдельмир, от 21.07.2022 12:56:10В отчете DSB есть немного физики...


"...немного физики..." не бывает... тем более в отрыве от других точных наук...


вот пример трактовки JIT изменения формы поражающего элемента (ВАЗ-2106) от встречи с авиалайнером (ВЕЛОСИПЕД):
 

а вот так в реальности происходит:


а этот шедевр тоже прекрасен:

Цитата: Эдельмир, от 21.07.2022 12:56:10... Почему адвокаты не нашли диапазон времени отрыва первого фрагмента из 14 обломков из отчета - вопрос? ...


Кому вопрос? 

Цитата: Халиф от 18.07.2022 18:45:14...Адвокаты рассказали то, что посчитали достаточным...


Или Ваша невнимательность дороже моего времени? 

Цитата: Эльмира от 22.07.2022 13:48:47...Я указала Господину Халифу...


не делайте провокационных заявлений...    чтобы не нарваться на грубость...

двойной смысл... аргументы...

Отредактировано: Халиф - 24 июл 2022 15:40:35
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
  • +0.67 / 6
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,711.39
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,463
Читатели: 5

Модератор ветки
Согласно озвученной ФСБ России информации, в операции по попытке угона российского самолета  был задействован господин Христо Грозев из "Билингкэт". Ясно, что это не частное лицо,  а его участие в "расследовании дела MH17" вполне гуглится по его имени и Mh17. Похоже, за раскрытие систем ПВО ВСУ по маршруту предполагаемого угона, ему светит запись на сайте Миротворец.
Отредактировано: Uncle Ben - 25 июл 2022 15:47:26
  • +0.56 / 6
  • АУ
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -0.27
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Халиф от 24.07.2022 15:25:22Мною было реализовано право...


Облака, ржавые железяки..адвокаты всезнающие..А вот как следствие и адвокаты оценивают эти следы от "высокоэнергетичных предметов попавших в Боинг извне"?


Отредактировано: C@b@x - 27 июл 2022 15:24:55
X
26 июл 2022 13:26
Предупреждение от модератора Uncle Ben:
Во-первых, оверквотинг, а во-вторых: Цитата: ВТБ! от 26.07.2022 10:21:31 Разверните тезис, пожалуйста.
  • +0.11 / 2
  • АУ
Эдельмир,
 
Слушатель
Карма: -9.68
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Uncle Ben от 22.07.2022 21:22:01Вывод первого абзаца сложно принять. Фрагменты проделали большой путь до встречи с землей под воздействием многих случайных факторов, имея своеобразную форму и восстановить по их размещению на земле последовательность разрушения задача очень не простая и гораздо более трудоемкая и сложная, чем проделанная работа Алмаз-Антеем по определению места пуска.

Для того чтобы проанализировать баллистические траектории и тем самым узнать последовательность разрушения нужна компьютерная программа.

Посмотрите отчет 
IN-FLIGHT BREAKUP OVER THE TAIWAN STRAIT  NORTHEAST OF MAKUNG, PENGHU ISLAND CHINA AIRLINES FLIGHT CI611
BOEING 747-200, B-18255 MAY 25, 2002

В разделе Ballistic Analysis ( страница 243) представлена последовательность разрушения BOEING 747-200.
Там представлены траектории 18 фрагментов самолета. для всех фрагментов ошибка расстояния не более 304,8 метров (1000 футов). Примерно на такое расстояние увеличивается длина трассы с учетом действия подъемной силы на падающий фрагмент.  


 
Тоже самое должны были представить DSB. Но так как первым оторвался от МН17 фюзеляж с дверной коробкой правой двери 1R, то DSB, по всей видимости, не стало публиковать последовательность разрушения МН17, так как последовательность разрушения показала бы, что самолет начал разрушаться не от взрыва БЧ ракеты.
  • -0.08 / 3
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,711.39
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,463
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Эдельмир, от 26.07.2022 21:17:52...
Тоже самое должны были представить DSB. Но так как первым оторвался от МН17 фюзеляж с дверной коробкой правой двери 1R, то DSB, по всей видимости, не стало публиковать последовательность разрушения МН17, так как последовательность разрушения показала бы, что самолет начал разрушаться не от взрыва БЧ ракеты.

То есть, чтобы доказать расчетом, что "первым оторвался от МН17 фюзеляж с дверной коробкой правой двери 1R" вы сначала постулируете это утверждение?
  • +0.62 / 6
  • АУ
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -0.27
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Эдельмир, от 26.07.2022 21:17:52
Тоже самое должны были представить DSB. Но так как первым оторвался от МН17 фюзеляж с дверной коробкой правой двери 1R, то DSB, по всей видимости, не стало публиковать последовательность разрушения МН17, так как последовательность разрушения показала бы, что самолет начал разрушаться не от взрыва БЧ ракеты.

А эта дверь R1, часом, не дверь ли от переднего карго? Я как раз две фотки от этого карго связанных одной дырой запостил.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Эдельмир,
 
Слушатель
Карма: -9.68
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Uncle Ben от 22.07.2022 21:22:01Если я правильно понял, то по Вашей версии произошел внутренний взрыв и практически одновременно в районе кабины пилотов взорвалась БЧ ракеты?

То, что не была сделана полноценная выкладка обломков - это действительно странно, как и много другое в этом следствии.

Две версии разрушения. 
Первая версия - МН17 разрушился по такой же причине как CI611 в 2002 году, причина - усталость материала, пошли трещины и самолет начал разрушаться.
Вторая - взрыв на борту, на нее указывают косвенные причины.
Из отчета DSB:

ЦитатаApproximately 30 of the 126 swab samples showed traces of mainly two different explosives; the nitroamine RDX and trinitrotoluene (TNT). A few of the 30 samples showed traces of PETN. On the tested missile part traces of RDX was found. On the missile part TNT or PETN could not be identified.

Приблизительно в 30 из 126 образцов мазков были обнаружены следы в основном двух разных взрывчатых веществ; нитроамин RDX и тринитротолуол (TNT). В нескольких из 30 образцов были обнаружены следы тэна. На испытуемой части ракеты обнаружены следы гексогена. На ракетной части тротила или PETN идентифицировать не удалось.

 
Часть обломков которые участвовали в моделировании небыли вывезены с места катастрофы, они то многое прояснили бы. DSB заявляла, что часть обломков не было на месте. а другие не было возможности вывезти.   
 
На выкладке хорошо видна деформация фюзеляжа правого бока МН17, что не наблюдается на левом боку.
  • -0.11 / 2
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,711.39
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,463
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Эдельмир, от 27.07.2022 10:15:20Две версии разрушения. 
...
Вторая - взрыв на борту, на нее указывают косвенные причины.
Из отчета DSB:

ЦитатаПриблизительно в 30 из 126 образцов мазков были обнаружены следы в основном двух разных взрывчатых веществ; нитроамин RDX и тринитротолуол (TNT). В нескольких из 30 образцов были обнаружены следы тэна. На испытуемой части ракеты обнаружены следы гексогена. На ракетной части тротила или PETN идентифицировать не удалось.

 
Часть обломков которые участвовали в моделировании небыли вывезены с места катастрофы, они то многое прояснили бы. DSB заявляла, что часть обломков не было на месте. а другие не было возможности вывезти.   
...
На выкладке хорошо видна деформация фюзеляжа правого бока МН17, что не наблюдается на левом боку.

По поводу PETN. Территория катастрофы обстреливалась, отсюда и его остаточные следы - входит в состав артиллерийских снарядов. Остальные вещества соответствуют взрывчатке БЧ ЗУР БУКА - смесь тротила и гексогена и взрывателя. Поищите поиском по ветке слово PETN.

Со странностью фиксации вещдоков согласен..
Отредактировано: Uncle Ben - 27 июл 2022 11:11:21
  • +0.57 / 6
  • АУ
Эдельмир,
 
Слушатель
Карма: -9.68
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Я начал дискуссию из-за суждения Халифа, вот на этой картинке он затрагивает тему - выстроить траектории падения обломков.

В отчете есть карта с 14 обломками и есть начальные данные паления обломков - высота, скорость и направление падения, есть данные ростовского ветра.
За 8 лет можно же было построить траектории и узнать последовательность разрушения и когда оно началось, понять "Где" и "Как"?
Я это определил, жду когда еще кто-то, а лучше сам Халиф проделает тоже самое, для того чтобы была возможность сравнить.
  • -0.03 / 1
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,711.39
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,463
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Эдельмир, от 27.07.2022 13:33:03.
..
В отчете есть карта с 14 обломками и есть начальные данные паления обломков - высота, скорость и направление падения, есть данные ростовского ветра.
За 8 лет можно же было построить траектории и узнать последовательность разрушения и когда оно началось, понять "Где" и "Как"?
Я это определил, жду когда еще кто-то, а лучше сам Халиф проделает тоже самое, для того чтобы была возможность сравнить.

Я бы сказал, что нет.
Даже зная последовательность разрушения, расчетный результат размещения обломков на земле будет носить вероятностный характер и. как минимум, нужно доказать, что фактическое размещение обломов соответствует максимальной вероятности рассчитанных по не апробированной программе последовательности разрушений. Даже по расчетам АА по определению места пуска была получена достаточно большая зона, хотя речь шла об управляемом полете объекта с хорошо известными параметрами, а не  усредненными значениями "ростовского ветра" и другими случайными параметрами обломков. Кроме того, на распределение этих обломков будет сказываться и примененное средство поражения,  что ведет к порочному кругу в попытке его опредения..
Отредактировано: Uncle Ben - 27 июл 2022 13:55:10
  • +0.54 / 5
  • АУ
Эдельмир,
 
Слушатель
Карма: -9.68
Регистрация: 21.07.2022
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: Uncle Ben от 27.07.2022 13:53:55Я бы сказал, что нет.
Даже зная последовательность разрушения, расчетный результат размещения обломков на земле будет носить вероятностный характер и. как минимум, нужно доказать, что фактическое размещение обломов соответствует максимальной вероятности рассчитанных по не апробированной программе последовательности разрушений. Даже по расчетам АА по определению места пуска была получена достаточно большая зона, хотя речь шла об управляемом полете объекта с хорошо известными параметрами, а не  усредненными значениями "ростовского ветра" и другими случайными параметрами обломков. Кроме того, на распределение этих обломков будет сказываться и примененное средство поражения,  что ведет к порочному кругу в попытке его опредения..

В китайском отчете практически доказали, что ошибка в определении фактического расстояния небольшая, менее 1000 футов.
Если бы обломки отрывались друг за другом через очень маленькое время, то я бы с вами согласился. но в случае с МН17 первым отрывается кусок фюзеляжа с рамой двери 1R, затем пауза более 4 секунд и затем массовое разрушение. 4 секунды это примерно 1000 метров пути. 
По первому обломку можно определить вероятную ошибку около 300 метров. это расстояние от математической точки отрыва без учета влияния подъемной силы до точки LFDR (остановка регистраторов), это максимальное расстояние ошибки.
Жду когда кто-то все таки создаст с помощью компьютерной программы последовательность разрушения из 14 фрагментов отчета. Есть координаты обломков на земле и есть начальные данные падения обломков, этого достаточно. вот тогда можно и дискуссировать.   .
Отредактировано: Эдельмир, - 27 июл 2022 14:27:49
  • -0.03 / 1
  • АУ
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -0.27
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Uncle Ben от 27.07.2022 11:10:15Территория катастрофы обстреливалась, отсюда и его остаточные следы - входит в состав артиллерийских снарядов. Остальные вещества соответствуют взрывчатке БЧ ЗУР БУКА - смесь тротила и гексогена и взрывателя.

1. Я не увидел ни на одной фотографии Аккермана, даже, в радиусе примерно 100-150 м от мест падения обломков Боинга ни одной воронки от снаряда, подтверждающих факт обстрела. Поэтому не могу принять на веру тезис об обстреле места падения Боинга.
2. Тем ВВ, которое входит в состав артиллерийских снарядов может быть снаряжено и взрывное устройство. Тем более, что о возможности срабатывания именно такого взрывного устройства указано в отчете следственной группы. Поэтому однозначно утверждать, что остаточные следы принадлежат артиллерийским снарядам, нельзя.
3. Остальные вещества могут входить и в состав БЧ 3Н12, БЧ УРВВ Р-27, БЧ других ЗУР, ПЗРК и их взрывателей. Поэтому однозначно утверждать, что остаточные остальные вещества принадлежат только БЧ 3Н14, нельзя. Кстати, БЧ ЗУР 3М9 и УРВВ Р-27 имеют схожие ГПЭ в виде параллелепипедов (стержней), следы воздействия которых можно видеть на фото Аккермана.
Отредактировано: C@b@x - 27 июл 2022 16:16:09
  • -0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2