Крушение Ту-154

Обратимся к Википедии. Определение  в юридическом понятии. 
" Эксперт — лицо, обладающее специальными знаниями, привлекаемое следственными органами, судом, арбитражным судом, третейским судом для проведения экспертизы. Процессуальным законодательством определены основания и условия экспертизы, права и обязанности эксперта.

• 
  .......
  

Профессиональная компетенция эксперта не распространяется на юридическую сторону уголовного или гражданского дела. Эксперт представляет заключение в письменном виде. За необоснованный отказ дать заключение или за дачу заведомо ложного заключения эксперт несёт уголовную ответственность^[1]."
Я выделил два важных ключевых момента. 
Кто привлекал людей для расследования авиационного происшествия, называющих себя экспертами? Ни кто. 
Готовы ли эти люди, называющие себя экспертами, нести ответственность за высказываемые ими заключения?
Так что же получается? Перед нами безответственные самозванцы, которые болтают, чего захотят.

Цитата: В. Вилежаня от 18.02.2017 20:16:11Обратимся к Википедии. Определение  в юридическом понятии. 
" Эксперт — лицо, обладающее специальными знаниями, привлекаемое следственными органами, судом, арбитражным судом, третейским судом для проведения экспертизы. Процессуальным законодательством определены основания и условия экспертизы, права и обязанности эксперта.


Так что же получается? Перед нами безответственные самозванцы, которые болтают, чего захотят.

Можно сказать что, они безответственные самозванцы, которые болтают чего захотят
А можно сказать, что это люди обладающие профильными знаниями, и на них нельзя оказать давление, и они могут говорить правду
Обществу нужен независимый контроль за техническим состоянием средств транспорта, чтобы общественный транспорт не использовался в террористических разборках между государствами, а так же не использовался для внутриполитических разборок.

Цитата: Южный Крест от 18.02.2017 21:48:30Можно сказать что, они безответственные самозванцы, которые болтают чего захотят
А можно сказать, что это люди обладающие профильными знаниями, и на них нельзя оказать давление, и они могут говорить правду
Обществу нужен независимый контроль за техническим состоянием средств транспорта, чтобы общественный транспорт не использовался в террористических разборках между государствами, а так же не использовался для внутриполитических разборок.

"Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят" (с)
В. И. Ленин ПСС том 8 стр. 15, работа "Как нам преобразовать РабКрин"

Про независимый контроль поподробнее, пожалуйста. От кого он независим, и кто платить будет за этот контроль? Ну и соответственно, его "танцевать"?

Вообще эту ветку прикрыть надо бы, как это сделали на авиафоруме. А то там столько товарищей в шапочках из фольги вылезло с криками "власти скрывают"..

Цитата: tango от 19.02.2017 10:59:43"Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят" (с)
В. И. Ленин ПСС том 8 стр. 15, работа "Как нам преобразовать РабКрин"

Цитата на цитату:
"Отрицайте все и вы легко можете сойти за умницу." Тургенев

Цитата: Южный Крест от 18.02.2017 21:48:30Можно сказать что, они безответственные самозванцы, которые болтают чего захотят
А можно сказать, что это люди обладающие профильными знаниями, и на них нельзя оказать давление, и они могут говорить правду....

Правду говорить легко и приятно.... (С) А за базар кто отвечать будет? 
"Правда" без подтверждеия и доказательств называется клевета. С соответственной отвеетственностью для говорящего.

Цитата: В. Вилежаня от 19.02.2017 16:30:30Правду говорить легко и приятно.... (С) А за базар кто отвечать будет? 
"Правда" без подтверждеия и доказательств называется клевета. С соответственной отвеетственностью для говорящего.

А эксперт и не скрывается, имя, фамилия, место работы есть, - все кто счел себя оскорбленным его анализом могут подать в суд на клевету, и заставить его за базар ответить. Но в случае конечно если есть доказательства обратного.

Цитата: Южный Крест от 19.02.2017 21:34:06А эксперт и не скрывается, имя, фамилия, место работы есть, - все кто счел себя оскорбленным его анализом могут подать в суд на клевету, и заставить его за базар ответить. Но в случае конечно если есть доказательства обратного.

Это вот примерно так - обозвали верблюдом, а ты доказывай, что не верблюд...
Бремя доказательства лежит на утверждающем (с)
Если нет доказательств - значит голимый вброс. Цели вброса могут быть самыми разными.

Цитата: tango от 19.02.2017 10:59:43Вообще эту ветку прикрыть надо бы, как это сделали на авиафоруме. А то там столько товарищей в шапочках из фольги вылезло с криками "власти скрывают"..

Цитата: Jeer от 18.02.2017 21:19:38
Согласен и давно это сделать предложил здесь.

Коллеги (по форуму),
а я разве против? я только за! Но предлагаю быть последовательными давайте Глобальную Авантюру закроем. Тут на всех ветках слишком много обитателей в "шапочках из фольги" развелось. А зачем нам мнения, альтернативные официальным то? 
Закрываем "Авантюру"и маршируем к телевизору, у будут нам потоки Правды святой оттуда изливаться из всех официальных источников: и про то как русские хакеры поставили Трампа на президентство, и про от как российский бук завалил MH17, и многое другое.
Эххх, как жаль...А ведь я помню как "Глобальная Авантюра" начиналась с IraqWar, как в условиях информационного голода по войне в Ираке, тут собирались все страждущие получить хоть глоток правдивой "не официальной" информации о том, что происходит в Ираке...В телевизоре играло одно "Лебединое озеро". Как появились реально патриотические военные, которые выкладывали сводки от Рамзая, радиоперехваты, сводки потерь. Все сообщество поддерживало друг друга в деле создания правдивой картины мира. Это был луч надежды и правды в темном царстве лжи и обмана, но прошло 14 лет, мальчик вырос...

Цитата: Южный Крест от 19.02.2017 21:34:06А эксперт и не скрывается, имя, фамилия, место работы есть, - все кто счел себя оскорбленным его анализом могут подать в суд на клевету, и заставить его за базар ответить. Но в случае конечно если есть доказательства обратного.

Ответственность за базар бывает разная. См определение "эксперт". Можно заставить извиниться "Ах, извините, я ошибся" или под стать УК с реальным сроком. Это в государственном правовом поле. Про криминальные круги я даже не говорю. Там за базар по серьезному отвечают. 
И согласится ли вышеназванный эксперт в таких условиях делать свои заключения?
Не нужно трепачей-самозванцев поддерживать.

Причина - выпадение колесной пары внутри гондолы. Не выдержал болт.
Подробнее тут - видео (текстовое)
https://www.youtube.…QfRpP15Phc

Цитата: Яр Велесов от 20.02.2017 20:43:11Причина - выпадение колесной пары внутри гондолы. Не выдержал болт.
Подробнее тут - видео (текстовое)
https://www.youtube.…QfRpP15Phc

Весьма интересная версия...

Новость: В Нью-Йорке за день до своего 65-летия в своем офисе был найден мертвым постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин. Причина смерти официально не сообщается. К врачам Чуркин предварительно не обращался.

Ранее:
“Вице-президент США Джо Байден в интервью телеканалу PBS рассказал о неких "тайных операциях", которыми Вашингтон ответил на "кибератаки" Москвы. По его словам, о некоторых из них общественность узнает, а о других — нет. При этом он не стал уточнять, какие именно "операции" США провели против России”

Возможное 3х-стороннее послание?:
1. Убийство Посла России в Турции
2. Диверсия на борту государственного VIP-борта Министерства Обороны России. На борту генералы и духовный символ России в мире, Ансамбль Александрова. Аэропорт Сочи - через него регулярно летает Президент и Правительство
3. Убийство Посла России в ООН
--------------------
UPD: в шоу Соловьева, Захарова на прямой вопрос болел ли Чуркин, не подтвердила никаких заболеваний сердца, ни тромб, ничего. Сказала что, это очень большая неожиданность. Что все было нормально (включая здоровье), все готовились к Юбилею завтра. Жена и семья Чуркина приехали в Нью Йорк. МИД готовился к большому празднику.
По обстоятельствам Захарова сказала, что как обычно пришел в офис, никаких проблем с самочувствием, зашел в офис, и оттуда не вышел. Там его и нашли.

Цитата: alibabai от 21.02.2017 08:07:14Сердце могло прихватить и все... Просто стрессы на работе.. мало расслаблялся.... Не обязательно диверсия...

Без сомнения все может быть, вопрос какова вероятность того или иного события в предлагаемых внешних обстоятельствах.
Я думаю что 90% работающих, скажут что живут в постоянном стрессе, и мало расслабляются, однако у них сердце не отказывает.
Обычно, перед тем как сердце отказывает есть какие-то события. Вот мой приятель стал беспричинно кашлять, задыхаться при ходьбе, пошел к врачу, его протестировали, нашли проблему закупорки артерии, поставили стент.
Имеем чиновника высшего ранга, как минимум раз в год проходящим полный медосмотр. Тесты на холестерин, бляшки, сосуды, давление и т.д. Жизнерадостный, душа компании, находился в хорошем эмоциональном состоянии, юбилей, ожидание больших плюшек от МИДа. Семья приехала на юбилей. Пришел на работу, как обычно, в полном здравии, ни на что не жаловался. Зашел в кабинет, а потом его нашли там мертвым. 

Какова вероятность внезапного, скоропостижного инфаркта, когда никаких жалоб на недомогание не было и последний медосмотр показал годность к работе?

Наверное такая же, когда полностью исправный самолет, с пройденным кап ремонтом и регламентными работами, опытными пилотами, при хорошей погоде просто рухнул в море.

Цитата: Иванов Иван от 21.02.2017 09:16:41Таким образом, всего за последние 26 дней на месте падения самолета Ту-154 найдены 982 обломка и 84 фрагмента тел погибших.

Нормально так самолет сел на воду.  Развалился на 1,000 обломков...

Цитата: Южный Крест от 21.02.2017 09:31:08Какова вероятность внезапного, скоропостижного инфаркта, когда никаких жалоб на недомогание не было и последний медосмотр показал годность к работе?

Увы - вовсе не нулевая! Да и не переоценивайте возможностей формального мед. освидетельствования...

Ссылка
В Подмосковном ЛИИ Громова близки к разгадке причины крушения самолета Минобороны Ту-154 над Черным морем. Специалисты почти завершили этап компьютерного моделирования и готовятся к запуску точной копии самолета, который, по плану, укажет на то, что произошло 25 декабря 2016 года. Об этом рассказал источник в Минтрансе.
По словам источника, эксперимент пройдет в два этапа. Первый подразумевает под собой компьютерное моделирование. Эксперты вводят в компьютер всю информацию о полете (вплоть до погодных условий) и все его взлетные характеристики, появившиеся после расшифровки черных ящиков.
После опытные летчики, рискуя своей жизнью, воссоздадут катастрофу в реальном времени. Участие в эксперименте будут принимать участие пилоты ЛИИ им. Громова, прошедшие профессиональную подготовку для работы в критических ситуациях.
Вылетов будет несколько. На борту лайнера – двойника, кроме летчиков, будут инженеры ЛИИ и МАКа, которые параллельно проследят за работой установленных на ТУ-154 различных датчиков, фиксирующих работу двигателей бортового оборудования лайнера.
"Институт имеет самую длинную в мире взлётно-посадочную полосу — 5403 метра, что позволит безопасно производить и взлёт, и посадку лайнера с аппаратурой", - заявил источник.
Военный отметил, что специалисты так и не могут прийти к единому мнению о причине трагедии. По их мнению – вероятно, все произошло из-за "рокового стечения обстоятельств".
"За последние почти два месяца специалисты Научно-исследовательского центра эксплуатации и ремонта авиатехники (НИЦ ЭРАТ) Минобороны расшифровали два из трёх бортовых самописцев, которые стояли на разбившемся Ту-154 Б-2. Анализ данных пока подтверждает первоначальную версию об ошибке пилотов", - заключил он.

Цитата: SergeB от 21.02.2017 10:43:54Ну конечно, для такой вип персоны формальное медосвидетельствование.
Убили Чуркина за его замутку совместно с амерами в декабре по линии Совбеза ООН.
Причем сработали "свои". Примерно те же, что и Ту-154 грохнули.

Я так категорично утверждать не буду, но стиль событий похож. Ту-154 МО России, охраняемый борт, охраняемая своими "территория", чужие там не ходят.

Чуркин погиб в офисе Российского представительства в ООН, другими словами в Российском Посольстве в ООН, на своей охраняемой территории, чужие там тоже не ходят.

Про замут с Амерами думаю вот это имеется ввиду:
Совет Безопасности (СБ) ООН принял резолюцию с требованием к Израилю прекратить строительство поселений на оккупированной палестинской территории. Об этом в пятницу, 23 декабря, сообщается на сайте организации.
Заседание прошло 23 декабря. Проект документа был одобрен большинством голосов: за высказались представители 14 стран, воздержался лишь делегат от Соединенных Штатов. «Раньше США блокировали любые подобные проекты», — подчеркнули в Центре новостей СБ ООН.

Цитата: SergeB от 21.02.2017 07:01:10.


И вообще - суд у нас не для выяснения истины служит, а для выяснения того, какая сторона побеждает в судебном состязании.

То, что на ТУ-154 была диверсия - понятно дураку. Взрывчатка была заложена в Чкаловске, ибо больше негде.

Прально. Причину технической катастрофы устанавливают в суде методом голосования присяжных.

Цитата: Brig от 21.02.2017 10:36:28Ссылка
.....
Военный отметил, что специалисты так и не могут прийти к единому мнению о причине трагедии. По их мнению – вероятно, все произошло из-за "рокового стечения обстоятельств".
....

Картина проясняется. Очень важная фраза озвучена. " из-за "рокового стечения обстоятельств". 
Вопрос с причиной выяснен, и, как сказал мой знакомый, решается вопрос "лампасы снимать или звездами ограничиться". Видимо, спасают генералов, раз заговорили о стечении обстоятельств.

Цитата: SergeB от 21.02.2017 19:37:40Нужно ли под роковым стечением обстоятельств понимать загрузку гексогена в Чкаловске?
"Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать"....
Кстати, мощность взрыва на борту можно оценить по степени дефрагментации как самолета, так и тел. Человека разорвать на части не сможет даже относительно близкий взрыв артснаряда, если что. Осколки нужны, причем крупные. Например, известный вылет танкиста ВСУ и повисание его на проводах ЛЭП не сопровождался дефрагментацией тела. Хотя там взорвался б/к.
Судя по всему заряд был установлен в багажном отделении. Мощность заряда была выбрана такой, чтобы моментально убить экипаж, как в других терактах. Что интересно, тело КВС было найдено целым.
Роль осколков, покрошивших людей в салоне, скорее всего играли панели пола, которые как раз были на пути между людьми и взрывной волной. Ну и кресла.
Дальше по теме спасения генералов. Диверсия, по сведениям более менее компетентных лиц,  была устроена лицами, обладающими высшей степенью рукопожатности, поэтому вместо расследования будет заметание следов.

 SergeB, стесняюсь спросить. Вы известны на форуме, как специалист по юридическим вопросам. Я так полагаю, эта версия юридически должна быть безупречной. В суде все присяжные проголосовали за неё единогласно? Я имею ввиду о роли гексогена в авиационном происшествии.