Цитата: БЭР от 22.06.2020 10:52:31Не-не.
Нечего кивать на дела давно минувших дней.
Сегодня понятие уже устоявшееся и непосредственно связано с первым социалистическим государством, победившим фашистов.
Потому и есть заказчики быдлоту, бандюков и пидоров всех цветов назвать пролетариями. Типа и СССР был такой.
Которые до сих пор на коленки кипятком писают от одного упоминания СССР и всего с ним связанного.
Никак не могут успокоиться и накидывают на вентилятор без остановки, надеясь оттянуть неизбежное.
Цитата: qurvax от 22.06.2020 11:51:49А на взгляд "изнутрей": Может и зажрался, но определению, данному римлянами соответствовать вот совсем не перестал.
Цитата: Doctor_D от 22.06.2020 14:00:23Для беднейших- это для каких? Нелегальных мигрантов?
Например, в Германии, медицина на 100% страховая. Страховка обязательная. Не имеет страховки только 0,1% населения. Если это количество "беднейших"- дела у немцев идут неплохо.
Цитата: Doctor_D от 22.06.2020 18:38:13Вы бы завязывали с веществами.
Речь шла об определении понятия "пролетариат", плавно перешедшая на то, что считается (или нет) пролетариатом сегодня.
Никаких пакостей я не удалял, потому что не писал. Это вы меня с кем то спутали.
(Но с тем, что в 41-м, действительно, вместо Мировой Пролетарской Революции, вспомнили про патриотизм и защиту Родины- здорово помогло надрать задницу "немецким пролетариям в серых шинелях" - я совершенно согласен.)
Цитата: Борисович от 23.06.2020 01:50:36Я лично не могу понять это запредельное раздвоения личности в нашей стране...
......
Вот объясните мне, как можно признавать то, что Солженицын откровенно лгал в своих второсортных брошюрках, боролся против нашей страны и держать его в школьной программе, а также через день открывать ему новые памятники? Неужели люди не понимают, что это шизофрения и такого в здоровом обществе быть не может? Не может быть на одной улице памятник Жукову и Монергейму. Задумайтесь над этим!
ps В принципе нельзя ставить памятник ЛЖЕЦУ, ВРАГУ ИЛИ ЕФРЕМОВУ! Нельзя быть одновременно и за белых и за красных. Так не бывает! Здоровый на голову человек должен определяться и иметь четкую позицию...
Цитата: Борисович от 23.06.2020 01:50:36Я лично не могу понять это запредельное раздвоения личности в нашей стране...
Солженицын - один из самых известных лжецов и создателей мифом о кровавой истории СССР, который прославился благодаря западным СМИ, которые активно использовали его книгу «Архипелаг ГУЛаг».
Цитата: Андрей Ка от 23.06.2020 09:52:14Не споря о Великом Гуманисте товарище Сталине ,но базис Солженицына о сбережении народа мне очень по душе.Понимаю вам людоедам это не нравится ,но смиритесь ваше- людоедское время кончилось.Вы же уважаете демократический выбор народа?да или нет?
Цитата: Борисович от 23.06.2020 10:11:30Кстати знаете, что больше всего о сбережении народа в то время пекся именно товарищ Сталин. Вся его деятельность была о спасении русского народа
Цитата: Андрей Ка от 23.06.2020 10:32:42Спасибо товарищу Сталину?и великому ВИлУ???за раздачу русских земель?за голод?за проигрыш в цивилизиционной гонке?сколько товарищу Сталину пришлось спасать -27 -30 миллионов?за Уралом сейчас живет 22 млн человек ,у каждой победы есть цена и сколько вы еще готовы положить русских людей?Нет надо побеждать конечно ,но на чужой земле и чужой кровью .Вы бы такое постеснялись писать.
Цитата: dius от 23.06.2020 06:19:51Уважаемый, для того чтобы понять "раздвоение личности" нужно просто понять, что нет никакого раздвоения. И тогда все станет на свои места. Правящий класс давно "определился". Поинтересуйтесь где обитают сынки Солжа.
Цитата: Андрей Ка от 23.06.2020 10:32:42Спасибо товарищу Сталину?и великому ВИлУ???за раздачу русских земель?за голод?за проигрыш в цивилизиционной гонке?сколько товарищу Сталину пришлось спасать -27 -30 миллионов?за Уралом сейчас живет 22 млн человек ,у каждой победы есть цена и сколько вы еще готовы положить русских людей?Нет надо побеждать конечно ,но на чужой земле и чужой кровью .Вы бы такое постеснялись писать.
Цитата: Борисович от 23.06.2020 11:26:46Я не хочу тратить на вас время, считаю это бесполезным.
ЦитатаМОСКВА, 11 дек - РИА Новости. Сердце, душа, раздумья писателя Александра Солженицына были наполнены одновременно и болью за Отечество, и безграничной любовью к нему, он противостоял любым проявлениям русофобии; его литературное и общественное наследие продолжает оставаться современным и для России, и для всего мира, заявил президент РФ Владимир Путин на открытии памятника писателю.
Цитата: Борисович от 23.06.2020 11:12:25Про Солженицына в школьной программе ровно то же самое - все уже знают что он лжец и человек служивший западными спецслужбам, но детей по его книжкам учить продолжаем. Сами продолжаем и еще памятники открываем... А как же не привозносить лагерного стукачка и предателя. Других то героев мало.
ЦитатаА.И. Солженицын
1 рассказ по выбору, например: "Матренин двор" (1959) или из "Крохоток" (1958 - 1960) - "Лиственница", "Дыхание", "Шарик", "Костер и муравьи", "Гроза в горах", "Колокол Углича" и др.
Цитата: Борисович от 23.06.2020 11:12:25Где живут дети Солженицына я обсуждать не хочу. Я хочу обсуждать более фундаментальные вещи, которые не так просты, как кажется и объяснять их не всегда получается.
ЦитатаВы правы в том, что у нас очень странный правящий класс - мягко говоря. Особенно когда не возможно логично объяснить поступки. Я очень много чего не могу объяснить. Если не пытаться с надрывом искать смысл в действиях нашего общества и власти, как части общества то выглядит все очень странно...
ЦитатаПамять:
Как можно искренне ненавидеть алкоголика Ельцина, который уничтожил страну и ставить ему абсолютно лживый памятник на Урале? Как можно имея живую память о 90х прилюдно врать всем и в первую очередь детям о том как было в эти самые 90е. Может Путин не в курсе чему учат в алкаш-центре? А зачем это делается и самое главное для кого?
Как можно одновременно отстаивать память о ВОВ, бороться за памятники героям и полностью вымарывать имя главнокомандующего? Вот как это может быть? Так ведь при здоровом сознании быть не может. Это шизофрения!
ЦитатаПро Солженицына в школьной программе ровно то же самое - все уже знают что он лжец и человек служивший западными спецслужбам, но детей по его книжкам учить продолжаем. Сами продолжаем и еще памятники открываем... А как же не привозносить лагерного стукачка и предателя. Других то героев мало. Как можно тыкать памятники белочехам в России в принципе. 22 памятника белочехам. твою мать 22! Как это возможно, если мы считаем себя ЗДОРОВЫМИ НА ГОЛОВУ? Просто - вот как? Мы на своей территории что увековечиваем? Мы убийства и пытки русских людей увековечиваем? Может грабежи?
ЦитатаПримеров сотни, где у нас шизофрения и раздвоение... Меня лично это просто вымораживает!
Мы всю эту шизофрению хотим детям закладывать в голову? Ну знаете, с такой кашей и американские фонды не нужны...
Цитата: dius от 23.06.2020 13:16:19С и...Недавно Киселев заявил что нужно памятники фашистским пособникам ставить . Тяжелая ситуация с героями.
Цитата: Борисович от 23.06.2020 11:26:46Я не хочу тратить на вас время, считаю это бесполезным
Цитата: Duke Nuken от 23.06.2020 12:48:35Собственно, с Вашей оценкой личности Солженицына я согласен, но с Вашим подходом - раз автор Солженицын то чохом на все его работы поставить тавро "ложь и русофобия" - я не согласен.
Помимо "Архипелага Гулага" Солженицын написал еще и такую вещь, как "Один день из жизни Ивана Денисовича".
И это две большие (просто огроменные) разницы - включить в школьную программу "Один день" или же "Архипелаг Гулаг".
Подчеркиваю - огромная разница. Вы же разницы не делаете. Для вас всё одно, раз автор Солженицын.
П.С.
Поглядел по диагонали следующий документ: "Примерная основная образовательная программа основного общего образования" (одобрена решением федерального учебно-методического объединения по общему образованию, протокол от 08.04.2015 N 1/15) (ред. от 04.02.2020) в раздел Литература.
Там следующие работы Солженицына рекомендуют образовательным учреждениям для включения в свою образовательную программу:
И никакого "Архипелага Гулага". Он, конечно, может скрываться в этом сакраментальном "и др.", но очень сомневаюсь, что какая-то школа включит Гулаг в свою образовательную программу (напомню, что образовательные учреждения сами определяют свою образовательную программу на базе ФГОСа), а если включит, то такая программа вряд ли пройдет аккредитацию в уполномоченных органах, а если этому учреждению не нужна официальная аккредитация, то это, скорее всего частная школа, и в этом случае протестовать надо не против Солженицина в школьной программе, а против таких школ, ибо некоторые из них действительно растят отнюдь не патриотов России. Но, опять же, протестовать не против всех частных школ, а конкретно против рассадников заразы. А какая частная школа является рассадником и чему там учат - так просто не узнаешь, не выяснишь.
Из перечня рекомендуемых к включению в школьную программу работ Солженицина я читал только "Матренин двор".
Скажите, почему Вы против включения в школьную программу этой работы? Только потому, что автор Солженицин, или непосредственно в этом рассказе есть что-то лживое, искажающее реалии или другое что-то неприемлемое? Или тот же "Иван Денисович"?
Цитата: Безыменский188 от 23.06.2020 14:54:06Я против включения в куда угодно, кроме топки паровоза, любых произведений Солженицына.
По той же причине, почему я не хотел бы видеть в школе репродукции картин одного небесталанного австрийского художника, которого потом довели до самоубийства за любовь к живописи грубые тоталитарные русские.
Цитата: Борисович от 23.06.2020 01:50:36в принципе нельзя ставить памятник ЛЖЕЦУ, ВРАГУ ИЛИ ЕФРЕМОВУ! Нельзя быть одновременно и за белых и за красных. Так не бывает! Здоровый на голову человек должен определяться и иметь четкую позицию...