Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

Цитата: Danilov71 от 08.05.2020 13:02:12то есть она оказывает услуги, получает за это деньги, но налогов с них не платит?

А как это связано с вирусом? Достала уже эта дискуссия.

Цитата: lucent от 08.05.2020 13:26:08Что ж Вам эти собачьи парикмахеры спать то не дают. У целевой аудитории этого ответвления ветеринарных услуг, которая стрижет своих карманных пёсиков, традиционно, жирок накоплен хороший. В ином случае сами бы стригли. Поэтому, будьте уверены, клиенты у них есть сейчас и будут потом.

Подтверждаю, жена с работы не выходит, клиенты один за одним (хотя для весны это нормально). Ветеринарный врач. Стрижки тоже есть, но ценник сделала чтобы с ними не шли, так как здоровье дороже, но все равно записываются. Все легально, работа разрешена у нас, пропуск есть.

Какая-то нерациональная ненависть пролетариев к собачьим парикмахерам. Перхоть, не вписались в рынок, потолочные узоры...

Но ведь промышленность это не только танки-самолеты, это ещё Товары Народного Потребления (ТНП), деньги за которые идут с потребительского рынка.

А потребительский рынок это и работники сферы услуг тоже, коих 60% от общего количества занятых. Сейчас они сидят дома за свой счёт, потому что эпидемия.

Разве гордые работники промышленности не понимают, что и те и другие неотъемлемая часть общества. Половина пролетариев уже осталась без работы, только они ещё об этом не знают. 

Кто-то на форуме писал, что можно поискать другую работу. Да! Но только количество самой работы на рынке уже падает. И ниша низкоквалифицированного труда она тоже занята.

И она тоже сокращается.

А промышленность просто не может предложить столько рабочих мест. Уничтожаем лишних людей?

Клеточек в матрице уже не будет хватать на всех.

И я не вижу ни одного признака, что государство готово заняться этой проблемой.

Цитата: Danilov71 от 08.05.2020 10:49:31Вот именно, что не захочет!!! Песиков стричь - проще - и прибыльнее, чем махать кувалдой на заводе. 
Только вот как показала практика - те, кто машет кувалдой - они в в карантин работают - и получают деньги. 
А те, кто стриг песиков - оказались без бабла. Да и, как оказалось, нафиг они особо-то никому и не нужны!

Посмотрите на статистику продаж новых автомобилей в мире.
 
Допустим, Жан был владельцем салона красоты, Поль был владельцем кальянной, а Вася махал кувалдой на автозаводе.
Жан и Поль вынуждены закрыться и влетели на бабки. Теперь, вместо планов купить новые Солярисы, которые собирает Вася, они покупают б/ушные приоры у дагестанцев (без машины то никак, дети, родители, все дела). Вася перестаёт махать кувалдой. Вася попадает под сокращение. 
Грустно становится и Пете, так как Жан и Поль перестали покупать качественное моторное масло, которое производит его НПЗ, и стоят в очереди за дешёвой разливухой типа М8, происхождение которой Карен объяснить толком не может. Просто мамой клянётся, что масло отличное.
Грустит и Серёга в автосервисе, к которому Жан и Поль уже никогда не приедут, предпочитая чинякать свои дровишки самостоятельно, по роликам из ютуба. В гараже у знакомого .
Ходит хмурым и Евпатий, только что бухнувший денег на новый коровник. Перестали ходить к нему Жан  и Поль, покупавшие у него мясо молодых бычков, пусть дорогое, но экологичное и без ГМО и вообще самое хорошее. Давятся, засранцы, соевыми сосисками и горошком.
 
Ох, не просто всё это. Мы все работаем для других людей. А они тоже работают для других. А те, другие, работают для третьих. И если в этой череде падает одна доминошка, то ощутят это все. Кто-то в большей мере, кто-то в меньшей. Кто-то раньше, кто-то позже.
Я видел, как расходились волны в 1998-ом, в 2008-ом, а затем и в 2014-ом. Последнее, конечно, пожиже было... но, всё равно, ничего хорошего.
Выживем, конечно. Прорвёмся. Но злорадствовать не нужно. Это наша общая проблема.

Цитатаони в в карантин работают - и получают деньги.

Из тумбочки.

Цитата: Камаз от 08.05.2020 14:08:44Посмотрите на статистику продаж новых автомобилей в мире.
 
Допустим, Жан был владельцем салона красоты, Поль был владельцем кальянной, а Вася махал кувалдой на автозаводе.

Допустим, Жан и Поль были наркоторговцами, бандитами, аферистами, профессиональными попрошайками, гадалками, проститутками и кто там ещё бывает из паразитов на теле общества. Что от этого изменится в ваших рассуждениях? Да ничего.

Мне всегда нравилось такое сравнение - есть суп и есть пар над супом. Вот и весь сказ

Цитата: Vick от 08.05.2020 12:24:08Зачем расстреливать? Крокодильи слёзы только лить не надо. Будто вы не знаете, что зарплаты в конвертиках, задержки зарплат, жалобы своим же работникам на "тяжёлую жисть предпринимателя, потому денег нет, но вы держитесь", отсутствие соцпакета для работников, вечные проклятия всяким "пожарникам заставившим запасной выход разбарикадировать", и вообще государству "замордовавшему ах, какой малый бизнес" и т.п. – обычная жизнь этого самого "малого бизнеса". Хотелось бы пожелать им поменьше самопохвальбы "о своих бизнес-талантах", плавно перетекающей в нытьё о "поганом государстве, мешающем развернуться", но это неотъемлемая часть их жизни и "бизнеса".

Откровенно говоря различные контролирующие, регулирующие, лицензирующие, проверяющие и т.п. структуры действительно расплодились сверх всякой меры. И кризис граждан занятых во всех этих структурах тоже коснется. Остановить их деятельность, придется так как остановится деятельность тех кого они проверяют и  лицензируют:  всех этих мелких ИП-ков и прочих "недобизнесменов". Одного ИП оставили без работы - а с ним и одного проверяющего нужно будет увольнять или придумывать ему какую-нибудь новую форму ИБД. На "недобизнесмена" - уже несколько проверяющих придется выгонять. Последний лев сдохнет намного раньше последней газели. И тут может получиться ситуация как со стройками в Москвабаде: на то чтобы всех гастербайтеров сторожить нужно потратить ресурсы правоохранительной системы, и в перспективе еще и кормить их (потому что это дешевле) придется. А можно просто разрешить работать - и тогда никого сторожить будет не нужно.. А  бороться с эпидемией можно и какими-нибудь другими способами. 

Цитата: Danilov71 от 08.05.2020 12:59:09В рассматриваемой ситуации под "собачьими парикмахерами" - я подразумевал не конкретно грумеров, а группу ноющих владельцев кальянных, секс-шопов и т.д. и т.п. Которые и в обычной жизни нафиг не нужны большинству. Это хлеб нужен всем и каждый день. Как и мясо (повернутых на голову веганов - не рассматриваю). И вода из крана. И граница на замке " ты там смотри, чтоб ни одна холера-то на нашу землю...". И миллионы тонн чугуния.

Постиндустриальное общество — общество, в экономике которого преобладает инновационный сектор с высокопроизводительной промышленностью, индустрией знаний, с высокой долей в ВВП высококачественных и инновационных услуг, с конкуренцией во всех видах экономической и иной деятельности, а также более высокой долей населения, занятого в сфере услуг, нежели в промышленном производстве.
Постиндустриальное общество является следующим этапом после индустриального... Вы хотите обернуть время вспять? Хотя при определенных катаклизмах регресс естественный процесс, но думаю это не то к чему обычно стремятся.

Цитата: papasha от 08.05.2020 12:38:24Ну, на восторг я не рассчитывал, но хотя бы признать, что маски кое где выдают безвозмездно и требую их ношение. Хоть бы порадовались)

Цитата: wow от 08.05.2020 15:06:02По научному называется дефляционная спираль. (Чую, что пол литра, а как по научному сказать не знаю(с)).

Модель развития через инвестиции исчерпала себя. По простой причине. Люди начали понимать, что инвестиции, это навязаный долг.
Инвестиции свелись к тому, что из бездонного источника поступали доллары. Однако эти бесконечные доллары выдаются не "кому ни попадя", а правильным пацанам.
В этом суть управления через неограниченный кредит.
Тот, кто имеет доступ к неограниченному кредиту может взломать ЛЮБУЮ САМУЮ РАЗУМНУЮ схему бизнеса.
.

Цитата: South Wind от 08.05.2020 15:46:34Тогда выдать пенсионерам эту прибавку за год (30 тыс * 12 месяцев) сертификатом на Гранту. А деньги дать сразу автозаводу

А чо сразу пенсионерам-то? Есть более нуждающиеся в деньгах и более ценные для общества потребители - те самые "собачьи парикмахеры".  Причем дать лучше побольше, настолько побольше, чтобы они впредь все свои усилия сосредоточили на главном своем занятии - потребительстве, и не отвлекались на всякую ерунду навроде стрижек чужих пуделей

Цитата: метла от 08.05.2020 15:20:51Категории "вчерашнего дня" - у вас. Вы не поняли - мир изменился. Парикмахеры  - первые кто пошёл лесом. Хотя - хипстеры и фрилансеры ушли раньше.

фрилансеры как раз -нет.  Удаленная работа у большинства из них - это как раз под требования пандемического периода отлично подходит.

Цитата: метла от 08.05.2020 15:20:51. Кто такое потянет? Титан - металл штучный и сверхдорогой. Теперь - нехай шевелятся. Вирус им в помощь.

Это да

Цитата: Тот самый, как его там .. от 08.05.2020 15:10:03Допустим, Жан и Поль были наркоторговцами, бандитами, аферистами, профессиональными попрошайками, гадалками, проститутками и кто там ещё бывает из паразитов на теле общества. Что от этого изменится в ваших рассуждениях? Да ничего.

Мне всегда нравилось такое сравнение - есть суп и есть пар над супом. Вот и весь сказ

Ну зачем так сразу...
  
Дискуссия разгорелась из-за отчаянного крика ресторатора (то, что он — ресторатор, определил Коллективный Разум).
 
Расскажу Вам одну историю из жизни. Работал у меня механиком один мальчишка из Каширы. Парень трудолюбивый, аккуратный, смышлёный, руки откуда надо и голова на месте.
Что мне нравилось в нём, на месте он не сидел, всё время что-то новое пытался изучить, попробовать.
И однажды подошёл ко мне за советом, где можно взять тыщ триста. Выяснилось, что в процессе поиска себя, он занимался всяким по мелочи, и в результате попробовал выращивать... лук! Построил маленькую теплицу, провёл (не знаю, правильный ли это термин) туда гидропонику, устроил свет и т. д. В общем, лук попёр.
Начал искать покупателей и наткнулся на довольно крупную сеть, которая предложила ему выкуп 5-6 тонн лука (зелени, не луковиц) в месяц.
Помог ему, чем мог. Жаль было лишаться такого работника, но на душе было радостно и даже гордость брала, что молодёжь у нас такая.
С сетью, насколько знаю, у него не срослось, но производство он расширил, так как клиентов нашёл среди точек общепита. Как раз вот этих самых рестораторов.
Он не мухлевал, не перепродавал. Сам собирал теплицы, сам выращивал, сам собирал, развозил.
22-летний паренёк сделал полезное маленькое дело для большой страны, покупающей китайский чеснок и израильскую картошку. А теперь, из-за закрытия рестораторов, у него большие проблемы. Деньги (ресурсы) потрачены, а продукт полетит на помойку.
 
Он тоже пар над супом?

Цитата: Ромарио от 08.05.2020 03:57:31Просто в текущей ситуации и текущих условиях нет хороших решений. По крайней мере я их не вижу.

По вашему импотенция лучшее решение?
Решения лучшие которые приводят к хорошему результату.
Да - нравиться они  могут и не нравиться.
Политическая сила есть.
По этому любое решение которое решит проблему будет хорошим.

Цитата: ivan2 от 08.05.2020 15:38:53Модель развития через инвестиции исчерпала себя. По простой причине. Люди начали понимать, что инвестиции, это навязаный долг.
Инвестиции свелись к тому, что из бездонного источника поступали доллары. Однако эти бесконечные доллары выдаются не "кому ни попадя", а правильным пацанам.
В этом суть управления через неограниченный кредит.
Тот, кто имеет доступ к неограниченному кредиту может взломать ЛЮБУЮ САМУЮ РАЗУМНУЮ схему бизнеса.
.

За исключением инновационной. 
Или иных монополий. 

Цитата: ЮВС от 08.05.2020 17:18:11За исключением инновационной. 
Или иных монополий.

Что такое за исключением? Нет никаких исключений.
Вбили в башку что кредит, значит кредит.  Иначе расстрел бизнеса.
Бизнес на кредите всегда заборет бизнес на накоплениях.

Это принцип. Необсуждаемый!

Цифровой пропуск для передвижения по Москве нельзя будет оформить по СМС с 12 мая, сообщил руководитель столичного департамента информационных технологий (ДИТ) Эдуард Лысенко.

Оформить пропуск можно будет только на сайте nedoma.mos.ru и по телефону +7 (495) 777-77-77.

Цитата: Таф от 08.05.2020 13:09:35Потому что продуктами людей обеспечивает индустриальное сельское хозяйство.

Именно это я и подразумевал. Серп и молот. Сельское хозяйство и промышленность. А вы стали цепляться к словам про деревню.

Цитата: vip_i от 08.05.2020 15:21:04Постиндустриальное общество является следующим этапом после индустриального...

То есть общество потребления. Заточенное на то, что бы жрать-жрать-жрать! Сегодня 5-й айфон, завтра 6-й, послезавтра 11-й. Между которыми разница - как между ВАЗ-2101 и ВАЗ-21013. Небольшие внешние изменения. Принципиально - ничего нового. Но главное, что бы считалось круто! Сколько времени раньше работали машины-стиралки-холодильники? Правильно, десятилетиями! И мы ругали советское качество! А сколько сейчас работает супер-современная техника? Ровно срок гарантии! И после этого начинает сыпаться на глазах! Вот что такое - постиндустриальное общество! Покупай-покупай-покупай!!!! Не купил последнюю модель? Ты отстой и лошара!!!! Ты неуспешен!!!
Как, ты не ходишь в барбершоп, а стрижешься в парикмахерской? Ты слоупок!!! Не ешь хамон и пармезан - а сало и костромской? Да ты деревня! НЕ смотрел 50 оттенков голубого? Да о чем вообще с тобой можно разговаривать! 

Цитата: Таф от 08.05.2020 18:54:36Сторонники либерализма в массовых расстрелах и травле боевыми ОВ собственного народа как-то не замечены.

Они, в основном, применяли биологическое оружие на индейцах (одеяла с оспой), химическое оружие на русских ("Атака мертвецов"),  ядерное оружие на японцах, оранж на вьетнамцах, обедненный уран на сербах.
Ну и, кстати, массовый расстрел, без какого-либо суда и следствия, осуществил именно сторонник либерализма кукурузник. А никак не "кровавый тиран".
А еще один либерал - в 1993 году расстрелял из танков законно избранный Верховный Совет.

В России чуть позже, чем в других странах Европы, разразилась эпидемия, отметил директор программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения Майкл Райан

ЦитатаЖЕНЕВА, 8 мая. /ТАСС/. Увеличивающееся число новых случаев заражения коронавирусом в России частично связано с увеличением количества проводимых тестов. Об этом заявил в пятницу на брифинге директор программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения Майкл Райан.
"В России чуть позже [чем в других странах Европы] разразилась эпидемия, - отметил он. - Мы видим, как поступательно растет число выявленных случаев". Однако, подчеркнул Райан, "растущие цифры частично связаны с увеличением количества проводимых тестов как в городских зонах, так и сельских регионах".

https://tass.ru/obschestvo/8431589