Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

234,127 2,830
 

Фильтр
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,100
Читатели: 8

Бан в разделе до 23.12.2024 12:03
Цитата: NavyGator от 11.12.2018 18:49:39Вот почему красные кричат нам о Николае Кровавом, так и не решившемся подавить либерастов и коммунистов силой, а вот советский строй при котором погибли миллионы людей - никакой не кровавый? 
Посмотрите расчёты  Курганова. Я там не вижу никакой лжи!

Так подавлял.
В 1905-1907 годах вполне успешно подавлял - виселицами и т.д.
Вполне оправдал прозвище.
У его величества
Масса электричества.
Сердце государево
Пышет, словно зарево.
Мы между народами
Тем себя прославили,
Что громоотводами
Виселицы ставили.
Только вот "подавлялка" сломалась к 1917 году.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.67 / 18
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: Николаич от 11.12.2018 18:46:311. Вы спросили - врал или нет?
Ответ - врал.
Цифры репрессированных из "Архипелага" - вранье.
2. Ну бред же. От нормальной жизни страну отодвигали сознательным нежеланием решать земельный вопрос и другие подобные вопросы. И это были не коммунисты.

Ещё противнее, что левые всегда пытаются назвать русофобами тех, кто возражает против гибели людей своей страны от их рук. Они пытаются правду назвать ложью, а любовь к своей стране - ненавистью только потому, что люди понимают, что если бы не связка либерастов и коммунистов, разрушивших страну в 10-20 годы XX века, то Россия сейчас была бы совершенно, качественно иной страной. Гораздо лучше, богаче, мощнее. И не было бы Pax Americana. Да и ВОВ тоже не было бы. Потому что Россия не позволила бы осуществить унизительный для немцев версальский мир, из которого родились немецкая гиперинфляция 20-х годов и Гитлер. 
Решение земельного вопроса было предложено Столыпиным. Но его убили, так и не дав реализовать ему то, что могло бы решить многие противоречия. И Столыпин с его земельной реформой был на порядки мягче большевиков с их коллективизацией. Однако, Столыпин оказывается вешатель, а большевики - нет.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.75 / 28
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: Николаич от 11.12.2018 18:55:43Так подавлял.
В 1905-1907 годах вполне успешно подавлял - виселицами и т.д.
Вполне оправдал прозвище.
У его величества
Масса электричества.
Сердце государево
Пышет, словно зарево.
Мы между народами
Тем себя прославили,
Что громоотводами
Виселицы ставили.
Только вот "подавлялка" сломалась к 1917 году.

Сложите вместе ВСЕ те потери от его царствования и сравните их с потерями от правления большевиков. Ни разу Николай не покажется кровавым
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.17 / 18
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Слушатель
Карма: +97.22
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: NavyGator от 11.12.2018 18:58:12Сложите вместе ВСЕ те потери от его царствования и сравните их с потерями от правления большевиков. Ни разу Николай не покажется кровавым

большевики ради прогресса убивали,и плохих людей  поэтому нещитово.
  • +0.57 / 13
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  11 дек 2018 19:01:42
...
  Гималаев Илья
Цитата: NavyGator от 11.12.2018 18:58:12Сложите вместе ВСЕ те потери от его царствования и сравните их с потерями от правления большевиков. Ни разу Николай не покажется кровавым

"За 22 года правления Николая «Кровавого» – как называют Государя Николая Александровича II – было вынесено 4500 смертных приговоров. Это столько, сколько в среднем за полгода выносилось во времена Советского Союза, если говорить усредненно. А здесь за 22 года: это государственные преступники-террористы, а терроризм тогда захлестнул Россию. Это все цифры, это не оценочные данные." 
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • +0.29 / 18
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: Андрей  Ка от 11.12.2018 18:59:34большевики ради прогресса убивали,и плохих людей  поэтому нещитово.

Ну кто хороший, кто плохой - решали конечно только они? 
Столыпин ради прогресса вешал тех, кто разрушает страну - он плохой.
Большевики убивали тех, кто мешает их власти - они хорошие?
Кстати, у Солженицына русофобских цитат вы не найдёте. А у Ленина их полно!
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.39 / 17
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: Николаич от 11.12.2018 19:04:07Его ТОЖЕ коммунисты убили?

Столыпина убили левые. Тогда ещё не было коммунистов. Но вы разве сомневаетесь, что Богров не перестал бы быть анархистом и стал бы коммунистом в СССР?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.24 / 15
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: Николаич от 11.12.2018 19:09:08С чего ему быть коммунистом в СССР? Веселый

Если бы выжил, обязательно стал бы.
И да. Ленин и его коллеги рукоплескали убийству Столыпина
Отредактировано: NavyGator - 11 дек 2018 19:13:27
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.03 / 14
  • АУ
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +680.95
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,383
Читатели: 11
Цитата: Гималаев Илья от 11.12.2018 19:01:42"За 22 года правления Николая «Кровавого» – как называют Государя Николая Александровича II – было вынесено 4500 смертных приговоров. Это столько, сколько в среднем за полгода выносилось во времена Советского Союза, если говорить усредненно. А здесь за 22 года: это государственные преступники-террористы, а терроризм тогда захлестнул Россию. Это все цифры, это не оценочные данные."

Ну так НТП не спит ведь. При царе то суд был, процесс, присяжные, адвокаты наверное, ещё что.
А большевоки- рационализаторы, на фига такие сложные заморочки, списками, по 1-3 минуты ня голову, и пожалуйте в овраг приговор.
Ну и результаты соответствующие.
 
Хе-хе-с, это теперь правозащитники, суд по правам человеков, гуманисты всякие.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.57 / 13
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: Мармадюк от 11.12.2018 19:31:15Убийство Столыпина организовано охранкой. Как и всё т.н. "левое" движение.

Ленин и Сталин были организованы охранкой?  И анархисты тоже? )))
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.29 / 14
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: Мармадюк от 11.12.2018 19:42:49Солженицын как публицист и как писатель не одно и тоже.
Как писатель это обычный соцреализм. Кроме большого объема текста ничего интересного, с точки зрения литературы.
В 20 веке в России было много гораздо более талантливых писателей. Да тот же Шолохов, так им ненавидимый.
Как публицист - да, интересен. Собственно, его и чтят за это, даже не за публицистику, а за темы этой публицистики.
Но, скажем, Толстой, куда как более интересен как публицист. Его идеи только сейчас понятны становятся, да кто ж его сейчас читает.
Движение истории ускоряется, поэтому, надеюсь, реальную оценку Солженицына мы при жизни узнаем.
Моё мнение - талантливый конъюнктурщик.
А уж как терпила от власти - мимо кассы. Стукачок.

Ну вот Один день Ивана Денисовича или Раковый корпус трудно назвать соцреализмом. Ровно как и колоссальный труд "Красное колесо", где скрупулёзно описано движение истории революции в России.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.43 / 13
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: Коллекционер мыслей от 11.12.2018 19:53:03Про Сталина говорят, что да - не зря он архивы охранки подчищал.
Незнающий

Ну потому он контрреволюцию и устроил, что слишком хорошо знал всех революционеров. Если бы не Сталин, то России уже не было бы.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.05 / 17
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: Вика от 11.12.2018 20:02:09И подпортил фундамент возможного памятника себе.

Тем, что открыл памятник патриоту России?? 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.46 / 17
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: Aleksej от 11.12.2018 20:26:11Вы гражданскую войну куда приписываете - царизму или большевикам?
Вы рассчитали сколько не родилось, а сколько померло с голоду или из-за болезней при царизме?
Не стоит обелять и наоборот заливать кровью царей или большевиков - историю надо знать именно правдивой.
Солженицин подавал ее однобоко и ВРАЛ

Гражданскую войну я приписываю либерастам и левым всех мастей, которые в угоду личным интересам раскачали страну, которая потонула в крови потом. Есть расчёты, что если бы Российская империя сохранилась, то сегодня в нашей стране жили бы более 600 млн. человек.
У нас в России постоянно какой-то вирус раскачивания страны есть. Ну вот почему  хотим как лучше, а получаем всегда ерунду? 

Назовите примеры ЛЖИ? Не читал, но осуждаю? 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.30 / 12
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  11 дек 2018 20:39:11
...
  Гималаев Илья
Цитата: Aleksej от 11.12.2018 20:34:15Это нечестные цифры.
Первое в 4500 человек не включены расстрелянные по приговорам ВПТ во время первой мировой. Эти цифры просто неизвестны.
Второе в период с 1969 по 1991 год, на  момент развала думаю (точно не знаю) таких приговоров были десятки, если не единицы.
Елизавета Петровна не подписала не одного смертного приговора, но утверждать что тогда в России была тишь гладь, и на каторгах тысячеми не мерли просто врать

С 1962 по 1990 год было расстреляно 24 тысячи человек.
В новой России применение смертной казни было резко сокращено: с 1991 по 1996 год исполнены 163 приговора.
https://ria.ru/20071116/88356097.html
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.31 / 13
  • АУ
Mich1970
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +21.95
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: RBO от 11.12.2018 20:52:07Выделенное - вопрос?

А почему нет? Великобритам королева не мешает, Японии император не мешает и т.д Ну ограничили бы монархию, делов-то

Вы одно упускаете, царя предали!
Предало его либеральное окружение.
А большевики, как писал Деникин - черви на полу живом трупе.
Кстати, а вот коммунистических царей Ельцина и Горбачева - не предавали.
Эти сами - всё сами!

Окружение Николай создал себе сам. Сам виноват
ЕБН и ГМС созданы окружением. Мы виноваты.
Я не рояль, я не расстроюсь.
  • +0.50 / 8
  • АУ
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +27.04
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,324
Читатели: 3
Цитата: Mich1970 от 11.12.2018 21:14:10Окружение Николай создал себе сам. Сам виноват
ЕБН и ГМС созданы окружением. Мы виноваты.

Деградация элиты началась задолго до правления царя.

Граф Бенкендорф уже в по итогам войны 1812 года посчитал, что только 10 процентов дворян осталось из тех, кто участвовал в боевых действиях (погибших было много). Война выкосила лучших. 
       
 Остальные 90 процентов - отсиделись в своих имениях. 
Они и детям своим передали те же свойства. Революция неизбежна, уверял граф. 
Такая "болезнь" лечится только гильотиной.

Николай Второй не формировал продажную элиту - такая уж ему досталась

Тут
Отредактировано: RBO - 12 дек 2018 03:32:19
  • +0.46 / 5
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: Mich1970 от 11.12.2018 20:41:25Российская империя сохранилась БЫ при наличии Царя. При чем здесь большевики, эсэры и пр.р.
Себе противоречите.

При том, что все эти люди целенаправленно разваливали страну. Некоторые на деньги и по прямому указанию прямых врагов России, с которыми Россия находилась в состоянии войны. Это называется национал-предательство. И ничем оно не оправдано. Великое счастье России, что среди всего того дерьма, что пришло к власти после царя, во главе большевиков стал Сталин. Я честно говоря не вижу никакой другой личности, кто мог бы вывести страну их того  кошмара, в котором она оказалась тогда. 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.06 / 18
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: Aleksej от 11.12.2018 20:46:22С кем развязали войну Большевики?
От имени кого была Интервенция?
Корнилов, Колчак, Деникин, Юденич, Врангель генеральские погоны когда получили?
Какой террор был первым - Белый или Красный?
Давайте все же смотреть правде в глаза - Гражданская война это война внутри России между сторонниками коммунизма (пролетарской диктатуры) и сторонниками царизма. Это конечно крайности - были еще и черные анархисты, и зеленые и прочие течения. Но валить все на Большевиков это говорить неправду

Сторонников царизма уже практически не было в 1918 году. 
Какая разница, какой террор был первым? Децимация при Кронштадском митинге - это как??
Гражданскую войну развязали вовсе не в 1918 году, а гораздо раньше. Когда разваливали страну.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.63 / 11
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: Aleksej от 11.12.2018 20:53:54Расчеты есть и на триллион народу, было бы желание, посчитать то чего никогда не случиться можно с любым заказанным результатом.
Либерастическая братия помнится на Ухе рассказывала как за месяц расстреливали по 110 000 тысяч, ее поправили, она все равно 110 миллионов называет.
Были бы войны после Первой мировой? почему потери не учитываете? Был бы голод, мор - почему не учитываете? А для СССРа вы посчитали.
Вам уже приводили - Солженицин врал в цифрах. Солженицин врал когда говорил, что не был сексотом. Псевдоним Ветров и лично им написанные доносы.

Слушайте. Ну нельзя же так? Солженицын не врал в цифрах. Он привёл цитату. А если почитать эту работу, на которую ссылался Солженицын, то там не видно лжи, Зачем вы постоянно передёргиваете??
И да. Прямую цитату Солженицына про цифры найдите, а потом её внимательно прочитайте. Прежде чем ВРАТЬ про то, что Солженицын врёт.
У Солженицына и слова нет про 110 тысяч расстрелов. Речь идёт о совокупных потерях от прихода смуты в Россию.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.19 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1