Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

232,265 2,829
 

Фильтр
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +91.71
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,286
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 24.07.2020 00:59:08СССРы 30-36, 36-42, 42-52 и 52-64 - это очень разные государства

Да, разные, причем иногда диаметрально противоположные.
И соглашусь, слегка продлил период относительной монолитности правящего класса.
Скорректирую: с начала 30-х по 1956 год,  ХХ съезд  
      
Цитата: rat1111 от 24.07.2020 00:59:08Ватикан - не государство вообще.

Государство. Суверенное. Паспорта, границы, гражданство, послы (легаты),  армия, футбольная команда, банк, законы. 
Да, теократическое, маленькое по территории, но с миллиардом подданных. 
Всяко круче Лихтенштейна Улыбающийся

Цитата: rat1111 от 24.07.2020 00:59:08Фатерлянд очень быстро плохо кончил. Причем ключевое слово - очень быстро

Кто бы спорил. Спасибо Красной Армии. 
Но высокой монолитности Фатерлянда это никак не отменяет.
     
Цитата: rat1111 от 24.07.2020 00:59:08Дом Нассау в смысле? Так его родовое дупло не на территории Швейцарии находится

И шо?
Как на Швейцарское картельное соглашение тамошних элит влияют координаты родового гнезда Нассау?
Ездить далеко?  
  • +0.09 / 6
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +91.71
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,286
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 24.07.2020 02:20:42Какая "монолитность правящего класса" - если в 1936-1938 сильно больше 50% этого самого "правящего класса по состоянию на 1935" - просто прикопали?

1. Не верьте Кукурузной Твари и его прихвостням о миллионах невинных жертв и половине прикопанных из правящего класса. Это технически невозможно. 
2. Если смогли прикопать половину, включая целую толпу реальных предателей (тот же Тухачевский  со своей гоп-компанией),
это должно сильно повышать монолитность, не находите?  
    
Цитата: rat1111 от 24.07.2020 02:20:42Да бросьте. Кроме банка (который ни разу не является признаком государства) - все остальное декорации, причем картонные
Если хотите пример настоящего теократического государства - сравните Ватикан и СССР или ИРИ

Не согласен. Но спорить не буду, да и оффтоп.
     
Цитата: rat1111 от 24.07.2020 02:20:42очень просто. В Швейцарии нет местных элит. Ездить кстати недалеко.

Тоже мимо.
Если местные элиты таки могут образовывать картельное соглашение, что мешает неместным элитам сделать то же самое в отсутствии местных?
  • +0.04 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
Матвиенко
Дискуссия   566 34
Ущерб за аварию в Норильске может быть взыскан с личных средств акционеров или из иных источников, но не из налога на прибыль - Матвиенко

Шокированный

Офигела чтоль? Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.45 / 12
  • АУ
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +33.73
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,438
Читатели: 1
Цитата: DeC от 24.07.2020 11:42:14Офигела чтоль? Непонимающий

А что это вас так смущает?Подмигивающий Мысль здравая, но вот хватит ли яиц ее провести в жизнь...
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.38 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
Цитата: Проходил мимо от 24.07.2020 11:49:01А что это вас так смущает?Подмигивающий Мысль здравая, но вот хватит ли яиц ее провести в жизнь...

Чего здравого? Допустим я купил акции Норникеля на бирже. И тут ко мне приходят и говорят что "так как ты акционер - забираем твоё имущество". Что тут здравого?
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.40 / 9
  • АУ
ges42
 
russia
Юрга
46 лет
Слушатель
Карма: +9.60
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,662
Читатели: 0
Цитата: DeC от 24.07.2020 12:12:33Чего здравого? Допустим я купил акции Норникеля на бирже. И тут ко мне приходят и говорят что "так как ты акционер - забираем твоё имущество". Что тут здравого?

Вы же не под дулом пистолета купили? Оценили все риски... Ну не учли немного... Бывает...
  • +0.45 / 8
  • АУ
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +33.73
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,438
Читатели: 1
Цитата: DeC от 24.07.2020 12:12:33Чего здравого? Допустим я купил акции Норникеля на бирже. И тут ко мне приходят и говорят что "так как ты акционер - забираем твоё имущество". Что тут здравого?

Вы, как акционер, являетесь совладельцем компании. Почему государство должно разбираться кто из вашей компании накосячил? Расходы возмещает владелец, и он же пусть разбирается внутри компании кто виноват и что с ним делать.
Вас, как владельца акций, конечно не обчистят до нитки, но некоторые расходы понесете, да.Улыбающийся
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.25 / 5
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Цитата: lucent от 24.07.2020 12:26:12Так люди ж и оценивают все риски. Изучают существующие законы. Не находят в них норм, по которым акционеры с любым пакетом акций, несут персональную финансовую ответственность. Или Вы про то, что люди должны оценивать такой риск, как существование в стране "Матвиенко"? Ну, если всё получится, то да. Далее надо будет этот риск держать в голове... :)

Вообще прелестная история...
Владимир Владимирович весьма долго воздерживался от "подкручивания" законодательства исходя из целесообразности момента, но это не могло быть вечным. Свершилось!
И теперь люди калибром поменьше тоже начали руководствоваться "революционной целесообразностью".
Все нормально - в дивные времена живем! Веселый 
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.23 / 11
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
Цитата: ges42 от 24.07.2020 12:21:33Вы же не под дулом пистолета купили? Оценили все риски... Ну не учли немного... Бывает...

Нет. Допустим мой инвестиционный советник купил их в составе пакета акций разных компаний. Я даже не знаю какие там компании.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • 0.00 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
Цитата: Проходил мимо от 24.07.2020 12:26:03Вы, как акционер, являетесь совладельцем компании. Почему государство должно разбираться кто из вашей компании накосячил? Расходы возмещает владелец, и он же пусть разбирается внутри компании кто виноват и что с ним делать.
Вас, как владельца акций, конечно не обчистят до нитки, но некоторые расходы понесете, да.Улыбающийся

Акции меняют владельца каждый день. Кто должен отвечать за аварию? Владелец акций на момент аварии? Или если я, допустим вчера купил эти акции, которые с того времени может уже поменяли несколько раз владельцев? Или тот кто владел акциями до аварии (авария же случилась по вине недосмотра в предыдущие периоды)?

Надеюсь Вы теперь поняли всю абсурдность предложения Матвиенко. Подмигивающий

Хотя я думаю, когда она говорила это - имела ввиду крупных (основных) акционеров - Потанина и Дерипаску в первую очередь.
Отредактировано: DeC - 24 июл 2020 13:17:19
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.41 / 5
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,630.82
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: DeC от 24.07.2020 13:13:01Кто должен отвечать за аварию?

Топменеджмент своими доходами.
 
Ваш КО.Подмигивающий
  • +1.01 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
Цитата: gvf от 24.07.2020 13:22:30Топменеджмент своими доходами.
 
Ваш КО.Подмигивающий

Топменеджмент - согласен! Но не акционеры же!
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.41 / 5
  • АУ
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Проходил мимо от 24.07.2020 12:40:36Существующие правовые нормы могут быть и изменены, было бы желание и воля это совершить. О чем, собственно, и весь тред.

Задним числом ввести ответственность уже не получится...
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.00 / 0
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,630.82
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: rat1111 от 24.07.2020 15:11:11Если я правильно понял, она хочет чтобы "компенсацию ущерба" нельзя было списать в расходы.

Подать в суд не на юрлицо, а на физлицо, признать его виновным в халатности, назначить штраф и обанкротить вынудив продать активы.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +454.56
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,277
Читатели: 22
Массовая драка между проживающими в Москве выходцами из Армении и Азербайджана произошла в ночь с 23 на 24 июля 2020 года в московском районе Марьино на пересечении улиц Люблинская и Нижние Поля. Согласно официальным сообщениям правоохранительных органов, около 25 человек были задержаны.

Корреспондент Федерального агентства новостей пообщался с представителями армянской и азербайджанской общественности и расспросил их о причинах обострения конфликта.

Скрытый текст
https://riafan.ru/1296405-storony-armyano-azerbaidzhanskogo-konflikta-obyasnili-prichiny-massovoi-draki-v-moskve?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.34 / 9
  • АУ
сolonel_of_kgb
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +0.10
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 156
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 25.07.2020 02:20:50Надеюсь, до носатых этнических ОПГ (диаспор) довели информацию, что это они у себя в горах, могут делать что угодно. 
А здесь они среди нормальных людей живут, и нам тут эти разборки продавцов помидоров с продавцами абрикосов абсолютно не нужны...

В том то и проблема. Что полиционэры скуплены на корню. И нацмэны творят, что хотят как в Москве, так и далее. В этом месте стоит вспомнить Бирюлево и убийство Егора Щербакова. У нацменов уже есть "свои" клиники в Москве, свои школы и т.п. и т.д. заканчивая "своими" спортивными клубами. А вот спортивные "нацмэнские" клубы - это уже опасно.
Надо негласное правило вводить: попался на взятке от нацмена – по верхней границе статьи.
  • +0.14 / 23
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +81.74
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Алёша Попович от 24.07.2020 22:59:26Массовая драка между проживающими в Москве выходцами из Армении и Азербайджана произошла в ночь с 23 на 24 июля 2020 года в московском районе Марьино на пересечении улиц Люблинская и Нижние Поля. Согласно официальным сообщениям правоохранительных органов, около 25 человек были задержаны.

Пожелаем удачи обеим сторонам конфликта.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.05 / 3
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +81.74
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Vampir от 25.07.2020 09:09:08Тут дело в чем? Если Иванов (вдруг) убивает Сидорова то это конечно не особо хорошо, но дело житейское, бытовое так сказать. Да и между нами говоря тот самый Сидоров так себе человек был - тунеядец, алкаш, дебошир. В общем семья и соседи облегчённо вздыхают. 

Но всё меняется, если Сидорова убивает Араратнян. И не какая это не бытовуха а убийство на национальной почве. До каких же пор нам это терпеть? И Сидоров оказывается прекрасный (прям во всем) человек. А иначе зачем за него тельняшку рвать и бить в барабаны?

В то-то и дело, что когда Сидорова убивает Абрамцумян с криками "русская свинья" - то национальности не указываются, и всё сводится к обычной бытовухе. "Рауфик не уиноват". И хорошо, если Рафика успевают задержать до того, как он сдриснул в свой кишлак. Но и то - либо дело прекращено, либо - науказание ниже нижнего предела - если вообще не условный срок.
А если Сидров дал в морду Абрамцумяну за то, что тот в пьяном виде стал лапать жену Сидорова - то Сидорова судят за причинение тяжких телесных повреждений и национальную рознь. 
Почитайте фамилии прокуроров, посмотрите - кто сейчас в московских судах в своем большинстве являются помощниками и секретарями.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.40 / 12
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Цитата: Vampir от 25.07.2020 09:09:08Но всё меняется, если Сидорова убивает Араратнян. И не какая это не бытовуха а убийство на национальной почве. До каких же пор нам это терпеть? И Сидоров оказывается прекрасный (прям во всем) человек. А иначе зачем за него тельняшку рвать и бить в барабаны?

А если Сидоров (или вообще Сидорова) убивает Араратняна, пусть и в случае самообороны?
Вспоминается дело Александры Иванниковой.
Тогда ее удалось оправдать, но сторонники обвинительного приговора ей (в частности, "правозащитник" Светлана Ганнушкина) выдавали в эфир вот такие перлы: "Она армянина убила, хоть и насильника Это фашизм".
Ведь тогда ее удалось отстоять только поднятой общественной кампанией, в т.ч. с участием движения пресловутого Поткина.
Помните это дело?  
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.33 / 12
  • АУ
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: сolonel_of_kgb от 25.07.2020 07:30:21В том то и проблема. Что полиционэры скуплены на корню. И нацмэны творят, что хотят как в Москве, так и далее. В этом месте стоит вспомнить Бирюлево и убийство Егора Щербакова. У нацменов уже есть "свои" клиники в Москве, свои школы и т.п. и т.д. заканчивая "своими" спортивными клубами. А вот спортивные "нацмэнские" клубы - это уже опасно.
Надо негласное правило вводить: попался на взятке от нацмена – по верхней границе статьи.

У вас безусловно есть убедительные цифровые данные о скупеленности "на корню" оных - общее число и процент от всех.
Пруф будет очень кстати.
И мы тогда точно поверим вам!!!
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.12 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1