Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

Цитата: Grig55 от 31.07.2020 13:01:15А они точно свои? Если едут на стороне Турции и зелени Сараджа продвигать, (против музыкантов в Ливии играть).

А Хафтар типа свой?
Может, там своих нет вообще?
А кто едет туда таким бизнесом бабки зарабатывать  - нам (России в целом) точно надо это все прикрывать?
Вот если трезво посмотреть...
Две банды ослолюбов гоняются друг за другом по руинам того, что когда-то было Ливией.
Одной банде деньги и карамультуки дает Эрдоган и компания, у другой - целая группа спонсоров.
Россия пыталась там арбитром выступить, да не задалось.
Нам точно надо какую-то из банд поддерживать?
А в случае, когда на помощь этим бандам вербуются наемники (давайте говорить откровенно!) - этому точно надо потворствовать?
Причем наемники едут и туда, и сюда.
А русский МИД должен это все теперь разруливать.  

Цитата: Николаич от 31.07.2020 13:08:20А Хафтар типа свой?
Может, там своих нет вообще?
А кто едет туда таким бизнесом бабки зарабатывать  - нам (России в целом) точно надо это все прикрывать?
Вот если трезво посмотреть...
Две банды ослолюбов гоняются друг за другом по руинам того, что когда-то было Ливией.
Одной банде деньги и карамультуки дает Эрдоган и компания, у другой - целая группа спонсоров.
Россия пыталась там арбитром выступить, да не задалось.
Нам точно надо какую-то из банд поддерживать?
А в случае, когда на помощь этим бандам вербуются наемники (давайте говорить откровенно!) - этому точно надо потворствовать?
Причем наемники едут и туда, и сюда.
А русский МИД должен это все теперь разруливать.

"..Теперь по поводу присутствия их где‑то за границей. Если, повторяю ещё раз, они не нарушают российского закона, они вправе работать, продавливать свои бизнес-интересы в любой точке планеты."

Цитата: Максимыч от 31.07.2020 13:06:40Ахах, "повесить еще пару санкций", Вы серьезно?

По-факту же выдача российских граждан третьему государству - нарушение всех возможных нормативных актов СГ и ТС.
Нет, конечно, не исключено, что АГЛ действительно сошел с ума, но тогда с равным успехом он мог бы этих 33х россиян просто расстрелять без суда и следствия.
Эффект и последствия будут теми же. и это не "озвучивание обеспокоенности".

Как по мне, нукеры АГЛ тупо ищут хоть какие-то зацепки в биографии чвк-шников, чтоб продемонстрировать плебсу, что не так уж и вонюче они обосрались.
Т.к. сам факт правонарушения отсутствует, нужно превратить их в "исчадий ада". Хохлы помогут.

Вы собираетесь ждать от картошки говорящей, таких обвинений россиян, которые позволили бы вам сказать "а, ну тогда расстреливайте. Таких не жаль"?
Оправдания усатого не должны никак повлиять на последствия лично для него, наступившие в результате акта терроризма.
Был один такой, тоже мнил себя "самостоятельным игроком, независимым от СССР". Расстрелян без суда.
П.с. все надежды "а может они и вправду в чем-то виноваты" и "лука не совсем чокнулся, никаких последствий не будет" этот сеанс самовнушения на тему "все кончится хорошо, и все будет как раньше".

Цитата: Николаич от 31.07.2020 13:13:43А как он их может не признать, если у них есть паспорта РФ?
Я думаю, не-донбассцев так или иначе отдадут.
Хуже будет с теми, кто ранее был гражданином Украины.
Как я понимаю, на Дуркаине на них открыты уголовные дела, и теперь на этом основании они будут требовать экстрадиции.

Всех.

Цитата: Николаич от 31.07.2020 13:16:39слышали... дословно означает, НМВ, "да пусть скребутся как хотят, мы (государство Россия) тут ни при чем. Это частный бизнес и они сами им занимаются на свой страх и риск". Тут есть хоть слово о поддержке их и т.д.? Не вижу.
ЗЫ. В 2014 году было: Мы будем стоять у них за спиной... Сильно помогло?

Где по другому? По 2014 не понял.

Цитата: 3uMa от 31.07.2020 13:16:33Вы собираетесь ждать от картошки говорящей, таких обвинений россиян, которые позволили бы вам сказать "а, ну тогда расстреливайте. Таких не жаль"?
Оправдания усатого не должны никак повлиять на последствия лично для него, наступившие в результате акта терроризма.
Был один такой, тоже мнил себя "самостоятельным игроком, независимым от СССР". Расстрелян без суда.
П.с. все надежды "а может они и вправду в чем-то виноваты" и "лука не совсем чокнулся, никаких последствий не будет" этот сеанс самовнушения на тему "все кончится хорошо, и все будет как раньше".

Да ни в чем они не виноваты.
Ехали мутным бизнесом заниматься на свою голову, вот и вся вина.
На этом и сыграли.
Хорошо не кончится - усатый клоун запустил новый кризис. Сознательно или нет - вопрос.

Цитата: Николаич от 31.07.2020 13:19:21Донбасс.

Там не было ЧВК.

Цитата: Николаич от 31.07.2020 13:23:44Сила ночи, сила дня - одинакова х.... (Пелевин)
Наемничество как оно есть.
платят же - наемник и едет.

Любая работа по договорам - это наёмничество.

Цитата: Николаич от 31.07.2020 13:28:22Это понятно.
Только он посмотрел по иному - и вуаля, новый кризис.
Это ж тоже решиться надо - московских товарищей так подставить.
Просто интересно - ему это с рук сойдет?

Я уже говорил,что инфа поступившая по этому каналу обязательна к реализации. Это второй раз,первый случай с Богачёвой.

Цитата: 3uMa от 31.07.2020 13:22:44Россияне взяты в заложники т.к. они россияне, совершившие по мнению усатого мыслепреступление.
Если бы даже они возвращались из своей командировки , то не его собачье дело, что они делали за границами  белоруссии.
К их деятельности могли быть вопросы только у российского правосудия, а не усатого, Точка.

Проблема в другом. И мы много лет об этом говорили. Лука не союзник, совсем нет, он враг.
Кто бы не были эти парни, военные, полувоенные, или вообще, как сказал камрад, артисты ряженные.
У них российские паспорта, и первым делом, союзничек должен был поговорить и разобраться.
Но они первым делом разогнали анти- российский скандал.
То есть, случайно парни попали, или их туда затащили, это провокация. Вот и всё, что надо знать об этом паскудном "союзничке".

Цитата: Николаич от 31.07.2020 13:30:12Понятие "наемничество" УК РФ определяет совершенно однозначно.
Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

В контрактах, как правило нет ни слова о вооружённом конфликте или военных действиях.Там совсем о другом - охрана, обеспечение безопасности и т.д. 

Готовимся к нацистской небратской республике Беларусь, так всегда происходит с лимитрофами, когда заканчивается социализм за чужой счет

Цитата: АрктикЪ от 31.07.2020 14:01:46достаточно зайти в БПМ и отмотать топики DeCа до 20 декабря 2019 года

многозначительно...
а в конце июля 2020г. 200 "российских наемников" уже едут в Турцию, чтобы оттуда выехать в Ливию на охрану нефтехранилищ Сараджа...
стоп... но мы же уже знаем, кто ими руководит...
значит "тот, кто ими руководит" посмотрел в мутные заплаканные глаза Эрдогана и отправил людей на охрану нефти турецкой марионетки...
это элемент большой политики...
и тут появляется лука... весь утыканный катеторами... хватает этих людей... обвиняет в терроризме... и готовит бумажки о выдаче их украине...
вы поняли что произошло?
усатый хмырек по своему колгоспному недомыслию вклинивается в большую игру...
и гадит сразу всем... и русским, и туркам, и Сараджу, и сторонам поддерживающих Сараджа, и сторонам поддерживающих Хавтара...
участники большой игры вторые сутки с лупой разглядывают карту, пытаясь найти на ней Беларусь... и акуевают...

Это стало ясно, сразу после того,как на следующие сутки после задержания появилась статья в NYTimes.

Цитата: Drob от 31.07.2020 12:22:09В общем, у меня есть план. Сообщите там наверх Государю, что в Англии ружья кирпичом не чистют.

Скрытый текст

1. Объявляем на весь мир, что Луку мы не поддерживаем, выборы нечестные, всех конкурентов пересажал и т.д. И вообще диктатор.
2. Выборы проходят, Лука типа выиграл, кругом протесты и их железное подавление Лукой.
3. Мы объявляем о непризнании выборов, непризнании Луки президентом, отсутствии в РБ легитимной исполнительной власти, развале белорусской государственности.
4. Сразу начинаем новые большие учения войск у самой границы с РБ.
5. Вторгаемся в РБ, всем генералам РБ и прочим силовикам сразу объявляем о том, что "осел, груженный золотом" уже едет. Всем денег и высокие посты в РФ в обмен на то, чтобы в эти критические дни не дергались и обеспечили бездействие армии и спецслужб РБ.
6. Занимаем Минск, Брест, Белосток и вообще все. 
7. Ловим Луку и всю банду Макея, а также самых злостных змагаров. Тихих змагаров пока не трогаем, они будут в новых выборах участвовать.
8. Объявляем, что зашли сюда ТОЛЬКО затем, чтоб обеспечить проведение НОВЫХ справедливых демократических выборов. Наша цель - восстановление демократии.
9. Проводим такие выборы, побеждает на них наш кандидат. Если это будет сын Луки Виктор, тогда Луке найдется место в Ростове. Если кто другой - извини, Лука, нужно ответить за базар.
10. Заявляем о том, что объявление кем бы то ни было новых санкций нам будет рассматриваться как объявление войны. Со всеми вытекающими.
11. Через полгода проводим референдум о присоединении к РФ. Присоединям.
12. ?????

13. Бинго. Профит.

А зачем нам это?
Профита то и не вижу.
Нам ныне вовсе не нужен плацдарм для броска наших танковых армий к Бискайскому заливу и Бретани.
Чего мы там не видели?
Негров и арабов? - когда на улицу не выйдешь вечером ни в Париже, ни в Лондоне, ни, наверное, уже и в Берлине?
Для прочих наших шагов в мире РБ нам не нужна.
Сами они, как и Прибалтика, как и 404-я угрозы, даже чисто как плацдарм для врага, ныне уже из себя не представляют, ибо ныне это будет не плацдарм, а цели для наших Искандеров и Кинжалов, да, ныне и нечего и некому на этих "плацдармах" размещать пока, и не только пока, а и в весьма отдалённой перспективе.
Лет десять назад ещё была другая картина, вот и валандались и с РБ и с 404-ой.
Ныне всё иначе.
Теперь игра совсем иная идёт.
А вот выход на южном фланге к границе ПМР при занятии Буковины в Одесской области нам бы не помешал в стратегическом плане, но и без этого можно потерпеть.
А так огромная головная боль будет, что от присоединения РБ, что от раздела 404-ой, да, присоединения чего угодно, одни расходы, издержки и минусы, а профита НАСТОЯЩЕГО никакого. Кругом нас унылые сельхоз районы (промзону Донбасса то мы явочным порядком интегрировали уже), еле сводящие концы с концами, депрессивные регионы без каких либо перспектив, в стадии всё усиливающейся деградации.
Квалифицированные кадры и рабсила - это всё, что там ещё есть, и что можно легко переманить к нам, как ценный ресурс, практически самый ценный ресурс в деградирующем мире, да, уже самые сливки оттуда наверняка мы давно сняли ...
Вот если ситуация будет меняться, тогда посмотрим ...
А транзит товаров через Восточную Европу - это пусть голова болит у китайцев, да, там ещё корейцев, японцев, вьетнамцев и прочих.

Цитата: radson11 от 31.07.2020 14:10:46Готовимся к нацистской небратской республике Беларусь, так всегда происходит с лимитрофами, когда заканчивается социализм за чужой счет

Думаю, что нет, Есть опыт Украины, ну и есть понимание, что в Москве очнулись от дурмана дружбы и союзничества.
Каток, которым асфальт укладывают.
Хороший механизм для этих всех друзей, которых за ухо, ну или что ещё какой орган, и в музей

Цитата: Vampir от 31.07.2020 14:45:12Тут дело в чем? Предпринять в отношении Лукашенко, это значит предпринять что-то в отношении народа Белоруссии. Что санкции, что закрытие границ, что массовая на пример высылка из России работающих тут граждан РБ.
 А по поводу высылки так это вообще в первую очередь удар по тем российским организациям где эти люди работают.
В итоге что? Пусть немного еще хуже станет жизнь у людей в Белоруссии, Батьке то что на это? 
Это мощный агрумент в пользу "внешнего врага"-соседа. Ему как раз на пользу. 
И опять таки - а какая альтернатива вот прям сейчас Батьке?  Только от плохого к худшему.

Я так думаю Россия давала столько льгот РБ, рассчитывая в первую очередь на сильную лояльность от РБ.
А зачем все эти преференции для РБ, если в ответ 0?

Цитата: Vampir от 31.07.2020 12:55:11Во теже наши производителя сельскохозяйственной техники (тракторов) рады будут получить внутри своего государства новых конкурентов, которых я так понимая будет просто необходимо еще и поддерживать из бюджета. 
Это как один из маленьких примеров.

Во первых, наши производители и так имеют их в конкурентах. 
Во вторых конкуренция никогда не шла во вред, общему делу, в выигрыше останутся конечные потребители.
В третьих никто не будет мешать купить эти заводы  и производить там определенные виды продукции. 

ЦитатаОткуда взялись именно 50-100 ярдов $? И почему именно столько и на какой это период?

Ну цифры само собой поверхностны. Это в основном долги.

Цитата: Vampir от 31.07.2020 14:45:12Тут дело в чем? Предпринять в отношении Лукашенко, это значит предпринять что-то в отношении народа Белоруссии. Что санкции, что закрытие границ, что массовая на пример высылка из России работающих тут граждан РБ.

А по поводу высылки так это вообще в первую очередь удар по тем российским организациям где эти люди работают.

В итоге что? Пусть немного еще хуже станет жизнь у людей в Белоруссии, Батьке то что на это? 
Это мощный агрумент в пользу "внешнего врага"-соседа. Ему как раз на пользу. 

И опять таки - а какая альтернатива вот прям сейчас Батьке?  Только от плохого к худшему.

На жалость вон с Украиной давили долго.
И что получилось?
"Против России, за счет России..."
Резать надо было. Не дожидаясь перитонитов.
Жалко у пчелки.
Если кто живет на границах России, во враждебном России государстве, но не россиянин... Вам не повезло, уезжайте.
Или сушите сухарики, готовьтесь к глубокой и столетней попе.
Жизнь такая.

Цитата: serg!! от 31.07.2020 14:49:03Люди не дураки, всё поймут.
Я так думаю Россия давала столько льгот РБ, рассчитывая в первую очередь на сильную лояльность от РБ.
А зачем все эти преференции РБ, если в ответ 0?

Люди дураки, они мало что понимают. И думают больше другими частями тела, чем головой. 

Цитата: АрктикЪ от 31.07.2020 14:43:53думаю, что работяг не тронут...
а вот после выборов будет интересно...
кмк у АГЛ есть все шансы повторить судьбу януковича...
вот только Ростов не резиновый...
и по всей вероятности придется ляксандару рыгоравичу репатриироваться в хохланд... на родину предков...