...плюс-минус газификация всей Европы

Цитата: Хит от 12.01.2009 14:18:23
Ну станет он президентом.А ДАЛЬШЕ что? Заплатит за Украину или отменит им дефолт своим указом ? Эт чё эт план такой ? Это НАШ конь он НАМ денег должен.

Уважаемый, вы меня с кем-то путаете. Где я писал, что Обама, либо кто-нибудь другой будут отменять дефолты указами и прочее? Прошу указать.

Прямое Президентское Правление обеспечит Украине газ?
Его смогут привезти в карманах морские пехотинцы?

Нет, судари мои. Ситуация на Украине сейчас такова, что от власти над ней все будут шарахаться, как черт от ладана. Кто окажется главным -- на того дефолт и повесят. Кто захочет покровительствовать -- тому ее долги платить.

Не будет добровольцев, готов спорить  ;)

Цитата: Alias от 12.01.2009 14:23:04
Уважаемый, вы меня с кем-то путаете. Где я писал, что Обама, либо кто-нибудь другой будут отменять дефолты указами и прочее? Прошу указать.

Просто мои мессаги не направлены вам лично.Это скорее выводы на приход негра в СШП и как они  повлияют на Украину.Не принимайте лично на свой счёт мои коменты.

Э..вот, оно чо, Михалыч! (с)  :D

Значит, не ту страну назвали, Украдиной...) Бред, смешной конечно, но с каждой такой новостью я все больше жалею "нормальный" Украинский народ и злорадствую над свидомистами, потому что такую херню через себя в самостойные, извените, недостоен даже зомбоящик китайского производства...

Я вот совсем не удивлюсь, если в один прекрасный момент, если вдруг украина переживет, всетаки этот кризис и свидомисты останутся у власти, то факт перекрытия поставок газа на Украину признают попыткой геноцыда Украинского народа (еще пару сотен милионов на памятники там, праздник очередной, торжества самостойности итд) а перекрытие поставок, попыткой геноцыда всего демократического режима и траляля... Серьезно не удивлюсь нисколько. Такую херню нести они умеют, волнует лиш народ который все это слушает и относиться к этому нормально (!!!).

Кстати, а какова вероятность, что действительно у газпрома есть проблемы с газом? Ведь возможно же. Хоть и звучит бредово. Всеже скорее всего нет.

Еще один факт, который несколько удручает, это то что газпром не ведет доп компаний по этому делу. Тоесть вот на это чудо, сейчас можно подать иск. Тудаже в страгсбург, за клевету... А таких вот случаев тока за последнюю неделю 5 штук. Бить их по языку их же любимыми демократическими способами, чтобы знали. Да и пиаропропоганда в СМИ хорошая получиться. С другой стороны, наверно, не стоит. Легче по старинке...

Цитата: Kerk
Все-таки вариант, когда Ющ продает газопровод Обамычу и тем самым расплачивается с нами, вполне был бы в его духе. Причем это был бы еще мягкий вариант, без ввода войск НАТО по просьбе Юща после объявления ЧП или типа того.

Идея конечно хорошая, но чем США газопровод наполнять станут?

Таки у меня сложилось ощущение, что ситуация по ожиданиям близка к осени 91-го....
Таки  чисто по привязке событий 17.08.1991 - 08.08.2008 и  25.12.1991 хх.0х.2009...
Привязка чисто интуитивная, по похожести недосказаностей витающих в воздухе..... Вот есть что-то такое незаметное, недоговоренное  в обществе...
И ПМСМ - Рубикон перейден, и дальше надо ждать лавинных событий. Возврата к ситуации существовавшей де-факто до 08.08.08 нет. И косточки в виде "заграничной сладкой жизни" тоже нет.
Украина этого по моему ещё не поняла. жаль.

ЕС хочет безвозмездно модернизировать украинскую ГТС

      Посол Чехии в Украине Ярослав Башта напомнил, что 9 января, премьер-министр Чехии Мирек Тополанек предложил реализовать совместную программу, касающуюся энергетической безопасности. «В марте в Праге в рамках «Восточного партнерства» состоится донорская конференция и страны–члены ЕС будут собирать деньги на программы, которые будут реализовываться в Украине», – сказав Башта.
      Посол уточнил, что у ЕС есть намерение модернизировать ГТС Украины, так что речь может идти о миллиардах евро, но при этом он отметил, что суммы очень зависят от того, какие проекты будут предложены Киевом.
      Также Башта заявил, что ЕС не ставит перед собой цель получить в пользование трубопроводы, у него другие интересы. «ЕС нужно, чтобы ГТС работала стабильно, чтобы не было технических сбоев, в том числе во время морозов. Мы знаем, в какой ситуации находится Украина, и понимаем, что у Киева нет средств на модернизацию трубопроводов. Поэтому предлагаем донорскую помощь, то есть безвозмездную».

Страны ЕС нашли альтернативу российскому газу

      Страны, пострадавшие в результате газового кризиса, заявили, что введут в действие свои АЭС, которые были закрыты при вступлении в ЕС. Об этом заявил Посол Чехии в Украине Ярослав Башта. "Уже сейчас можно сказать, что от сегодняшнего конфликта выиграла ядерная энергетика", - отметил при этом дипломат.
      Отвечая на вопрос журналиста, что планирует сделать ЕС для того, чтобы такая ситуация с газом не повторилась, Я.Башта отметил, что ЕС необходимо сформировать единую политику энергетической безопасности и создать внутренний рынок энергоресурсов, в том числе рынок газа, добившись диверсификации поставщиков газа и нефти, а также диверсификации всех видов энергоносителей. "При этом необходимо будет снизить объем газа, потребляемого странами ЕС", - добавил он.

Цитата: salei от 12.01.2009 14:12:01
Прогноз дан две недели назад:

Почему Ющенко оставляет Украину без газа

http://www.imperiya.…-4245.html

Пока все оправдывается - Ющ под амерским чутким руководством готовит ситуацию для введения ППП (прямого президентского правления). У других политических сил пока есть возможность объявить ему импичмент, но это вряд ли - кишка тонка. Вместе с тем, вполне возможен вариант проведения досрочных президентских выборов в этом году, а еще более возможен - распад Украины или же ее вхождение в Союз с Беларусью и Россией.

Да без разницы теперь что будет- ППП, импичменты, выборы, ЮЩ, Юля, Янукович...

Путин всё сказал, когда давал команду Миллеру отключать газ. Цитаты дословно привести нет времени искать, но смысл в том-
Путин- "Люди пострадают? Жалко наши же люди."
Миллер- "Да"
Путин- "Отключайте".
Так что страна У. скоро станет самой демократичной в мире, ибо голод и холод как известно не тетки.

А вмешательство пиндосов на сегодняшний момент в дела Украины равносильно добровольному вступлению в свежую коровью лепешку. И за собственные деньги.

Так что генегал-губернатора России стоит уже присматривать

Цитата: Dima5 от 12.01.2009 11:01:59Наступает 20 января - на сцены поднимается негр в белом и говорит: мы даем демократической Украине в борьбе тоталитарной Россией 3 ярдов (под залог 2 труб) и ярд на их "модернизацию". Плевая сумма.

3 ярда - это примерно $10 на каждого американца. Не бог весть что, но и не семечки. А в Калифорнии уже сокращения идут. Боюсь, при таком подходе негр свалит со сцены очень быстро и уже не в белом: закидают его гнилыми помидорами и тухлыми яйцами.

Цитата: Alias от 12.01.2009 14:17:48
Не смешите. Это Украина, а посему:

1. Никакое ППП без штыков морпехов СШП никто не воспримет. Ибо законы, конституция и прочие на Украине не работают. Там все просто - у кого ружьё, тот и прав.

2. Какой импичмент? В случае импичмента Ющинка задним числом распустит Раду, делов-то. Или какой-нибудь районый суд Хацапетовки востановит его в должности президента. На Украине такое пройдет. Ибо см. п.1 последнее предложение.

Ну, если без штыков никто не воспримет, тогда и импичмент будет за тем у кого больше штыков. А амеры не сунутся - не переживайте. После Грузии "аппетит" пропал.

Разве есть уверенность, что армия, СБУ и МВД за Юща? СБУ - могет быть. А вот МВД и МО скорее всего расколоты по восточно-западному признаку. А это гражданка. В этом случае транзит газа у Эуропу сам собой может накрыцца медным тазом, а отсюда - накат на евро. Вот к этому-то и ведут дело штаты, а вовсе не к ППП Юща.

Логично предположить, что поскольку российское руководство и «Газпром» продолжают придерживаться жесткой и бескомпромиссной позиции, у украинской стороны есть выбор одного из трех вариантов поведения:
1. Прекращение кризиса власти путем правительственных перестановок или отстранения президента Виктора Ющенко от участия в урегулировании конфликта. В этом случае, в результате властных перестановок, может измениться субъект переговоров с украинской стороны. Киев может пойти на частичное удовлетворение требований российской стороны и договориться хотя бы о временном урегулировании конфликта. Успех во многом зависит от консолидированной позиции и грамотного расчета действий властных структур.
2. Полная капитуляция на продиктованных Россией условиях, что предполагает приватизацию ГТС и создание газотранспортного консорциума как альтернативу экономическому коллапсу.
3. Новое обострение газового конфликта, вплоть до срыва транзита для ЕС. В таком случае единственным выходом для Киева станет выдвижение странам ЕС ультимативных требований, касающихся принципиального пересмотра схемы газовых поставок, включая обеспечение гарантий интересов Украины.
Потенциально Украина могла бы предложить странам ЕС проект создания на базе своей ГТС ресурсно-распределительного центра под постоянным контролем энергетического директората Европейской Комиссии. В результате мог бы быть предложен новый режим торговли газом, при котором российские и среднеазиатские ресурсы могли бы закупаться европейскими компаниями на украинско-российской границе.
Однако для реализации этого проекта необходимы как минимум готовность Европейской Комиссии к пересмотру энергетических отношений с Россией, а также поддержка правительственных кругов и газотранспортных компаний Польши, и, возможно, Словакии.
При отсутствии политической поддержки со стороны ЕС Украина, как и в связи с ядерным разоружением в начале 90-х гг., может оказаться под двойным прессингом. В таком случае газовый конфликт может завершиться для Украины длительной и крайне тяжелой социально-экономической депрессией, сопровождаемой полным крахом европейских иллюзий.

http://glavred.info/…236-9.html

1 - пустые разговоры. Не в людях дело, а в поставленных целях и текущих раскладах.
Платить заставят.
Экономически разумное и доступное - это 2. Но политически неприятно  для Украины. Хотя можно пытаться объяснить, что придется ради идеи независимости и украинизма. Типа - нынешнее поколение людей будет жить в процветающей Украине.
3 Попробовать можно, но не ясно, зачем это ЕС. И, самое главное, РФ. Характерен украиноцентризм. Про то, что газ все же российский, и за все придется заплатить ей как-то в статье все время забывается.

Цитата: novoros от 12.01.2009 14:36:56
      Страны, пострадавшие в результате газового кризиса, заявили, что введут в действие свои АЭС, которые были закрыты при вступлении в ЕС. Об этом заявил Посол Чехии в Украине Ярослав Башта. "

Замечательно... Думаю сейчас на Большой Ордынке 24 уже вовсю руки потирают, а люди из ОАО ТВЭЛ посто напились от того какие перспективы перед ними...

Какие реакторы по вашему стоят в Чехии и Болгарии?

Цитата: Sergey Cheban
...................................
И, конечно, остался еще один открытый вопрос: цена технологического газа.

http://dalpravda.ru/…dlja.html#
Ни одна газотранспортная компания в мире не забирает бесплатно из транзитных объемов газ для перекачки. Это все равно, если бы вы заказали такси, заплатили по счетчику и еще заехали на бензоколонку и оплатили заправку. Транзитеры как и любые транспортные компании живут за счет тарифа на транспортировку и это мировая практика

Цитата: novoros от 12.01.2009 14:36:56
      Страны, пострадавшие в результате газового кризиса, заявили, что введут в действие свои АЭС, которые были закрыты при вступлении в ЕС. Об этом заявил Посол Чехии в Украине Ярослав Башта. "Уже сейчас можно сказать, что от сегодняшнего конфликта выиграла ядерная энергетика", - отметил при этом дипломат.
      Отвечая на вопрос журналиста, что планирует сделать ЕС для того, чтобы такая ситуация с газом не повторилась, Я.Башта отметил, что ЕС необходимо сформировать единую политику энергетической безопасности и создать внутренний рынок энергоресурсов, в том числе рынок газа, добившись диверсификации поставщиков газа и нефти, а также диверсификации всех видов энергоносителей. "При этом необходимо будет снизить объем газа, потребляемого странами ЕС", - добавил он.

А на чьём топливе те самые АЭС в восточной европе??? Кто те самые аэс строил, то и снабжает топливом? Я не ошибаюсь??? Если так, то хрен им а не АЭС, пока не возьмут газ.

Цитата: novoros от 12.01.2009 14:36:56
Отвечая на вопрос журналиста, что планирует сделать ЕС для того, чтобы такая ситуация с газом не повторилась, Я.Башта отметил, что ЕС необходимо сформировать единую политику энергетической безопасности...

Оба-на. От важности крыша чехов  поехала не хуже украинской. То есть словами Я.Башта действующая в ЕС Энергетическая хартия единой энергетической политикой попросту не является. Хотя доля правды в его словах есть. Украина подтерла все места какие могла этой хартией. Но заявлять такое чехам, да еще не предложив проработанной альтернативы? Думается у Германии, Франции, и прочей "ядровой Европы" уже зубы скрипят от злости.

Тимошенко: Украина запаслась газом на год
Объемов газа, которые находятся в подземных газовых хранилищах Украины, хватит, чтобы обеспечить потребности страны в течение года, заявила в понедельник в Евпатории премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.
«Сейчас газ на Украину не поступает, но мы впервые закачали в хранилища такой объем газа – и этот газ принадлежит государственной структуре – что его хватит на год», – сказала Тимошенко.
Премьер-министр сообщила, что, несмотря на это, Украина продолжит поиск взаимопонимания с Россией по вопросу поставок газа.
«Мы все равно будем искать взаимопонимание и находить ключевые точки сотрудничества. Нужно искать взаимопонимание, а не искать, что нас разделяет, иначе будет трудно жить», – сказала глава правительства Украины.  РИА «Новости»

Даже комментировать лень

Цитата: idealist от 12.01.2009 14:48:53
Тимошенко: Украина запаслась газом на год
Объемов газа, которые находятся в подземных газовых хранилищах Украины, хватит, чтобы обеспечить потребности страны в течение года, заявила в понедельник в Евпатории премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.
«Сейчас газ на Украину не поступает, но мы впервые закачали в хранилища такой объем газа – и этот газ принадлежит государственной структуре – что его хватит на год», – сказала Тимошенко.
Премьер-министр сообщила, что, несмотря на это, Украина продолжит поиск взаимопонимания с Россией по вопросу поставок газа.
«Мы все равно будем искать взаимопонимание и находить ключевые точки сотрудничества. Нужно искать взаимопонимание, а не искать, что нас разделяет, иначе будет трудно жить», – сказала глава правительства Украины.  РИА «Новости»

Хорошо-то как. Вот и ответ на вопрос о рентабельном транзите газа  ;)

А то утомили эти вопли что транзит при технологическом  газе по 450 и ставке 1.7 - нерентабелен, что "Украина не может транзитировать себе в убыток" .
А оно вон оно как выходит.
Газ-то аж на год припасен дешевый еще, по 180? Вот вам и рентабельный транзит, по 1.7. Вперед и с песнями.

Блин, надо высказывания оранжевых в граните высекать. Чтоб потом ихними рыльцами по нему и возить. Надеюсь, ГП возьмет на карандаш сий Пррынцессин перл.

Цитата: Хит
А бабки Тополанек свои личные вложит или Проебалгса,в долю возьмёт.Или они без ведома Германии и Франции их деньги пилить хотят.

ЗЫ Германии и Франции нужен СЕГ,а не Хохло ГТС

Особенно хорошо помогать Украине в условиях кризиса.
Нет, конечно, понятно, что ГТС важная вещь - транзит газа в Европу. Но я сильно подозреваю, что российская идея газотранспортного консорциума по управлению ГТС Украины найдет гораздо больше понимание, чем чешская идея безвозмездной передачи нескольких миллиардов евро политически нестабильному соседу с коррумпированной верхушкой.

Цитата: idealist от 12.01.2009 14:48:53
Тимошенко: Украина запаслась газом на год


Даже комментировать лень

  Верно. К тому же это очень слабо вяжется с прочей доступной информацией:

С начала года запасы мазута в Украине сократились почти на треть

      По состоянию на 12 января т.г., на складах энергогенирирующих компаний Украины запасы топочного мазута составили 55,9 тыс. тонн, что на 30,2%, или на 24,3 тыс. тонн меньше, чем на 31 декабря 2008 г. Об этом сообщили в Минтопэнерго.
      С начала года энергогенерирующим компаниям отгружено 11,8 тыс. тонн мазута при плане 1,1 тыс. тонн.
      По состоянию на сегодня, на складах энергогенерирующих компаний ТЭС («Днипро-», «Донбасс- », «Захид-», «Центр-» и «Схидэнерго») находится 39,3 тыс. тонн, что на 8,8% или на 3,2 тыс. тонн больше, чем на 1 января.
      В то же время значительно сокращены запасы мазута на ТЭЦ АК «Киевэнерго». В частности, по состоянию на 12 января, полностью исчерпан запас мазута на «Киевской ТЭЦ-5», на «Киевской ТЭЦ-6» сократился на 54% - до 6,8 тыс. тонн.
      По информации участников рынка, с начала года рыночная стоимость мазута в Украине выросла на 43% и на 9 января составляла 2150 грн./тонна. В понедельник, 12 января, коммерческое предложение по оптовым поставкам мазута достигает 2600 грн./тонна.

---

Цитата: lyudvig
Москва. 12 января. INTERFAX.RU - Украина подтверждает свое намерение использовать российский технический газ для транзита по своей территории и рассчитаться за него после подписания газовых контрактов, заявила премьер-министр Юлия Тимошенко.


"Мы и в дальнейшем будем потреблять газ (технический - ИФ) из Российской Федерации. Рассчитаться мы за него можем тогда, когда будут подписаны контракты, и мы будем получать плату за транзит", - сказала Тимошенко журналистам в понедельник в Киеве.

Мы воровали и будем воровать. Даже если в компенсацию Украина закачает самодобытый газ (в ПХГ я не очень верю), то зачем Меркель хотела контроль хим. состава? Наверное ей Миллер приплатил.  :D