...плюс-минус газификация всей Европы

Кстати, не знаю, как Газпром, но журналисты читают этот форум весьма активно... http://svpressa.ru/i…hp?id=3100 Рекомендую тщательно посмотреть на картинку в заглавии статьи. А потом отмотать эту ветку страничек на десяток...


Dobryak:   Ну, Мимохожий, и шутник! Кто дочитает до конца, не падайте со стула: я красным выделил то, что идeт сразу за последним параграфом статьи:

..... Таким образом, сегодня у украинской исполнительной власти, по всей видимости, появилась новая головная боль и заниматься газовым вопросом ей было недосуг. В ближайшие часы должна состояться экстренная встреча премьера России Владимира Путина с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлом Баррозу и премьер-министром Чехии, возглавляющей ныне Евросоюз, Миреком Тополанеком. На ней, видимо, пойдет речь уже об экстраординарных мерах воздействия на Украину, демонстративно не выполняющей никаких и ни с кем договоренностей.

  *
     Похоронное бюро. 24 часа.
     Специализированная служба. Вызов агента. Гробы, венки. Транспортировка


Черт, страница новостная и меняется, но клянусь, о похоронном бюро не розыгрыш, так оно и было!!!! Dobryak

Хм... Смотрю на всё это и не совсем понимаю,
как же будет разрешён данный кризис?

То, что украина не в состоянии не воровать
транзитируемый газ - это уже понятно.

Посадка наблюдателей на протяжении газопровода
приведёт к невозможности воровать.
Это украину не устраивает.
Но это устраивает газпром и европейских потребителей.

Кроме того, на прокачку газа тратится сам же газ.
Если у украины нету контракта на поставки российского газа,
значит на прокачку придётся тратить свой газ.
Или воровать.

Если исходить из прогноза Авантюриста, то
СШП будут творить всё возможное по дестабилизации
обстановки в европе, а также в техже прогнозах было
упоминание про раздел украины (как польшы в 1939 году).
(у рьяных ценителей культа и крючкотворов заранее прошу
прощения за неточность формулировок в цитировании Сенсея)

Получается , что  ющенко выпоняет команды из СШП!
И пытаясь посорить РФ и ЕС будет вялять дурака до ...
до... до какого момента он будет валять дурака?
Правильно! До момента раздела страны.
Внутренними силами или внешними.

Вывод: в ближайшее время поставок газа транзитом через
украину в европу ждать не стоит,
а будет нагнетание обстановки
и возможно силовое решение проблемы.

*завариваю чаю и тянусь за шоколадкой*

Но как бы я хотел ошибиться !

А Вы что скажете?
Насколько вероятно силовое решение данной ситуации?

Премьер-министр России Владимир Путин заявил, что необходимо выяснить, в состоянии ли газотранспортная система Украины поставлять российский газ в Европу.

"Если газ не идет по территории Украины, значит нужно всем нам вместе с украинскими партнерами думать над тем, что нужно сделать дополнительно для того, чтобы газ все-таки пошел", - заявил Путин во вторник в ходе посещения ОАО "Газпром".

"Может быть, техническое состояние газотранспортной системы Украины находится сегодня в таком положении, что она не в состоянии прокачивать. Это тоже возможно. Тогда нужно об этом прямо и откровенно сказать. Нужно понять, с какой транспортной системой мы сегодня имеем дело. В состоянии ли вообще газотранспортная система Украины прокачивать газ сегодня", - заявил глава кабинета министров.

"Является ли Украина способной прокачивать такой объем? Постараемся это выяснить", - сказал Путин. http://www.interfax.ru/news.asp?id=56688

В.Ющенко не поддерживает идею выделения кредита Украине для оплаты российского газа.

13.01.2009, Киев 18:22:36 Президент Украины Виктор Ющенко не поддерживает идею выделения кредита стране для оплаты российского газа. Такое мнение он высказал сегодня на пресс-конференции в Киеве. Он привел пример Белоруссии, которая взяла кредит на эти цели. "50% ГТС Белоруссии не принадлежит народу Белоруссии", - подчеркнул В.Ющенко.

Президент Украины предлагает России проводить переговоры по поставкам и транзиту газа на основе договоренностей о трехлетнем переходном периоде на рыночные цены. "Если Россия отказывается от меморандума (от 2 октября 2008г. между премьерами), она должна об этом заявить, только назвать причину, почему договоренность, зафиксированная в двустороннем документе, сегодня аннулируется", - отметил президент...
------------------------------------
Если не ошибаюсь, меморандум действовал до подписания, т.е. до конца 2008 г.

Цитата: Мимохожий от 13.01.2009 18:18:54
ТОлько поправочка... "Магистральный" куб и куб "потребительский" оч сильно различаются. Дело в том, что объём считается приведенным к определённой температуре (как правило - к 20 цельсия или 293 кельвин) и стандартному давлению. А оно - разное. У магистрали стандартом считается 60 атм, у низовых ГРС - 6. Так что куб в магистрали - это 10 кубов в низовых сетях.

Возражение принято (и судья стукнул молотком!). Мне важно только одно, что концы с концами сходятся и можно понять ситуацию по Перышкину --- а кто бы сомневался в силе Перышкина (для молодых: это был мой школьный учебник физики, да и Мимохожий наверняка по нему учился)

Ющенко заявил, что эти руки газом не воняют

Президент Виктор Ющенко отрицает свою причастность к газовому бизнесу. Об этом он сообщил на пресс-конференции. «Никогда ни я, ни моя семья не имели никакого отношения к тому, что называется «газовые дела», ни к одной структуре, ни к одной операции, ни к какому решению негосударственного характера не имел, и очень счастлив, что не имею и не буду иметь никакого отношения», – сказал Ющенко. При этом Президент назвал схемы поставок газа «вонючими».

Как сообщалось, 8 января премьер-министр России Владимир Путин заявил, что руководство Украины стремится сохранить посредников при поставках газа, и это свидетельствует о высокой степени их коррумпированности. Верховная Рада создала временную следственную комиссию для расследования функционирования газотранспортной системы Украины и обеспечения газом потребителей в 2008-2009 годах.

Тоже поди в выходные Авантюриста читал.. Как и Турчинов...  8)

дополнение: "Поэтому сегодня я дал поручение генпрокурору: на каждую фразу, которая была сказана в этой теме в адрес президента, отреагировать. Уголовное дело, судебное следствие - пожалуйста, я готов продемонстрировать, что имею большую честь не касаться этой грязной темы и сегодня, и 5, и 10 лет назад ", - заявил он.

Ты дывы - "дал поручение генпрокурору отреагировать"! Силен, пчеловод!  ;)

Ющенко заявляет, что не срывал газовые переговоры

КИЕВ, 13 янв - РИА Новости. Президент Украины Виктор Ющенко не давал команду прервать газовые переговоры с Россией, которые, по его словам, 31 декабря 2008 года были практически завершены. Об этом он сказал на пресс-конференции во вторник.

В конце прошлого года "Нафтогаз Украины" и "Газпром" не смогли договориться о поставках газа в 2009 году, в результате чего Россия прекратила поставки Украине с 1 января. По данным "Газпрома", делегация "Нафтогаза" не имела мандата на подписание контракта, а прервать переговоры дал команду лично президент Ющенко.

В связи с тем, что украинская сторона, по утверждению "Газпрома", воровала газ, следующий транзитом в Европу, РФ прекратила все поставки топлива по украинской территории. 13 января транзит возобновился, однако Украина пока не может обеспечить поставки топлива в ЕС.

"31 декабря мы находились очень близко к позитивному решению - в районе 16.00 по московскому времени. У кого эмоции сдали и почему такая развязка возникла 31 числа - к этому президент Украины не имеет никакого отношения. Очевидно, кто-то пытался внести политический компонент", - сказал Ющенко.

По его словам, единственным спорным моментом на 16.00 мск 31 декабря оставался вопрос о компенсирующих факторах - в том числе о 6,4 миллиарда кубометров технологического газа, который Украина расходует на обеспечение транзита в Европу.

"Газпром" утверждает, что технологический или топливный газ Украина должна предоставлять сама или закупать, тогда как премьер-министр Украины Юлия Тимошенко сообщила, что этот газ поставляет Россия, а Украина потом его оплачивает.
-----------------------------------------
Без комментариев  :D

Газпром: Российский газ на территории Украины "разворован"

Москва. 13 января. INTERFAX.RU - Российский газ на территории Украины "разворован", сообщил представитель "Газпрома" Сергей Куприянов на пресс-конференции. "Это может означать только одно - наш газ разворован, этого объема нет", - сказал он.

Европейские эксперты допущены в центральную диспетчерскую "Газпрома"

"Газпром" в качестве жеста  доброй воли допустил экспертов Еврокомиссии в центральное  диспетчерское управление компании, сообщил заместитель  правления "Газпрома" Александр Медведев.

Пресс-конференцию руководителей "Газпрома" транслирует телеканал "Вести".

"Таким образом европейские эксперты смогут получать ту же  информацию, что и менеджмент "Газпрома" и воочию наблюдать за  происходящим", - отметил он.  "Это сделано за пределами документа, в качестве жеста  доброй воли", - подчеркнул Медведев.

"Вчера все вздохнули с облегчением в надежде, что начнется транзит. Мы начали поставки на экспорт через Суджу не случайно. Это газопровод экспортной ориентации, имеет прямой выход на Болгарию, Румынию, Македонию, Турцию. Кроме того, мы предполагали по этому же маршруту направлять газ в Словакию. Судженский газопровод оставался последним, через который мы могли еще поставлять газ в Европу", - сказал Медведев.

Газпром: Предлагаемые Украиной маршруты поставки газа не являются экспортными.

13.01.2009, Москва 18:55:29 Маршруты транзита газа, предлагаемые Украиной, проходят через газоизмерительные станции (ГИС), предназначенные для внутреннего потребления украинскими потребителями, а не для экспорта, сообщил на пресс-конференции в Москве заместитель председателя правления Газпрома Александр Медведев. По его словам, ГИС "Валуйки" и "Писаревка" не являются экспортными пунктами, и поэтому Газпром планировал поставлять газ в направлении ГИС "Суджа".

Цитата: И.Ф. Крузенштерн от 13.01.2009 18:23:04
...
Получается , что  ющенко выпоняет команды из СШП!
...

Но как бы я хотел ошибиться !
...
Насколько вероятно силовое решение данной ситуации?

Боюсь, что вы правы. У меня создалось впечатление, что до последнего момента Ющенко тянул время. Теперь похоже линия действий от СШП получена. И скорей всего им (СШП) ничего не осталось как ускориться.

Ющенко в любом случае отработанный материал, с таким послужным списком на Украине у него будущего нет. Силового решения скорей всего не будет. ЕС на это точно не пойдет. А вот вариант физического устранения Ющенко(у СШП есть и такие методы работы) с последующим назначением виноватых, я бы не со счетов не сбрасывал.

Есть единственный выход во внутреннем конфликте, т.е. отстраннении от власти (имичмент).
Думаю стоит задуматься об информационной стороне вопроса на самой Украине. Если народ не встанет, следующие ...надцать лет будут жить как в Зимбабве, только с другими климатическими условиями.

Цитата: Мимохожий от 13.01.2009 18:22:53
Кстати, не знаю, как Газпром, но журналисты читают этот форум весьма активно... http://svpressa.ru/i…hp?id=3100 Рекомендую тщательно посмотреть на картинку в заглавии статьи. А потом отмотать эту ветку страничек на десяток...

...

  *
     Похоронное бюро. 24 часа.
     Специализированная служба. Вызов агента. Гробы, венки. Транспортировка


Черт, страница новостная и меняется, но клянусь, о похоронном бюро не розыгрыш, так оно и было!!!! Dobryak

Да нет, я не о том, а об этой картинке:


Хотя насчёт "похоронного бюро по ссылке - это круто! И называется это "синхронизм", к гадалке Юнгу не ходи..

Цитата: Aza
К сожалению маховик остановить сложно - только что краем уха слышал по немецкому радио повторение этой дезинформации.

Она мелькала на BBC News, DW и так далее - естественно (литовская) представительница Еврокомиссии не по ошибке заявила, что Газпром не пускает наблюдателей, большим гением не надо быть, что (немерзнущая) младоевропейская фашиствующая шайка во всю играет за Ющенко и его хозяина.

Цитата: И.Ф. Крузенштерн от 13.01.2009 18:23:04
А Вы что скажете?
Насколько вероятно силовое решение данной ситуации?

Силовое решение  очень бы устраивало америкосов. Но его как раз ПМСМ не будет.
Все будет...гораздо элегантней. Окраине придется долго разбираться, как же так.
И еще больше извиняться -))).

Примечательно, что впервые с 1 января на общеевропейском канале Евроньюс появился репортаж о газовом конфликте, причем освещен не в пользу Украины.

http://www.euronews.…e-transit/

Газпром предупредил потребителей газа о форс-мажорных обстоятельствах из-за действий Украины 13 января 2009 года 19:08

Москва. 13 января. INTERFAX.RU - "Газпром" предупредил потребителей газа о форс-мажорных обстоятельствах из-за действий транзитной стороны, сообщил заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев на пресс-конференции во вторник.

"Мы направили всем нашим партнерам уведомление о форс-мажорных обстоятельствах в силу действий транзитной стороны", - сказал он.


Украина "незаконно изъяла" 140 млн кубометров газа по балканскому направлению 13 января 2009 года 19:20

Москва. 13 января. INTERFAX.RU - Украина "незаконно изъяла" 140 млн кубометров газа по балканскому направлению, сообщил заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев на пресс-конференции во вторник.

"По балканскому направлению 140 млн кубометров газа было незаконно изъято. Что по другим направлениям ГТС Украины, мы вообще не имеем представления", - сказал он.

В ходе газового конфликта неоднократно наблюдал ложь и предергивания со стороны украинской стороны. Однако то, что сейчас по новостям говорят наши, меня изрядно смутило. Я давно читаю этот форум, но зарегистрировался только сейчас, чтобы прояснить один момент:
Только что на пресс-конференциях и Миллер и А.Медведев в один голос заявили, что через ГИС "Писаревка" и ГИС «Валуйки» подается газ только для внутреннего потребления Украиной.

Но даже простой взгляд на схему ГТС Украины показывает, что через "Суджу" подавать газ на Балканы действительно неудобно. И раньше действительно использовался коридор ГВС Валуйки - ГВС Орловка.

http://www.naftogaz.…2_2008.jpg

Более того, после того как 1 января мы отключили подачу газа Украине, мы продолжали подавать газ на ГВС Валуйки до 5-го числа. Спрашивается, зачем?

http://www.naftogaz.…ED%E8&

И еще! Если ГИС "Писаревка" и ГИС «Валуйки» не работают на экспорт газа в Европу, то зачем туда направлены наблюдатели от ЕС и Нафтагаза?

Короче, создается неприятное впечатление, что наши врут. Надеюсь, кто-то более следующий из форумчан докажет, что я ошибаюсь.

Цитата: Dobryak
Картинка в начале хороша, но мы ее уже видели.

Пропущено ключевое слово: "видели на форуме". А спустя всего-то часов 12 после этого - видим в газете... Воистину, "прежде чем писать - почитай Авантюриста и форум его имени" - новое правило хорошего тона среди журналистов..,

Народ. Вот тут беспокоятся об имидже России из-за газа. Интересная новость для беспокоящихся.  ;)
Генштаб РФ назвал условия возобновления сотрудничества с НАТО

http://www.mobus.com/164834.html

Цитата: Рубль от 13.01.2009 19:14:19


Газпром: Предлагаемые Украиной маршруты поставки газа не являются экспортными.

13.01.2009, Москва 18:55:29 Маршруты транзита газа, предлагаемые Украиной, проходят через газоизмерительные станции (ГИС), предназначенные для внутреннего потребления украинскими потребителями, а не для экспорта, сообщил на пресс-конференции в Москве заместитель председателя правления Газпрома Александр Медведев. По его словам, ГИС "Валуйки" и "Писаревка" не являются экспортными пунктами, и поэтому Газпром планировал поставлять газ в направлении ГИС "Суджа".

Юридически правильно, а технически - издевательство
ГП прекрасно знают, что технически прокачать по маршруту Суджа-Орловка совершенно реально, только для этого должны соблюдаться 2 условия:
1.В трубе по маршруту должен находится "операционный газ", то есть под давлением не меньше 50(?) атм.
2. Отбор во внутренние сети должен быть блокирован.
Прокачка по пустым газопроводам выглядит издевательством
Типа, "а ты не воруй"

Резиме с for-ua

КИЕВ, 13 января. Украина предлагает Российской Федерации подписать техническое соглашение без установления цены на газ и транзит. Как передает корреспондент «Росбалта», об этом заявил президент Украины Виктор Ющенко в ходе пресс-конференции.

Я понял - они токсикоманили нашим газом, а теперь у них ломка в отходняке.  ;D
Дайте дозу нюхнуть.  >:(

Цитата: Cairin
Если 3., то как вышло 4.? Если под 4. имеется в виду исчезновение газа, который был закачан в трубу до остановки транзита, то так и говорите. Что за газ нашёлся под Полтавой, и где ссылка на сию информацию?

Какая ссылка? Смотрите пожалуйста на расположение газокачек на территории Украины. После Суджи ближайшая близ Диканьки на Полтаве. Там и было неоткрыто. Т.е. из Суджи давление до Полтавской дошло а дальше некуда. Потом и в Судже закрыли вентиль. Или вы думали что вентиль прямо на границе стоит?