Чердачок передела

Цитата: mv2014 от 18.12.2020 22:03:19Думаете он Гангстера помилует?  Как-то сомневаюсь....

Рэтклифф встретился с президентом на игре армия / флот и вручил отчет 13848.
Затем в понедельник взламывают казначейство (то есть кто получает отчет - они пытались его получить).
Затем во вторник взламывают Пентагон (именно отсюда и исходит отчет, снова пытаясь его получить).
Затем в среду собрался Комитет Отечества. (Это одна из тех сущностей, которые должны действовать.)
Теперь Байден отрезан от брифингов в Пентагоне.
Ага. Заблокируйте ступеньку с помощью EO 13848.

Цитата: ДмитрийА от 17.12.2020 22:58:17Вся беда в том, что такие вот безусловно правильные вещи можно делать только методами Петра1-Ленина-Сталина, то есть грубым насилием, слегка приправленным идеологией.

Естественно, если не уметь по другому....
Если уметь.. то можно и другими ...
Главный метод это не давать что то без оплаты. Точнее заставлять платить по полной. Это отличный метод и воспитания и приучения к труду...
Ну и ни чего не давать за обещания....
Утром оплата, вечером стулья..., можно и наоборот, но  оплата вперед

Цитата: Миша1977 от 17.12.2020 23:24:40Сын второклассник. Я и жена закончили технические ВУЗы в СПб с красными дипломами. Очень часто не  можем решить домашку сына.  Надо найти правильного диллера)) 
Пример. Вопрос по окружающему миру (природоведение). Почему перелетные птицы улетают осенью на юг? Жена спросила у меня, как у старого охотника)). Я ответил, потому что им здесь зимой жрать нечего. Оценка 2. правильный ответ: птицы чувствуют, то день становится короче и поэтому улетают. Поубивал бы идиотов

Ну так Вы не правильно и ответили!
Птицы не могут знать , что будет через 3 месяца!
А вот  сокращение дня и похолодание- чувствуют...
А детей учат думать, смотреть не на то, что они знают, а на то , что знает другой... Ну и в учебнике написано...
Супер....

Помните,   как недавно ломали тут копья на тему убийства Фахризаде и конспирологии на тему убийств ученых? 
Стоило только появиться новостям о работе над вакциной от ВИЧ, вакциной от рака, так произошло еще одно убийство... 
https://rg.ru/2020/12/20/reg-s…burge.html

ЦитатаВ Петербурге убит известный биолог Александр Каганский

В Петербурге найден убитым Александр Каганский - ученый с мировым именем. Биолог изучал воздействие внешних факторов на активность генов, работал над лекарством от онкологических болезней и состоял в исследовательских группах, выясняющих особенности вируса, вызывающего COVID-19.

В Следственном комитете по Санкт-Петербургу сообщили, что тело мужчины с признаками насильственной смерти было обнаружено во дворе одного из домов. Задержан 45-летний подозреваемый: он является знакомым погибшего. В ближайшее время мужчине предъявят обвинение и изберут меру пресечения.
"Интерфакс" со ссылкой на источник в экстренных службах сообщает, что, по предварительным данным, ученый был в гостях, и у него произошел конфликт с хозяином квартиры.


Александр Каганский возглавлял Центр геномной и регенеративной медицины в Дальневосточном федеральном университете. Также ученый являлся сотрудником Института генетики и молекулярной медицины университета в Эдинбурге, имел степень доктор молекулярной биологии в Национальном институте здравоохранения Соединенных Штатов Америки. Специалисты знают Каганского как одного из зачинателей перспективного направления в биотехнологии - синтетической эпигенетики.

Вроде как обычная бытовуха, но уж слишком совпало

2020-12-21 16:17:08丨Russian.News.Cn

Пекин, 21 декабря /Синьхуа/ -- Китайский авианосец "Шаньдун" прошел в воскресенье через Тайваньский пролив для проведения тренировок в водах Южно-Китайского моря, заявил представитель ВМС НОАК Лю Вэньшэн.

Цитата: Алексей N от 21.12.2020 12:27:152020-12-21 16:17:08丨Russian.News.Cn

Пекин, 21 декабря /Синьхуа/ -- Китайский авианосец "Шаньдун" прошел в воскресенье через Тайваньский пролив для проведения тренировок в водах Южно-Китайского моря, заявил представитель ВМС НОАК Лю Вэньшэн.

О они рискнули, может даже вышли из своих тервод.
Великое достижения Великого Флота Жёлтого моря.
Хотя это не первый поход, до того в Гонконг ходили, тролили Британию которая без авианосцев осталась.

даже не знаю, смайлик сарказм ставить?

Цитата: Портос от 21.12.2020 13:12:48О они рискнули, может даже вышли из своих тервод.
Великое достижения Великого Флота Жёлтого моря.
Хотя это не первый поход, до того в Гонконг ходили, тролили Британию которая без авианосцев осталась.

даже не знаю, смайлик сарказм ставить?

А к чему здесь - сарказм?
Китай за короткий срок превратился в страну, которая в состоянии строить крупные авианосцы и палубные истребители для них. В кратчайшие сроки КНР стал пятой страной в мире, которая в состоянии самостоятельно построить авианосец, предназначенный для размещения самолетов не вертикального, а обычного взлета и посадки. И не смотря на то что второй китайский авианосец, вошедший в строй под именем «Шаньдун», все еще близок по конструкции советским авианесущим крейсерам проекта 1143 «Кречет» (внешне корабли очень похожи с "Адмиралом Кузнецовым"), «Шаньдун» слегка длиннее, а его полное водоизмещение больше - 70 тыс.тонн, чем у «Адмирала Кузнецова» - 60 тыс.тонн.

Наличие двух авианесущих кораблей («Ляонин» и «Шаньдун») избавляет китайский флот от тех проблем, которые испытывает сегодня российский флот (единственный авионесущий корабль "Адмирал Кузнецов"). Отказаться от единственного авианосца российские адмиралы не могут, так как закладка нового авианосца планируется не ранее 2030 года. Все это время российским военным летчикам корабельных авиаполков нужно где-то тренироваться, работы лишь с наземным учебным тренажером НИТКА недостаточно. А вот для Китая наличие двух авианосцев, готовых выйти в море, очень важно именно в аспекте непрерывной подготовки летчиков палубной авиации. Китайская промышленность и инженеры получили опыт проектирования и строительства крупных авианесущих кораблей, а флот — возможность готовить пилотов палубной авиации и отрабатывать способы применения авианосных групп.
Следующий китайский авианосец, известный пока как проект «Тип 003», должен стать кораблем нового поколения. К середине 2020-х годов (по плану к 2025 году) флот НОАК должен пополниться авианосцем проекта «Тип 003» с электромагнитной катапультой и водоизмещением около 80 тысяч тонн.

Цитата: DEZINFECTOR от 21.12.2020 13:55:31А к чему здесь - сарказм?
Китай за короткий срок превратился в страну, которая в состоянии строить крупные авианосцы и палубные истребители для них.

Ну, как бы повторюсь.
Вот прямо сегодня взлетевший в Саратове Ту160 или Ту95, дозаправившись у Владика, способны без проблем разбомбить цели даже на мысе Горн или на южном побережье Австралии. А два самолета Ту22, взлетая в Моздоке, за полдня без проблем выполняли в Сирии те же самые задачи, каковые выполнил авианосец Кузнецов, сожравший на свой поход тонну денег, потерявший 2 самолета, убивший на все это приключение 4 месяца и требующий тысячи моряков для своей работы.
По цене 1-го авианосца мы можем заказать как минимум 500  дальних бомберов со всей инфраструктурой и по приказу МО за 12 часов накрыть бомбовым ударом одновременно хоть весь земной шар – а не один какой-то район через два месяца после получения приказа, как это делает авианосец.
Соответственно, на сегодняшний день хвастаться строительством авианосца это примерно то же самое, как хвастаться изготовлением композитного лука. Сиречь – вещь, конечно, крутая и очень дорогая. Но для современной войны – абсолютно бесполезная.

Цитата: Свой от 21.12.2020 14:25:22Ну, как бы повторюсь.
Вот прямо сегодня взлетевший в Саратове Ту160 или Ту95, дозаправившись у Владика, способны без проблем разбомбить цели даже на мысе Горн или на южном побережье Австралии. А два самолета Ту22, взлетая в Моздоке, за полдня без проблем выполняли в Сирии те же самые задачи, каковые выполнил авианосец Кузнецов, сожравший на свой поход тонну денег, потерявший 2 самолета, убивший на все это приключение 4 месяца и требующий тысячи моряков для своей работы.
По цене 1-го авианосца мы можем заказать как минимум 500  дальних бомберов со всей инфраструктурой и по приказу МО за 12 часов накрыть бомбовым ударом одновременно хоть весь земной шар – а не один какой-то район через два месяца после получения приказа, как это делает авианосец.
Соответственно, на сегодняшний день хвастаться строительством авианосца это примерно то же самое, как хвастаться изготовлением композитного лука. Сиречь – вещь, конечно, крутая и очень дорогая. Но для современной войны – абсолютно бесполезная.

Всё что Вы сказали - замечательно.
Кроме одного НО - Вы описали все плюсы исходя из доктрины НАПАДЕНИЯ, а КНР развивает свою программу строительства АУГ сугубо в русле доктрины ОБОРОНЫ (в первую очередь - обороны океанских стратегических маршрутов по доставке в Китай гражданскими судами сырья и ресурсов из стран Африки, Латинской Америки и Персидского Залива). А в этом случае бороться с пиратами и иными захватчиками гражданских судов (танкеров, сухогрузов и контейнеровозов) с помощью стратегических самолётов и стратегических ракет - как-то не очень (ни с точки зрения эффективности, ни с точки зрения экономики).

Цитата: DEZINFECTOR от 21.12.2020 13:55:31А к чему здесь - сарказм?
Китай за короткий срок превратился в страну, которая в состоянии строить крупные авианосцы и палубные истребители для них. В кратчайшие сроки КНР стал пятой страной в мире, которая в состоянии самостоятельно построить авианосец, предназначенный для размещения самолетов не вертикального, а обычного взлета и посадки. И не смотря на то что второй китайский авианосец, вошедший в строй под именем «Шаньдун», все еще близок по конструкции советским авианесущим крейсерам проекта 1143 «Кречет» (внешне корабли очень похожи с "Адмиралом Кузнецовым"), «Шаньдун» слегка длиннее, а его полное водоизмещение больше - 70 тыс.тонн, чем у «Адмирала Кузнецова» - 60 тыс.тонн.

Наличие двух авианесущих кораблей («Ляонин» и «Шаньдун») избавляет китайский флот от тех проблем, которые испытывает сегодня российский флот (единственный авионесущий корабль "Адмирал Кузнецов"). Отказаться от единственного авианосца российские адмиралы не могут, так как закладка нового авианосца планируется не ранее 2030 года. Все это время российским военным летчикам корабельных авиаполков нужно где-то тренироваться, работы лишь с наземным учебным тренажером НИТКА недостаточно. А вот для Китая наличие двух авианосцев, готовых выйти в море, очень важно именно в аспекте непрерывной подготовки летчиков палубной авиации. Китайская промышленность и инженеры получили опыт проектирования и строительства крупных авианесущих кораблей, а флот — возможность готовить пилотов палубной авиации и отрабатывать способы применения авианосных групп.
Следующий китайский авианосец, известный пока как проект «Тип 003», должен стать кораблем нового поколения. К середине 2020-х годов (по плану к 2025 году) флот НОАК должен пополниться авианосцем проекта «Тип 003» с электромагнитной катапультой и водоизмещением около 80 тысяч тонн.

Какие проблемы могут решить авианосцы, которые не выходят из своей прибрежной зоны?

Цитата: BUR от 21.12.2020 14:56:04.
Корабль разведки для наблюдения и целеуказания с ангаром для пары вертолетов для досмотра...
Решает ровно те-же задачи, но в десятки раз дешевле авианосца.

Спорный вопрос. Особенно если океанский маршрут в нейтральных водах далеко от берега перекрывают не пираты-папуасы, а соединение военных кораблей какого-либо государства.

Цитата: DEZINFECTOR от 21.12.2020 14:39:39Всё что Вы сказали - замечательно.
Кроме одного НО - Вы описали все плюсы исходя из доктрины НАПАДЕНИЯ, а КНР развивает свою программу строительства АУГ сугубо в русле доктрины ОБОРОНЫ (в первую очередь - обороны океанских стратегических маршрутов по доставке в Китай гражданскими судами сырья и ресурсов из стран Африки, Латинской Америки и Персидского Залива). А в этом случае бороться с пиратами и иными захватчиками гражданских судов (танкеров, сухогрузов и контейнеровозов) с помощью стратегических самолётов и стратегических ракет - как-то не очень (ни с точки зрения эффективности, ни с точки зрения экономики).

"Всё что Вы сказали - замечательно" (ц)
С 2012 года "Ляонин", с 2017 года "Шаньдун" в строю.
Ни одного похода в "страны Африки, Латинской Америки и Персидского Залива" (ц).
по этому и сарказм.

Цитата: DEZINFECTOR от 21.12.2020 14:59:35Спорный вопрос. Особенно если океанский маршрут в нейтральных водах далеко от берега перекрывают не пираты-папуасы, а соединение военных кораблей какого-либо государства.

.
Если не готовы их топить (и та сторона знает это) - то авианосец не поможет. А если готовы - то корабельные ПКР с ними справятся.
.
После Второй Мировой (точнее её части где американцы месились на море с японцами) именно авианосцы работали в большей степени "мы показываем решимость и готовность применить силу", чем реальной силой. Везде где реально требовалось применение авиации (Корея, Вьетнам, Ирак и т.д.) - авиация действовала с наземных баз.
.
ИМХО авианосцы - это эхо Пирл Харбора и американских потерь в той "войне на море".

Цитата: DEZINFECTOR от 21.12.2020 14:39:39Всё что Вы сказали - замечательно.
Кроме одного НО - Вы описали все плюсы исходя из доктрины НАПАДЕНИЯ, а КНР развивает свою программу строительства АУГ сугубо в русле доктрины ОБОРОНЫ (в первую очередь - обороны океанских стратегических маршрутов по доставке в Китай гражданскими судами сырья и ресурсов из стран Африки, Латинской Америки и Персидского Залива). А в этом случае бороться с пиратами и иными захватчиками гражданских судов (танкеров, сухогрузов и контейнеровозов) с помощью стратегических самолётов и стратегических ракет - как-то не очень (ни с точки зрения эффективности, ни с точки зрения экономики).

Чем принципиально, в обсуждаемом контексте, отличается торпеда, выпущенная с 300-метровой глубины от ракеты, выпущенной с 300-метровой высоты? 

Цитата: BUR от 21.12.2020 15:27:37.
Если не готовы их топить (и та сторона знает это) - то авианосец не поможет. А если готовы - то корабельные ПКР с ними справятся.
.
После Второй Мировой (точнее её части где американцы месились на море с японцами) именно авианосцы работали в большей степени "мы показываем решимость и готовность применить силу", чем реальной силой. Везде где реально требовалось применение авиации (Вьетнам Корея, Ирак и т.д.) - авиация действовала с наземных баз.

Отвечаю сразу всем.
Китай может и создаёт АУГ - ибо знает почему и для чего (не стоит считать китайцев дураками и не грамотными экономически и стратегически - они планируют на десятилетия вперёд). А те кто ныне не могут и не создают - пытаются найти соринку в чужом глазу. Вот в этом и вся суть отличия между действиями Китая и теми кто эти его действия обсуждает.

Цитата: DEZINFECTOR от 21.12.2020 15:35:40... Китай может и создаёт АУГ - ибо знает почему и для чего (не стоит считать китайцев дураками и не грамотными экономически и стратегически - они планируют на десятилетия вперёд)...

.
Китай создаёт АУГ - чтобы уметь создавать АУГ. И когда-нибудь в будущем, возможно, иметь возможность ими воспользоваться.
В отличии от США ("война на море" в конце Второй Мировой) боевого опыта использования АУГ у Китая нет... и, скорее всего, не будет ещё долго.

Цитата: BUR от 21.12.2020 15:43:51.
Китай создаёт АУГ - чтобы уметь создавать АУГ. И когда-нибудь в будущем, возможно, иметь возможность ими воспользоваться.
В отличии от США ("война на море" в конце Второй Мировой) боевого опыта использования АУГ у Китая нет... и, скорее всего, не будет ещё долго.

На такой Ваш пассаж отвечу следующее - Китай буквально на днях уже доставил на Землю лунный грунт. И готовится создать на Луне свою базу уже в 2024-2025 годах. А все остальные, в отличии от Китая, лишь рассуждают о том как 50 лет назад побывали на Луне, и как лет через 10-20 (а может и позже) будут строить базы на Луне. При этом Китай у остальных покупает только сырьё, а они у него - товары высокого передела. Вот такое ныне отличие между Китаем и теми кто когда что-то умел, но сегодня не может повторить этого.

Цитата: shmegelsky от 21.12.2020 15:53:22Безотносительно к проблематике вундервафельности АУГ. Просто один момент заинтересовал. То есть, вы считаете, что никто кроме китайцев не занимается планированием на аналогичную глубину?

По крайней мере - ни ЕС, ни США, ни РФ стратегического планирования развития общества - не осуществляют. Ибо то состояние в каком находятся общества этих ныне пока что крупнейших мировых игроков - загнивающий капитализм - априори не позволяет осуществлять такое планирование. 

Цитата: BUR от 21.12.2020 15:27:37После Второй Мировой (точнее её части где американцы месились на море с японцами) именно авианосцы работали в большей степени "мы показываем решимость и готовность применить силу", чем реальной силой. Везде где реально требовалось применение авиации (Корея, Вьетнам, Ирак и т.д.) - авиация действовала с наземных баз.

У Китая с базами за границей очень плохо (хотя они над этим вопросом работают), так что авианосцы могут в принципе пригодится в будущем (но не в ближайшие пару десятилетий). 

"Жемчужное ожерелье" - система военно-морских баз, которую якобы строит Китай на Индоокеанском ТВД.

На сегодняшний день это пока больше разговоры и страшилки - реально у китайцев только одна база в Джибути и все. Остальное это коммерческие интересы без явного военного уклона. 

Может ситуация поменяется к 2030-2040 гг. 

Но пока что реальная военно-морская стратегия КНР ориентируется на достижение господства в пределах первого островного кольца (в общем почти достигнуто), а в будущем также в пределах второго островного кольца.



Вот этим они будут заняты в ближайшее десятилетие-два. Авианосцы для этого им не понадобятся. 
 

Цитата: olenevod от 21.12.2020 15:32:42Вы тоже апологет могучих АУГов?

АУГ, это инструмент.
Китаю, как стране сильно завязанной на глобальной торговле, весьма нужный, особенно учитывая полнейшее отсутствие их авиационных баз во вне.
Но иметь АУГ, чтоб они болтыхались в прибрежной зоне смысла не имеет.
Можно сколько угодно иронизировать над "Кузнецовым", но он совершил поход в Сирию в условиях санкций, и осуществил 420 боевых вылетов, для сравнения ВВС Аргентины в ходe Фолклендской войны совершили около 500 боевых вылетов.