Чердачок передела

Цитата: Платова от 30.03.2020 14:00:44они зря что ли влили столько денег в экономику--будут выстраивать закукленную экономику, с закрытыми циклами
и затем захватывать рынки тех кто не успел

Вливание денег в экономику (которое к слову еще предстоит) должно давать эффект. А вот с этим у них большие проблемы. Долг накапливается, а роста нет.

Цитата: za_za от 30.03.2020 14:43:56Еще недавно в Китае не было нифига
А эффективно работали в США
На все нужно время.
Нужда заставит - будут двигать попой.
Но доллар надо будет таки уронить

Ухань как он есть сегодня. Нынешние США просто детки из песочницы в несвежих памперсах .

Цитата: 9k37m1 от 30.03.2020 14:48:58При чём тут китайцы, вообще?
Суть реиндустриализации в том, чтобы США снова стали мировой фабрикой (они ей уже были).
Включая, естественно, падение жизненного уровня плюс-минус до нынешнего китайского - как минимум.
Работать будут американцы, а никакие не китайцы.

Думается так - для того что бы американцы стали работать как китайцы нужно как минимум одно поколение, выросшее в тотальной нищете, нынешнее активное поколение выросло в условиях сервисной экономики, затеянной их отцами 30 лет назад.
Посему ледующее поколение таки вырастет в ксловиях тотальной нищеты,
НО, паровоз гегемона всея планеты будет уже вон как далеко и под управлением другого машиниста.

Цитата: дим от 29.03.2020 23:54:01Следовательно я делаю вывод что заболевших на порядки больше чем говорит статистика

Следовательно я делаю вывод что умерших на порядки меньше чем говорит статистика

Цитата: Сыбыр от 30.03.2020 06:42:31Эфирные масла кучи разных растений, в том числе и весьма активных в отношении бактерий и вирусов (хвойные, эвкалипт, чайное дерево) можно найти в 
1. Магазинах всяких индийских благовоний.
2. Маркетах, где продаются увлажнители воздуха.
3. Точках, где продаются массажные масла.
4. Секс-шопах.  Тоже массажные масла. 
Не знаю, как в САСШ, а у нас в РФ так. Не считая аптек, в которых ассортимент сумасчедчий.
Ингаляция с такими маслами (капля на литр кипятка) даже если и не будет обладать дезинфицирующими свойствами - существенно повысит отхаркивание.
Только, ради бога, не злоупотребляйте. 
Даже обычный ЖИВИЧНЫЙ скипидар, содержащий пинены и терпены, неплохо дезинфицирует воздух. Естественно, в отсутствии людей.

Господа, вы наверное ещё не осознали, но в новом чудном мире - закрыты все магазины. И благовоний и сексшопы. 
Кстати, нашёл таки где сделать тест. Обещали бесплатно. В итоге вышло «сам то тест бесплатный но вот работу негритянки которая его берет надо оплатить. $125» :) :)

Цитата: Словак от 30.03.2020 13:56:47Накал в европейских СМИ против Шелкового много сильнее, чем против СП-2.
Похоже торги идут о пропорциях.
Если отпихивать Китай от Европы, то Шелковый не нужен, зато сильно нужен СП-2 на дополнительные объемы - это как крайние случаи, возможны комбинации.
Построить в европейских странах взамен китайского экспорта можно, а нынешние события так как раз в канву ложатся.
Ключевые компетенции сохранены, народ после карантинов и соцпомощи вместо зарплаты работать будет.
Россию принуждают сделать ситуативный расчет и принять решение.

А может это Европу принуждают сделать ситуативный расчет и принять решение - с США или с Китаем
Пы.Сы. А Россию принуждать уже лет 20 как пытаются... принуждалка не занемела?

Цитата: Конрад Карлович от 30.03.2020 17:33:15Следовательно я делаю вывод что умерших на порядки меньше чем говорит статистика

Если заболевших хотя бы на 1 порядок больше, то летальность при коронавирусе - не больше, чем при тяжёлом сезонном гриппе, которая колеблется от 0,1 до 1%. А я подозреваю, что заболевших в легкой и бессимптомной или стёртой форме - ещё больше. Просто в связи с тем, что население практически неиммунно к данному коронавирусу, число одновременно заболевших может измеряться сотнями тысяч и миллионами людей, но большинство из них переносят болезнь легко, без температуры или со слабыми симптомами или вообще без симптомов. Поэтому их не тестируют, ибо число тестов по всему миру ограничено пока. Проблема этого коронавируса именно в одновременности заболевших, из-за этого получается высокая летальность в абсолютных цифрах и высокая загруженность палат интенсивной терапии и реанимации, а также нехватка ИВЛ. Если бы вспышка была более постепенной, то 0,1% от заболевших вообще никто не заметил бы. Сравните 0,1% от 100 тысяч заболевших, включая бессимптомных - это 100 человек, а 0,1% от 10 млн. человек, из которых только 100 тысяч симптомных и у которых и выявлен коронавирус, из которых 10 тысяч летальных исходов - это уже совсем  другая ситуация. Из этой картины есть  два  артефакта, которые я не могу объяснить: Германия, где текущая летальность 0,28%, и если считать, что бессимптомных в 100 раз больше, то летальность будет 0,0028% и Бергамо, где текущая летальность - больше 600 человек, и если считать летальность в 0,1%, то должны болеть уже 600 тыс.. человек, при том, что в провинции проживают всего 1,12 млн. человек, должна сформироваться иммунная прослойка, которая должна резко погасить развитие вспышки коронавируса, а именно резко погашения н происходит. Такие различия нельзя объяснить особенностями систем здравоохранения. Есть какие-то дополнительные факторы.
И по поводу графиков сравнения. Мы можем их сравнивать как массивные репрезентативные выборки по относительным значениям прироста, что и показывают графики.

Цитата: za_za от 30.03.2020 10:34:14И из Китая превратится в Индию.
А Индия тогда в Китай.
Зависимость от рынков США и Европы

Полагаю, Вы помните бытовую электронику китайского изготовления второй половины 90-х - криво-косо, в текстолитовых платах нет половины деталей... Если посмотреть на сегодняшную - ничего общего. Это переход от подвала Дядушки Ляо к Леново и Хуавэю. Такой переход оказался возможен путем обучения и подготовки десятков тысяч инженеров и миллионов рабочих. Индии придется пройти тот же путь длиной в четверть века, чтобы из крестьян сделать промышленных рабочих. Все эти страшилки - переведем производства в Индонезию, Индию, Вьетнам - это езда по ушам, там просто некому работать на этих производствах. 

Цитата: Ох от 30.03.2020 14:23:19Ну заберут китайцы грубо говоря швейные машинки, а дальше что?
Пару раз скопируют чего-нибудь и все, Кому продавать, если основной покупатель США?

Китайские товары в США и Европе продаются местными торговыми сетями в 10 раз дороже чем они стоят в Китае.
Так что Китай может продавать их по миру в пределах 900% уценки. При таком дисконте они много где пригодятся. 
Да, им придется строить ( или скупать ) торговые сети по миру. Без притока китайских товаров многие торговые сети сами загнутся и будут выкуплены китайцами.

Цитата: Борода от 30.03.2020 10:47:28Даже Кубе не смогли устроить полноценную морскую блокаду, причем тогда, когда были намного сильнее.

Жоппа в том, что ВМС США и КНР численно примерно равны, но в блокаде КНР США смогут использовать лишь часть сил, а КНР для ее "прорыва" все. И если американский фрегат наткнется на китайский конвой с китайским же фрегатом и тройкой китайских корветов - он точно тонуть не спустив штаны флаг не захочет. 

Цитата: bb1788 от 30.03.2020 18:22:15Отсюда следует, что в ближайшую пару недель у нас -
или данные закроют, как чувствительные,
или перестанут тестировать и скажут, что победили.
 
Потому как фальсифицировать данные (даже по указанию) у нас чревато.
Тут не пиндостан и не кизайза.

Hаоборот, чем больше инфицированных выявлено, тем ниже процент летальности. А ещё на прошлой неделе анонсировали тест на основе антител, то есть будет скрининг населения на создание иммунной прослойки

Цитата: Russo turisto от 30.03.2020 18:24:40Только в городе Бергамо на начало года проживало 30.000 стариков это четверть населения города. Т.ч. 600 умерших - это 2% от количества стариков. Думаю, что старики в иммунной прослойке мало участвуют в силу слабого иммунитета.

в иммунной прослойке участвуют все, кто уже провзаимодействовал с вирусом, включая стариков. Если они выздоровели, значит их иммунитета было достаточно, чтобы справиться с болезнью.

Цитата: bb1788 от 30.03.2020 18:29:00Вы не поняли.
При летальности 0,1% возникает вопрос - какого хера?
И отмазки, что мы героическими усилиями обеспечили летальность в 0,1%, а так бы было 100500, не прокатят, поскольку тут не овощечеловечество проживает.

При летальности 0,1% будет показана эффективность здравоохранения России по сравнению с другими странами. 100500 переболели в лёгкой форме, умерли всего 0,1% - меньше чем в Германии.

Цитата: Russo turisto от 30.03.2020 18:45:03Старики, в основном, мрут, а не выздаравливают. Выздаравливают молодые.

Это не совсем так. вот статистика по Ломбардии:

Максимальная летальность - в группе старше 90 лет. Hо и там она составляет не 100% и  не 50%, а всего 25,6%. 

Цитата: bb1788 от 30.03.2020 19:02:14Вы совсем не поняли.
При летальности 0,1% будет вопрос (не снаружи, на них насрать), а здесь внутри какого...эээ... чем обусловлены предпринятые меры при обычной, не превышающей эпидпорога инфекции?
"Сравнение с другими странами" звучит особенно гомерично при всех Вами же описанных несоответствиях реального положения с количеством заболевших, количеством протестированных и летальностью в этих самых странах. Осталось только подвиг уханьцев упомянуть.
Так понятней?

Меры предпринимались для того, чтобы снизить нагрузку на медучреждения и реанимации, и уменьшить летальность, и власти добились снижения процента летальности за счёт этих мер.

Цитата: bb1788 от 30.03.2020 19:20:48Вот и я о том же.
Это не только лишь для всех, мало для кого.

Вы абсолютно алогичны.

Цитата: KevinKostner от 30.03.2020 19:25:45ЗЫ ещё тут нельзя сбрасывать ещё и тот момент, что американцы в очередной раз ой как своевременно начали готовить замену элит и создавать новые партии и идеологические движения. В этом месте я могу им только поаплодировать. Поэтому драка будет жёсткой.

У меня некоторые сомнения касательно этого тезиса. Не очень происходящее похоже на хорошо спланированное действо. Скорее, поединок пожарника с полицейским

Число заболевших в штате Нью-Йорк выросло до 66 487, погибли 1218 человек — Губернатор Эндрю Куомо

А ведь интересно что апрель нам приготовил.

Появился проект дополнений в КоАП с наказаниями за нарушения карантина. 
На физлиц - 15 000 - 40 000 рублей, должностных лиц 50 000 - 150 000, юрлица - от 200 000 рублей. 

http://www.consultant.ru/law/hotdocs/t3245/