Чердачок передела

Цитата: Мельхиседек от 15.12.2021 23:27:40Речь у меня о древних христианских гностиках первого и второго веков, о которых мало информации, и которые ничего общего не имели с тем, что ныне понимается специалистами, как гностицизм. Их гнозис был просто опытным переживанием-познанием любви и более ничем.  Почти все христианские мученики первой пары веков христианства были сугубо гностиками. В результате же репрессий остались в живых под брендом Иисуса лишь конформисты-приспособленцы к реалиям мира, которые потом и переписали учение Иисуса в угоду мира, разумно оставив "всякий духовный бред" "полоумным монахам", удалившимся от мира и не мешающимся особо под ногами мира. Однако давно уже и в монашестве нет истинного учения Иисуса.

Рекомендую ознакомиться с лекциями Светлова Р.В. о Гностицизме. Он - заведующий кафедрами Философии, Богословия и религиозной педагогики и Религиоведения РХГИ. Доктор философских наук, профессор кафедры истории философии философского факультета СПбГУ.
именно благодаря гностикам и количеству особей с шизотипическими расстройствами в их среде люди античного мира резко разделили категории "духовного" и "физического". Единственно, что у них было полезного - это создание каждым адептом своей версии мифа о сотворении мира. Индивидуацию дает, но побочка - зашкаливает.  это путь в СВЕРХ-индивидуализм, ведущий к полной утрате коммуникаций с реальностью, что очень характерно для носителей шизотипических расстройств.

Цитата: Кузя 666 от 16.12.2021 00:08:49Рекомендую ознакомиться с лекциями Светлова Р.В. о Гностицизме. Он - заведующий кафедрами Философии, Богословия и религиозной педагогики и Религиоведения РХГИ. Доктор философских наук, профессор кафедры истории философии философского факультета СПбГУ.
именно благодаря гностикам и количеству особей с шизотипическими расстройствами в их среде люди античного мира резко разделили категории "духовного" и "физического". Единственно, что у них было полезного - это создание каждым адептом своей версии мифа о сотворении мира. Индивидуацию дает, но побочка - зашкаливает.  это путь в СВЕРХ-индивидуализм, ведущий к полной утрате коммуникаций с реальностью, что очень характерно для носителей шизотипических расстройств.

Фуфло гонят все эти "доктора философии". Их "источники" "знаний" о древних христианских гностиках это сугубо вирши-пасквили-агитки против гностиков в стиле Тертуллиана и св. Иринея Лионского, которые и направлены то были против поздней генерации уже псевдо гностиков конца второго начала третьего веков. Подлинное же учение древних гностиков первого-второго веков можно найти лишь в их древнем шифре первого-второго веков, сохранившемся лишь в куцем наследии Нового Завета, а именно в посланиях апостолов и в "От Марка", и в "От Иоанна", и в "Откровении".

Цитата: Солярис от 15.12.2021 23:56:42Вот соглашусь с вами, хотя и с сожалением. В лабораториях не была, но ваши слова не вызывают сомнения. Сужу по их учебникам (textbooks). Очень красивые, наглядные иллюстрации, очень хорошая подача материала, последовательно и логично. А еще посмотрела на Apple TV + есть видеокурсы в разделе Great Courses, видеолекции с шикарной 3Д визуализацией и наглядными опытами по общей химии, органике, по физике, квантовой физике, биохимии итд, все это естественно на английском. Они науку прямо двигают в массы, показывают ее интересной и удобоваримой. Да, уровень виден невооруженным глазом. Мне даже иногда странно думать, как это может сочетаться со всем тем абсурдом, что мы видим на Западе (всякие там гендерные теории и прочая муть). 
Нет, не говорю, что Америка Стронг. Говорю, что мы бы тоже так смогли, нам нужно все это развивать, нужно избавляться от коррупции в высших учебных заведениях, и привлекать больше талантливых людей.

Для ясности:
В США в магазинах нет практически никаких американских пром. товаров.
Даже джинсы и те не американские. Поэтому у меня нет никакого уважения
к американской промышленности. По моему ее просто нет. Американская еда
почти вся практически не съедобна. Я знаю людей которые в ужасе были
вынуждены из-за этого от туда уехать. Поэтому у меня нет никакого уважения
и к американскому сельскому хозяйству и пищевой промышленности. Несколько
раз меня умышленно обманывали на деньги в американских банках. Поэтому я
и их не уважаю. Несколько лет я снимал дом и жил в военном городке
американской базы и общался с американскими военными которые в нашем
понимании вообще не военные. Поэтому я не верю что они вообще способны с
кем то более менее равным по силам воевать, уж не говоря про войну с такой
ядерной супердержавой как Россия. Их система здравоохранения просто
абсурдна. Вероятно это самая плохая система здравоохранения в мире. Их полиция,
государственная бюрократия и политическая система просто отвратительны.
И этот список можно и дальше продолжать.

Однако их система фундаментальной науки особенно в моей области молекулярной
биологии разумно устроена и отлично финансируется. Она открыта для всех
ученых мира, которые массово туда съезжаются со всего мира. Поэтому это лучшая
система в мире. Ничего другого хорошего в США я не обнаружил.

Цитата: grizzly от 15.12.2021 23:02:55Сколько можно повторять это враньё?
Автором фразы является Наполеон III
Сталин же выразился иначе : "В буржуазных странах важно не как проголосуют, а как посчитают"

А ссылкой на фразу Наполеона III не поделитесь? Только не на Пикабу или ЯПлакал, а на какие-то серьёзные источники. Где, когда, по какому поводу он это сказал, как звучит эта фраза на французском. А то я в цитатнике Wikiquote.org ничего подобного не нашла ни на французском, ни на английском, ни даже на русском.

Зато первоисточник сталинской фразы прекрасно известен - это книга секретаря Сталина Бориса Бажанова, изданная в 1930 году. Вот эта книга целиком - Борис Бажанов

А вот цитата из неё:

ЦитатаНо  Каменев  человек  очень вежливый и тактичный.  Поэтому он говорит:  "А вы, товарищ Сталин, что вы думаете по этому вопросу?" - "А,  - говорит товарищ  Сталин,  -  по какому именно вопросу?" (Действительно,  вопросов было поднято много). Каменев.  стараясь снизойти до уровня  Сталина,  говорит:  "А  вот  по вопросу,  как завоевать большинство в партии".  - "Знаете, товарищи, - говорит Сталин,  -  что  я  думаю  по  этому  поводу:  я  считаю,  что совершенно  неважно,  кто и как будет в партии голосовать;  но вот что чрезвычайно важно,  это -  кто  и  как  будет  считать  голоса".

Как видите, ни о каких буржуазных странах речи нет. Говорили о голосовании в партийных организациях.

Цитата: pmg от 15.12.2021 17:47:58Вы просто не видите этого всего каждый день и не сталкиваетесь сами
поэтому так легкомысленно и относитесь.

Это собственно трагическая реальность состояния нашей фундаментальной
науки. Есть правда и одно немаловажное преимущество - там научная свобода
только для избранных, уже доказавших свое право. А у нас здесь это
не требуется. Все все время свободны! И это очень важно, поэтому только
еще и как то держимся на уровне, хотя и с трудом.

Это не трагическая, а осознанная реальность, которая сделана дабы закрепить экономическую не равномерность. То есть высасывать из стран таланты,  давать им возможнось работать и дорого продавать результат их труда тем же странам...
То есть распределение производительных сил. 
И самую активную роль здесь играют как раз средства продвижения такого пути как самого лучшего вблизи подрастающего поколения. А именно СМИ и сейчас интернет.
Цель- вложить в голову молодым- ты эмигрировал в США- значит не лузер.
Вспоминаем Ералаш из 90-х. Где такой мечтой для подростков  было стать бандитом и проституткой....
По этому КНР закрыл для себя такую возможность .. через техническую возможность. Речь идет о довольно эффективной блокировки сайтов, не желательных в КНР

Цитата: Солярис от 15.12.2021 23:56:42Вот соглашусь с вами, хотя и с сожалением. В лабораториях не была, но ваши слова не вызывают сомнения. Сужу по их учебникам (textbooks). Очень красивые, наглядные иллюстрации, очень хорошая подача материала, последовательно и логично. А еще посмотрела на Apple TV + есть видеокурсы в разделе Great Courses, видеолекции с шикарной 3Д визуализацией и наглядными опытами по общей химии, органике, по физике, квантовой физике, биохимии итд, все это естественно на английском. Они науку прямо двигают в массы, показывают ее интересной и удобоваримой. Да, уровень виден невооруженным глазом. Мне даже иногда странно думать, как это может сочетаться со всем тем абсурдом, что мы видим на Западе (всякие там гендерные теории и прочая муть). 
Нет, не говорю, что Америка Стронг. Говорю, что мы бы тоже так смогли, нам нужно все это развивать, нужно избавляться от коррупции в высших учебных заведениях, и привлекать больше талантливых людей.

https://childrenscience.ru/courses/sav/
Вариант от отечественных преподавателей, про математику, классы 6 и далее. (даже не математика а курс мех.мата для школьников)

Цитата: nesterova от 15.12.2021 21:47:41Лучшие не уедут со своей родины что бы работать на чужую и враждебную страну. Укатят посредственности.
Опять же, что такого могут в медицине США, чего не могут в медицине европейцы, индийцы, да даже китайцы. Про Россию даже не говорю. Разве что амеры очень сильны в лечении мертвецов, которых успешно лечат пока у этих мертвецов не закончатся деньги.
Не произойдет ли то же самое что с оружием? Самые умные со всего мира, самые большие бюджеты у амеров, а передовые виды вооружений почему-то появляются в совсем других местах.

Да-да-да, Гейм и Новоселов уехали - посредственности же графеновые. И Смирнов с Концевичем от посредственности премии Филдса получали..

Россия имеет хорошие позиции в мировой фундаментальной науке, но говорить о каком-то тотальном лидерстве повода нет. С оружием - всего лишь вопрос фокусировки. Если десятилетиями главная цель - распил бюджетов, то никакая наука не поможет. Россия тоже из распильного коматоза с 2007 вытаскивала военпром, год за годом сдвигая многие программы, - если бы не ВВП и ко, хрен бы был повод поглумиться на амерами...

Цитата: pmg от 16.12.2021 00:40:18Однако их система фундаментальной науки особенно в моей области молекулярной
биологии разумно устроена и отлично финансируется. Она открыта для всех
ученых мира, которые массово туда съезжаются со всего мира. Поэтому это лучшая
система в мире. Ничего другого хорошего в США я не обнаружил.

Даже возможно соглашусь с вами. Но почему и как это получилось? Ответ на это приоткроет в т.ч. сериал "Ломка". Там речь идет о реальной истории некой компании которая занималась разработкой и продажей обезболивающих препаратов. И на базе этого она подсадила сотни тысяч американцев на свое средство по эффекту более сильное чем опиум. Люди десяток лет боролись с этим. Если посмотреть как эта система работает, то станет понятна при чина успеха - огромные деньги, плевать на людей и мораль, дикая коррупция.
Хочется конечно в России эффективной работающей научной системы, только не такими методами и средствами.

Цитата: Eulalia от 16.12.2021 04:08:49Зато первоисточник сталинской фразы прекрасно известен - это книга секретаря Сталина Бориса Бажанова, изданная в 1930 году.

Видите ли, это классический пример недоверенного источника.

Цитата: lucent от 16.12.2021 11:44:05Да. И, в отличии от Вас, я за длинным евро в Германию работать не уезжал в сложные годы...

Претит им в общей очереди с бабульками стоять - пущай идут в частную лабораторию и сдают все анализы занедорого и быстро. Уж если у нас в Хабаровске этих лабораторий полно, то не поверю, что в столицах их мало.

Цитата: lucent от 16.12.2021 11:16:35Там проблема не столько в анализах. А в том, что эти анализы надо делать в общей очереди в государственной поликлинике по месту регистрации с учётом обеденных перерывов и чаепитий. На это тратится целый день, если не тупить. Узбекам не привыкать, а какому-нибудь экспату из Германии, который работает в Москва-Сити, это немного не понятно... 

Да и, в целом, трёхмесячный интервал - это как-то жёстко. Эпидемиологического толку нет, разве что поглумиться над бедолагами...

Так и нам непонятно, почему бумаги по СП-2 или по "Спутнику" (для примера) нужно читать по полгода... Это ж не "Война и мир" Толстого, в конце-то концов...

Цитата: Alexandr1974 от 16.12.2021 12:02:51…в коммерческом центре, они спецом всеми этими справками занимаются, …

На работе регулярно проходим ПЦР и тесты на антитела. Проводит самая большая в Мск и ближайшем МО сеть коммерческих мед лабораторий. На госуслугах результаты этих тестов не видны. Послепрививочный КьюАр код и сведения о перенесенном ковиде в госуслугах наличествуют.

Цитата: Поверонов от 16.12.2021 11:06:39Ну, куда уж больше шизофрении чем миф о некоем творце сотворившем миллиарды галактик.

Сознание – штука очень сложная. 
Мы пользуемся им, ничего практически о нем не зная, даже при всем современном уровне развития науки и знания. Просто оно у нас есть. Но, повторяю, о нем мы не знаем практически ничего.
Объективировать и интерпретировать его не так просто даже применительно к повседневному материальному контексту. 
Равно как и психику, в субстрате которой оно выполняется и нами обнаруживается. Объекты это очень темные, не смотря на то, что все дано нам через них.
А более сложные отношения и состояния сознания и нашей психики объективировать и интерпретировать – задача познания в его развитии. 

Мы все – юзеры сознания, а некоторые – наглые юзеры.
И пользоваться им в практических целях -- дело вполне достойное и "богоугодное", так сказать, но делать скоропалительные выводы и громкие заявления об исследованиях и практиках, выполненных в контекстах малознакомых символических аппаратов, – немного самоуверенно, имхо...

И, например, миф о едином творце может фиксировать прозрение единства творения и мира, применительно к субъекту познания... Как оно, в общем-то, и было, если мы уважаем чужой интеллектуальный труд, выполненный в рамках построения вполне грамотных и стоящих на ногах символов, а не считаем предков дураками, потому что нам сейчас смешно.
Кант говорил, что истину, данную религиозным символом, можно выразить и сложным научным рассуждением, но символ, коли он уже выработан, экономит нам силы...
Известный пример, начатки математических рассуждений формировались в религиозных диспутах, а развились, когда пришла экономика промышленного производства.
Так что, может, мы ждем соответствующего витка общественного развития, чтобы проинтерпретировать символы гностиков... И прочих докторов философии.

Цитата: Eulalia от 16.12.2021 13:00:45А речь ведь не о том, лжёт Бажанов или пишет правду. Я указала первоисточник этой фразы, откуда она вообще взялась.

Видите ли, это фраза как первоисточник принадлежит Бажанову. А не Сталину.

ЦитатаВласти Германии заявили, что решение по сертификации российского газопровода «Северный поток-2» будет принято не раньше второй половины 2022 года, сообщил Bloomberg. Ранее процедуру приостановили из-за несоответствия праву ЕС.
Федеральное сетевое агентство Германии — национальный регулятор в сфере энергетики — заявил, что в первой половине 2022 года решения по Nord Stream 2 «не будет», говорится в сообщении агентства.
По словам главы МИД Германии Анналены Бербок, сертификацию «Северного потока-2» приостановили из-за несоответствия проекта правилам ЕС по корпоративной организации.
Работы по укладке труб «Северного потока-2» завершились в сентябре, в октябре его начали заполнять газом. Германия приостановила процесс сертификации швейцарской компании Nord Stream 2 AG в качестве оператора газопровода, для продолжения процедуры компания должна создать дочернюю структуру в немецкой юрисдикции.

https://www.kommersa…from=lenta
Газ по $6000 до католического рождества прошу прощения - каникул (ну так они сейчас это стали толерантно называть, что б не оскорблять чувства понаехавших обезьянов) - или к Православному Рождеству?

Цитата: Alex_new от 16.12.2021 06:28:49Это не трагическая, а осознанная реальность, которая сделана дабы закрепить экономическую не равномерность. То есть высасывать из стран таланты,  давать им возможнось работать и дорого продавать результат их труда тем же странам...
То есть распределение производительных сил. 
И самую активную роль здесь играют как раз средства продвижения такого пути как самого лучшего вблизи подрастающего поколения. А именно СМИ и сейчас интернет.
Цель- вложить в голову молодым- ты эмигрировал в США- значит не лузер.
Вспоминаем Ералаш из 90-х. Где такой мечтой для подростков  было стать бандитом и проституткой....
По этому КНР закрыл для себя такую возможность .. через техническую возможность.

Я не заметил что КНР что то закрывал. Большая часть иностранной молодежи в
американских лабораториях именно китайцы. Если на глаз примерно 20% местная
американская молодежь хотя это сложно понять кто из них действительно местного
происхождения. В основном только по произношению. Из оставшихся 80% примерно
половина китайцы, процентов 10% наши, 20% индийцы ну и оставшиеся 10% все
остальные включая европейцев. Среди работодателей европейцы и наши считаются
самыми ценными приобретениями примерно на одном уровне и кстати обычно
получают максимальные начальные ставки.

Цитата: user730 от 16.12.2021 06:48:16Да-да.
Западная "популяризация науки" типа "научного" канала Дискавери , где взрывают унитазы...

А вот зря вы так.
Есть место в жизни и для научпопа.
У них действительно в массовой культуре гораздо сильнее "техническая" сторона.
А у нас гуманитаризъм сплошной. Пушкин-Есенин.
Это и по детским мультикам видно. У нас "Маша и медведь", у них - "трансформеры".
И не надо думать, что это не отражается потом на людях.
Мышление другое. И это отражается напрямую на научно-техническом прогрессе.

Цитата: Ajarius от 16.12.2021 10:06:11То есть Вы, в отличие от всех нас остальных, видите это всё каждый день.

Давайте исчо! Ведь многие здесь любят читать и анализировать не подтверждённые факты, а чьи-то ощущения.

Это все ваши фантазии. Впрочем в таком тоне не вижу никакого смысла что либо с вами обсуждать.

Цитата: dmitriк62 от 16.12.2021 10:42:03Чушь.
Ни один учёный с неповреждённым мозгом туда не поедет, это не 90е.

https://aif.ru/society/science…_iz_rossii
Главный учёный секретарь Президиума РАН, академик Николай Долгушкин заявил, что количество высококвалифицированных специалистов, уезжающих из страны, с 2012 г. выросло в 5 раз.
Николай Долгушкин: Речь идёт о ежегодно выезжающих за рубеж специалистах с высшим образованием. Их число выросло с 14 тыс. до 68,7 тыс. Значительную часть составляют ведущие математики, физики, биологи. В любом случае на этих людей были затрачены бюджетные средства за годы их обучения в вузах. По расчётам Минобрнауки, на каждом выезжающем специалисте мы теряем от 300 до 400 тыс. долл. По оценке экспертов, потери нашей экономики за счёт эмиграции человеческого капитала составляют десятки миллиардов долларов в год. Масштабы утечки интеллекта не только наносят ощутимый ущерб экономике, но и представляют реальную угрозу национальной безопасности.

Цитата: pmg от 15.12.2021 17:05:03В этом именно их военная мощь а не в авиации или кораблях ВМФ. Это все
против папуасов, а против нас и китайцев у них я думаю есть много чего
в холодильниках на -80С. И с этим необходимо считаться.

Ещё в те годы, когда тв. каналы на  черно - белых телевизорах переключали плоскогубцами, наши преподаватели очень серьезно говорили о разработках, которые могут позволить убить человека, смотрящего телевизор.
Самая большая проблема заключалась в избирательности - ну и не мудрено, это рассказывали на разведдиверсионной подготовке, ибо при необходимости убрать одного - двух, можно положить миллионы.
Идеальным оружием были бы вирусы, изготовленные и запрограммированные по типу "умное минное поле". И этими делами грешили военные, толчком послужило изобретение сторожевых и охранных систем, в которых мины были способны отличить животное от человека, американца от вьетнамца. Поле должно было быть способным к самоликвидации, при необходимости, либо по времени, иногда надо и концы в воду прятать.
Идей, рассмотренных, опробованных, но не доведенных до реализации, было миллионы и миллионы, ЦРУ выделяло деньги и держало в своих питомниках даже сошедших с ума, если в его бреднях было что то интересное. Это факт. На что то не хватало уровня знаний человечества, что то не позволяло сделать реализацию идеи анонимной.
Новый мировой уровень знаний позволяет на многое, отложенное и покрытое пылью, посмотреть по другому, а что то сделать и реализовать.
Ни один, самый распроклятый капиталист / империалист и просто редиска не хочет жить в полном одиночестве, и ковырять землю мотыгой - ему нужна власть, деньги и средства, которые позволят принудить окружающих к повиновению. Поэтому избирательность и управляемость - основа основ исследований. Изобрести просто отраву давно не проблема. А вот избирательно прихлопнуть китайца, русского, или много и тех, и других - вот в чем сложность, над ней работали, и работать будут.
Кстати, не обязательно против врагов унешних - такие вещи можно было бы использовать и против врагов унутренних. Например, не признающих пидорасов лгбт, зеленую энергетику, да и просто регулировать численность населения. Или же - использовать для политической борьбы унутре себя.
Понимаю, это страшные вещи, но ведь появились телевизоры, подслушивающие, передающие куда то все, что они видят и слышать, шпионящие телефоны, и многое другое из электронного шаманства, которое два - три десятка лет были фантастикой.
Но все же летальное, физическое и грубое имеет превосходство, и так будет очень долго.
Способы из холодильников будут иметь, и тоже еще долго, вспомогательные функции.