Чердачок передела

Цитата: завхоз от 26.05.2020 10:32:16Претензий НЕТ.
Просто страна ОСОБЕННАЯ с тяжёлой судьбой.
Вы это развёрнуто уточнили.
Спасибо!

ну да судьба
а еще ведь у населения всякая мелкая собственность в руках
а основные средства производства научно техническая мощь в руках
государства или крупных частных финансово-промышленных структур
а в каком нибудь шиноремонте или магазинчике ничего особо
креативного для мирового рынка не сочинишь

Цитата: завхоз от 26.05.2020 09:43:04... 
Страна у нас ведь талантлива и трудолюбива

Ни фига себе, заявочки!... 
А какие Ваши доказательства? 

Цитата: завхоз от 26.05.2020 11:14:37Сочинишь.
Начиная с Майкрософта.
https://lifehacker.r…z-garazha/
Амазоны всякие и многое другое начиналось в гараже.
Так что ув. и у ВАС есть шанс.
))

Все эти истории очень похожи. Компании подростков страдали ерундой в гараже, придумывая в оправдание что они там что-то креативят. Потом появляется богатая и влиятельная мама "и тут как попёрло"...  Начиная от микрософта.

 
Так что если у тебя мама/папа не шишка в бизнесе/власти, то и в гараже у тебя ничего не получится. 

Цитата: igor375 от 26.05.2020 12:21:23Вчера еле сдержался про Макдональдс, сегодня вы про мультики и оружие с нефтью...
Откуда у вас у всех такие болезненные комплексы?
Особенно у тех кто сам ничего не умеет. Не надо надеяться, если у вас есть желание и возможность что то продавать Российское за рубеж, начните уже это делать, а не писать пафосную хрень в форумах. А если желание есть а возможности нет, то это называется импотенция, этим не принято громко гордиться.

Тут в Берлине никто не заморачивается национальной гордостью кого бы то ни было. Есть Макдональдсы, но они какие то незаметные на фоне всего остального что тут есть, никому не придет в голову их обсуждать и ходить туда с детьми как на праздник. Есть немецкие кафешки, в них мало народу потому что немецкая кухня хлам. Есть еще итальянские, индопакистанские, корейские, китайские, вся остальная юго восточная азия. Ну а в моем районе просто на каждом шагу шавермарии. И никто никого не запрещает, во всех кафешках толпа народу была в обеденое время до эпидемии, и народ на работе каждый день спорит куда идти.
В супермаркетах есть отдельные стенды с национальными товарами, русские полки одни из самых больших. Правда, там бОльшей частью всякие белорусские украинские и польские подделки, ну и что? Значит, этот рынок настоящим российским производителям не очень интересен.
Много народу в России будут покупать немецкую квашенную капусту и сырой фарш для намазывания на бутерброды?
Вот примерно столько же и в Германии любителей гречки и вареной сгущенки.
В Берлине больше, это вообще не Германия, русскую речь на улицах слышу постоянно. И перед майскими в местном Реале всю сгущенку кто то раскупил)

Вот зачем России соревноваться с китайцами в продаже трусов маек телефонов и вообще товаров с большой долей малоквалифицированного труда на зарубежные рынки, в России для этого слишком мало народу живет, что умеют делать, то и продают.
Ресурсы, зерно, оружие и мозги.
Называется - международное разделение труда

Особенно ясно это начинаешь понимать, когда в Болгарии в"Лидл"-е покупаешь сделанную "для Лидл в Болгарии", но произведенную в Германии томатную пасту. 

Цитата: igor375 от 26.05.2020 14:10:06А что не так с Лидлом. Немецкая фирма, несколько тысяч магазинов в Германии и еще немерянно по всему остальному Евросоюзу. Многое из того, что продают, сами производят.
Где им выгоднее, там и производят. Хлеб, например, пекут прямо там где продают, томатную пасту развозят из Германии.
Ну вот захотели в 1930году братья Черные (Schwarz family) создать оптовый продуктовый бизнес, а в 1970х решили еще и розничной торговлей заняться, вот и занимаются)
Интересы Болгарии для них на предпоследнем месте, мне кажется все правильно.

С Лидлом все так. Как и с интересами Болгарии для немцев.
А с Болгарией - нам, пенсионерам-совкам, помнящим прекрасную плодоовощную продукцию Болгарии, ситуация выглядит дикой. 
Только вот Россию видеть в роли Болгарии совсем не хочется. И потому к Метрам-Ашанам отношусь неприязненно, как и к лоббирующим их интересы.

Цитата: igor375 от 26.05.2020 14:49:12Ну кто же им болгарам сторож, захотели отдать свой суверенитет ради членства в ЕС - добились того, чего добивались.
Как и украинцы, которым уже никогда и из дефолта не вылезти, и в ЕС не войти, и многие другие. Это нормально, сильные выигрывают, слабые проигрывают.
Чтобы быть сильнее, надо тренироваться - конкурировать. Государство заставляет работать Макдональдс и кучу других западных контор на территории России по российским законам - этого более чем достаточно. Пусть конкурируют с российскими предприятиями и между собой - от этого всем только лучше.
Выигрывает потребитель (разнообразие) и работники (зарплата).
Например, конкуренция за разработчиков между филиалами западных АйТи компаний в Москве привела к тому, что переезд в ЕС для хорошего программиста стал полностью экономически неоправдан. В Нвидии, Хуавее, у Касперского и много где еще в Москве платят в два раза больше вышесреднего по Берлину. 

Блин третий пост уже пишу а самое главное не написал - меня задевает вот это вот стремление запретить, от людей, которые даже запретить ничего не могут, могут только мечтать. Вот не работает все это с запретами. Не взлетит экономика Болгарии, если они запретят Лидл.
И не взлетят российские сети быстрого питания, если запретить макдональдс.
Наоборот, деградируют.
Диалектика. Единство и Борьба, я это и в школе и в вузе в советское время проходил.

P.S. И если запретить выезжать программистам, они тоже очень быстро деградируют. Вы общались когда нибудь с российскими программистами из глубинки, где кроме как на местный завод некуда устроиться как бы плен обстоятельств жена квартира дача переезд не планируется как невозможное событие?
Это просто дно. Мало чем отличается от кассира в Лидле).

Вульгарный экономикс.
К сожалению, присущ "успешным" ( в кавычках потому, что "успешность" определяется как материальный достаток) современным людям. 
Полагаю, ВПР РФ действительно понимает разницу между естественным отбором в природе (тот-же экономикс) и  народосбережением. 
Без работы и производств народосбережения не достичь. Нужен разумный патернализм-протекционизм. Если появится возможность что-то прихватить в Германии - ну, хорошо. Там пусть у немецкого ВПР голова болит.

Цитата: завхоз от 26.05.2020 16:08:11Ну наконец-то.
Вы открыли в Нью-Йорке сеть пельменных.
Учите пиндосов.
Ну хоть кто-то.
Расскажите как идут дела.
Как видите Вас никто не стремится ТУПО ЗАКРЫТЬ.
Вот и в России тупо запретить все Боинги и Мерседесы ( а лучше все иномарки) и Макдональдсы и ездить на лошадках наверное не лучший вариант?

Биотехнологии в пределе предполагают массовое применение самих био форм разного рода. Лошадь тут идеал. Кормопроизводство для экологически чистого животноводства в лесной пересечённой местности и комфортная жизнь на природе без лошади мало интересна. Кировцами - это в степях работать. А мальчишкам в ночное лучше на лошадях ...
Лошадок стреножить на лужку, костёр, печёная картошка, ржаная краюха, четверть настоящего молока из горла на всех, свежий лучок, сальце и сольца немного для картошечки  ...
Кто это не постиг, то жизни не познал, хоть трижды академик всех наук, маршал и Билли Гейтс в одном флаконе...

Цитата: igor375 от 26.05.2020 14:49:12P.S. И если запретить выезжать программистам, они тоже очень быстро деградируют. Вы общались когда нибудь с российскими программистами из глубинки, где кроме как на местный завод некуда устроиться как бы плен обстоятельств жена квартира дача переезд не планируется как невозможное событие?
Это просто дно. Мало чем отличается от кассира в Лидле).

  А меня задевает такое огульное желание всё разрешить. Я считаю, что нет единственно правильного решения в дилемме  запретить/разрешить. То есть это вообще не дилемма. 
  Ведь так же можно сказать этот боксер в весе до 63 кг дальше не развивается, потому как не конкурирует с супертяжем. Давайте-ка выставим его против с чемпионом в супертяжелом весе. А многие сравнения в экономике куда ближе к такому сценарию, а не в соревнованиях в одном весе. Попробуйте дать посоревноваться транснациональной корпорации (ТК) с местной фабрикой. Если она вдруг помешает ТК, то её в лучшем случае купят. А могут разорить демпингом, закрыть административным методом. К слову у того же Гугла, как минимум были, весьма хорошие связи в нашем Минсвязи. Вариантов тьма.
  В айти ситуация чуть другая, т.к. и сама сфера более мобильная и изобрести могут, как писали выше, в гараже. Пусть с мамой или папой, но без уже готовой корпорации. 
 Так что я считаю, что по поводу экономики вы пишите ерунду. Есть  более дешевая рабочая сила, финансовые возможности, технологический отрыв и тд... По крайней мере попробуйте рассказать свою историю США, которые выставляют запретительные пошлины на металлы, европейцам расскажите про фермерскую продукцию. Да и много чего по всему свету. 
Конкуренция хороша, если есть "выступления в одном весе", в другом случае это может быть просто смешно.
А макдональдс, конечно, пусть работает. Так как рынок не супертесный из-за различия вкусов потребителей. 
Программистам тоже запрещать не надо- у нас свободная страна. Но вот если человек отучился бесплатно в наших школах и вузах, то как минимум надо требовать оплаты обучения в ВУЗе при эмиграции в течении 5 лет после обучения. Но это тоже пока нереально (и хорошо по некоторым причинам). 
Возможно сейчас рынок айти в Москве сравнялся или даже обогнал рынок в Берлине, а  вот 5-10 лет назад у нас в ВУЗе сидела тетка (что б ей пусто было), которая занималась чисто торговлей молодых математиков и программистов  в США. А что это за конкуренция, если одна страна деньги печатает нажатием пальца (и инфляцию распространяет по всему миру), а вторая должна вкалывать и руками и мозгами.
Есть надежда на деградацию системы и печатного станка. Т.е. деградацию более сильного.
 Вот вам диалектика как раз.

Цитата: завхоз от 26.05.2020 09:08:52\n\nВот у Вас и хочется спросить.
а что РОССИЙСКОЕ продаётся там где Вы живёте.
Бесплатные ассоциации как-то побоку.
Вот вокруг меня полно товара из разных стран.
ВСЕМ ЭТИМ СТРАНАМ я плачу.
ПлачУ и плАчу что не могу купить отечественное.
И единственным товаром РОССИИ  кромке оружия и нефти вижу один единственный мультик который продаёт шестая часть суши.
Надеюсь я ошибаюсь.

Интересно: что же вы едите? На машине какой сборки ездите? (то, что марка японская, корейская или европейская ничего не говорит - смотрите ВИН). И так по очень большому перечню товаров от стройматериалов и инструмента, до телевизоров и компьютеров. 

Цитата: AndreyK-AV от 26.05.2020 10:43:48Для средней школы ЗООМ на сегодня наиболее оптимальный. Регистрация нужна только учителям, школьники лучше без регистрации.
Перед началом урока рассылаем через мессежер (у нас ватсап) номер конференции и пароль, далее вход через зал ожидания по физиономии... и 40 минут бесплатной конференции, как раз хватает на урок и не нарушает СНИПы, ну и классов на более 100 учеников нет., а к качеству каналов он оказался самый неприхотливый, а функционал достаточный.....
Вот и смотрите, если в режиме ДО наша школа проводит около 100 уроков в день, то это задействовано более 3000 подключений от 1000 учеников и 50 учителей, из которых зарегистрированны только учителя, 
а по региону в режиме ДО проводилось около 61 тысячи он-лайн уроков в день, и более 80% из них ЗООМ...
И учитывайте, большинство до конца марта про ЗООМ  не то  что про подписку, вообще не слышали про ЗООМ (наша школа точно, но как прижало выбрали и освоили ЗООМ сами за неделю перед боевым использованием),. 
Сейчас не массово, но народ по региону подписывается, особенно тот кто активно начал он-лайн репетиторство,  или надо не прерывать занятия час-полтора, хотя проблем после прерывания по лимиту времени конференции, продолжить новую нет совсем. 
То есть получился  такой не хилый пиар ЗООМ действием, в очень серьёзном масштабе.

И сколько чеканных монет получил за эту школьную феерию Зум? Чем он сможет порадовать своих акционеров? С чего тут повышение капитализации? Где тут про монетизацию?
Я уже молчу, что 40минут жёсткий тайм-аут - это, что для учителя не очень удобно (ну вот не успел уложиться и что дальше?) и для совещания.
А аналогичнейший функционал с возможностью "просто отправить ссылку на совещание" есть в массе других приложух. В т.ч. многие позволяют даже приложение не ставить, а просто открыть по ссылке окно в браузере. Но там не придётся вторую половину урока "одним глазом смотреть на часы".

Цитата: завхоз от 26.05.2020 09:43:04Не устраивает.
Космос,атом  и другие ТЯЖЁЛЫЕ области требующие многолетних исследований уровня ГОСУДАРСТВО.
С государством в России всё хорошо.
Интересно что может НАСЕЛЕНИЕ.
Ну все крикуны и креаклы и патриоты и проч.
Что ОНИ могут САМИ и создать и продать.
Чем удивить МИР.
Ведь не запрещено.
Пока только " Маша и Медведь" чуть-чуть дуэт " Тату" немного Витас.
Всё.
Надеюсь меня разубедят.
Страна у нас ведь талантлива и трудолюбива

Вы входите в супермаркет. Видите бренды "Петелинка" или "Пава-пава", "Мираторг" или "Галактика", "Весёлый молочник" или "Пискарёвский". Покупаете яйца российского производства, покупаете российские крупы и хлеб, российские фрукты и овощи. Даже специальные, экологически чистые.  Вы всё это видите, потому что в светильниках энергосберегающие лампы крупнейшего в Восточной Европе завода светодиодных ламп, расположенного в Питере, а холодильники и прилавки - тоже российского производства, к примеру, Аста. Вы приехали в этот супермаркет на машине, в которой российский бензин, а сама машина - наверняка российского производства, ибо на долю российских автомобилей приходится чуть более 65% рынка. Вы пользуетесь мобильной связью, в которой есть российский Глонасс, который используется также и в авиапроме, в котором есть российские детали, которые производит ВСМПО Ависма. Если вдруг вы заболеете, то в аптеках вы найдёте лекарства российского производства, в том числе собственные разработки, к примеру, разработки Биокада. Вы приходите домой, и на 99% у вас дома мебель российского производства.
Hо если вам мало этого, то вот список брендов, которые являются российскими, но притворяются иностранными:

ЦитатаВсе марки, мимикрирующие под иностранные, можно разделить на три типа.
К первому типу отнесу те бренды, которые не скрывают своего российского происхождения и имеют только название на иностранном языке. Например, антивирусное програмное обеспечение Kaspersky.
К слову, к этому типу относится практически большинство российских брендов с иностранным названием. К этому типу относится INCITY – российская сеть магазинов модной одежды, которой владеет ОАО «Модный континент». Взяв себе иностранное название данная марка с самого начала позиционирует себя как российская. Так же как английский язык, став де факто международным, название на английском просто дань моде или маркетинговый ход. То же можно сказать и о Henderson — сеть салонов мужской одежды.
Многие из них взяли себе иностранное название в перспективе выйти на рынки Европы и т.п. Например, российская сеть ресторанов Goodman Steak House недавно открыла мясной ресторан в Лондоне.
Второй тип российских иностранных брендов особо не скрывает, что кроме названия ничего общего с иностранным брендом он не имеет, но частично позиционируется невидимая рука запада. Большинство людей все равно покупают, полагая, что "что-то иностранное в этом есть". Такие марки не придумывают фальшивых историй, а просто скромно умалчивают или используют в рекламе формулировки типа "наша компания появилась на российском рынке в таком то году" и большинство людей истолковывает это так, что компания пришла на российский рынок из-за границы.
Например, официальные сайты говорят следующее:
Обувная марка Paolo Conte "основана" в 2000 г., производитель женской деловой одежды Tom Klaim "основан" в 1993 г., обувная компания Ralf Ringer "появилась на российском рынке» в 1996 г., компания Tervolina – "существует" на рынке с 1992 г., O’STIN "начала свою деятельность в России" в 2003 г., Savage "история компании берет свое начало" в 2000 году. Camelot — "первый магазин открылся в Москве" в 1997 году. OGGI (с 2010 г. переименовано oodji) "история oodji начинается" с 1998 года. Sela — "основана" в 1991 год, Zolla ­ — "свою историю в России марка Zolla начала" в 2004 г. в Москве, Kanzler — "за 18 лет работы в России Kanzler заслужил признание российских мужчин" и т.д.
Отдельного упоминания заслуживает марка Mascotte, который принадлежит компании OOO «Москот-шуз». Изначально они всеми силами пытались сформировать вокруг бренда имидж солидной английской марки: ещё недавно сайт компании уверял, что головной её офис расположен в Лондоне. Но сейчас с сайта убрали всю информацию, оставив лишь то, что в 2000 году бренд Mascotte вышел на российский рынок, открыв представительство в Москве.
Третий тип — бренды, которые умышленно вводят потребителя в заблуждение относительно происхождения самой марки и мест, где производится их продукция. Для этого придумываются "истории" их создания и если, например, зайти на официальный сайт, то можно прочитать душещипательную историю о "вековых традициях" или "подлинном итальянском (английском и т.д.) качестве". Даже логотипы таких марок делают для того, чтобы у покупателя не возникало сомнений, что он действительно покупает иностранный, а не какой-нибудь там российский продукт.
И человек верит в то, что этот продукт качественный. Тут мы имеем дело с эффектом «плацебо», когда человеку внушают, что он стал обладателем «престижной» марки. И вправду, человек начинает «чувствовать» качество этой вещи, и то, как оно «отличается» от отечественного или, не дай бог, китайского производства. А когда, например, что то ломается, то виноват не производитель, а перепады напряжения или зимние реагенты на дороге.
К этому типу относятся такие бренды как Westland, TJ collection, Carlo Pazolini, FiNN FlARE, Fabio Paoloni, BGN и другие.
Вот примерный и далеко не полный список наиболее известных российских псевдо-иностранных брендов:
Техника:
Vitek — это не Австрийская техника. Просто торговая марка зарегистрирована там. Товары производятся в Китае. Руководство российское.
Scarlett — совместная китайско-российская компания ничего общего не имеет с Великобританией. Только название.
Rolsen — телевизоры и мониторы собирают на заводе в подмосковном Фрязино из деталей, закупленных в Юго-Восточной Азии.
Kaiser — с Германией не имеет ничего общего. Бытовая техника производится на заводах в Польше и Италии.
Bork — является собственностью сети магазинов бытовой техники М-Видео.
Elenberg — торговая марка сети Эльдорадо.
Сюда так же входят:
Binatone
Explay
Nexx
Polar
Mystery
Prology
Rolsen
RoverComputers
Supra
Tehno (Техносила)
Trony (Мир)
Vigor
Zigmund & Shtain
Texet
AdvoCam
Gresso (премиум сегмент, один из самых дорогих мобильников в мире)
3Q
Yotaphone
А Sven, Defender и Mirex никогда не прикидывались иностранцами. Mirex вообще изначально гордились екатеринбургским происхождением – типа, первая российская компания, освоившая производство качественных CD и DVD болванок на территории России.
Одежда и обувь:
Finn Flare, Baon, Savage, O’STIN, Kanzler — под этими торговыми марками продается одежда исключительно российского производства. Правда, одежда качественная, но цена завышена (из-за якобы европейского происхождения). Правда, с Finn Flare не все так просто — изначально фирма была финская, старая, наши просто купили ее. Так же и Sela.
Nordway, Termit, Outventure, Joss, Delamare — торговые марки российской сети Спортмастер. Одежда для них шьется в Китае.
А так же:
Gee Jay
Gloria Jeans
R2
Vassa
Zarina (бывшая Красная Заря)
Tom Claim
Carlo Pazolini
Camelot
TJ Collection, Chester, Carnaby — три торговые марки, которые принадлежат одной компании, созданной в Великобритании в 1992 году. Компания производит обувь якобы в Италии и Испании. Но ни в Великобритании, ни в Италии, ни в Испании обуви с этим названием вы не найдете.
Ralf Ringer — обувь производится на фабриках Москвы, Владимира и Зарайска. Но они и не скрывают, что они «наши».
Tervolina — производит обувь в Тольятти и в Китае.
Emilia Estra (Обувь России)
Monarch и Kaiser (Пальмира)
Paolo Conte
Bask
BeFree
Depeche Mode
Disegni
Ellen Kloss
EM Studio London
Flo&Jo
Fresco
Gregory
Incanto
Incity
Kelleman
Kristy
Laura Berti
Lo
Motor
Oggi (Август Плюс)
Rico Ponti
Продукты:
Greenfield — исключительно "английский" чай это продукт питерского производителя чая Орими Трейд.
Jardin (Орими Трейд)
Tess (Орими Трейд)
Ahmad
Hilltop (компания Максимум)
Curtis & Patridge (Май)
Kaffa Industries — кофе
Milagro
Mr.Ricco — "итальянский майонез" производится в России, с Италией ничего общего.
Bagbier — пиво производится в Омске, названо в честь директора пивзавода — Ивана Багнюка.
Altstein — пиво
Ещё псевдочешское пиво Žatecky Gus. Учитывая что по-чешски это было бы Žatecka Husa.
Grand di Pasta — макароны (Макфа)
Косметика и бытовая химия:
Faberlic — косметику делают на двух заводах — в Балашихе и Подмосковье, используя при этом, впрочем, сырье и разработки иностранных фирм. Так же и Иль де Ботэ, Л’Этуаль, Рив Гош, Frau Schmidt, Apotheker Scheller.
Посуда:
Gipfel и Berghoff совершенно никакого отношения ни к Германии, ни к Бельгии не имеют. Вся посуда этих марок производится в Китае. Так же и Else, Vitesse.
Канцтовары
Erich Krause — товары для офиса "немецкого" качества, выпускаются в Китае, продаются в основном только в России и Беларуси.
Список далеко не полон, перечислить всё времени не хватит. Примеров компаний, сыгравших на иностранном названии своего бренда немало. Часто используются психологические шаблоны – парфюмерия носит французские названия, одежда – итальянские. Есть примеры и из других сфер, порой парадоксальные, например UAZ Patriot — вроде бы взывает к патриотическим чувствам, но делает это латинскими буквами.
Это очень мощный современный тренд, и ничто не указывает на то, что он переменится в ближайшем будущем. А дело тут вот в чем – мы безоговорочно больше доверяем иностранным товарам. Мы просто не доверяем сами себе. Россияне не доверяют собственной промышленности. Мы слишком хорошо знаем, что при первом удобном случае схалтурим. Можно сказать, что халтура – часть нашего национального характера. А вот товар, который назван иностранным именем вселяет некую надежду, что он хотя бы спроектирован где-то за границей и проверен иностранным специалистом. Ничего незаконного в таких схемах нет. Современный бизнес стал настолько международным, что уже трудно говорить о национальной принадлежности тех или иных компаний.

И главный вопрос: а почему мы считаем, что сделанное за границей обязательно лучше, удобнее, выгоднее и приятнее, чем сделанное в России?

Цитата: Eliseevna от 26.05.2020 10:16:09Хоть я и утомилась читать Ваши причитания все же спрошу )) Вы бы очень хотели, чтобы все наше население клепало ширпотреб на весь мир, как Китай?  
Меня, честно говоря, "весь мир" вообще не интересует. Я бы хотела, чтобы для нас самих мы выпускали хорошие товары.
А с "нааармальными странами" вообще дел иметь не хочется. Ведь они слова своего сказать не могут, подставят и предадут такие "партнеры".
А вот для "ненормальных" стран мы вполне себе экспортеры. Та же Африка с удовольствием покупает у нас сельхозтехнику. Страны СНГ и Азии - грузовые автомобили.

Тем более, что рынки "золотого миллиарда" - это полный отстой для производителей именно потребительских товаров не на них же обретающихся. Абсолютно депрессивные и самые низкомаржинальные.
Не...   Нам вбили некий стереотип про "премиальные рынки". Куда надо стремиться, теряя тапки и вбухивая в это кучу денег. Как и почти все исходящее от Запада в пиаре вокруг бузинеса, ровно наоборот должно интерпретироваться. А вот как раз рынки "ненормальных", как Вы их обозначили стран... самые что ни на есть премиальные для производителей потребительских товаров из стран без виртуального фундамента реальной экономики, как ОСНОВНОГО (!!!) их конкурентного преимущества.

Цитата: БЭР от 26.05.2020 13:46:05Особенно ясно это начинаешь понимать, когда в Болгарии в"Лидл"-е покупаешь сделанную "для Лидл в Болгарии", но произведенную в Германии томатную пасту. 

Ну так это ж Евросоюз. Болгарское сельское хозяйство задавили квотами и запретами, стандартами и сертификатами. Настоящие, вкусные, сладкие болгарские помидоры остались только на рынке: закупать их для магазинов не разрешается, они нестандартной формы. То же касается огурцов сорта "Гергана", самого вкусного. В магазинах болгарский перец – из Турции: местный не может с ним конкурировать из-за мелких масштабов производства. Поля во многих местах заброшены, простаивают в ожидании времени, когда Болгария разрешит иностранцам владеть сельскохозяйственной землей (ничего не напоминает?).

Цитата: Ал50 от 26.05.2020 17:23:41Интересно: что же вы едите? На машине какой сборки ездите? (то, что марка японская, корейская или европейская ничего не говорит - смотрите ВИН). И так по очень большому перечню товаров от стройматериалов и инструмента, до телевизоров и компьютеров.

Писал пару раз - давно, правда. 
Можно построить в Зимбабве завод по производству айфонов с 90% участием Зимбабве. Нанять зимбабвийских рабочих, которые будут
- подтаскивать пустые коробки к цеху готовой продукции
- оттаскивать полные коробки на склад
- гордиться тем, что они делают айфон. 
То, что у нас дешёвые придатки к импортному конвейеру по импортной технологии из импортных комплектующих собирают иномарки не есть повод для гордости. Почитайте Колеса Хейли. На сборке работают самые не квалифицированные работники со сроком обучения 15 минут.
Такие дела. 

Цитата: rommel.lst от 25.05.2020 18:40:47Весь вопрос в том, какая доля добавочной стоимости уходит владельцу бренда в виде дивидендов и прочих роялти. А так, да, работают наши, налоги у нас.. Если утекает меньше, чем остается, так и пусть работают, конечно.

На мой взгляд как-то однобоко и популистически звучит. Чем российский бизнесмен, уводящий всю прибыль в офшоры, лучше иностранного бизнесмена (а с точки зрения патриотизма он даже хуже)? Поэтому неважна национальность, важно проработать общее мерило эффективности любого предприятия на территории России в отношении распределения капиталов, и уже на основании этого клеймить.  И вполне может оказаться, что тот же Сименс больший патриот развития российской промышленности, чем некоторые наши "бизнесмены".

Цитата: Kris от 26.05.2020 21:17:49На мой взгляд как-то однобоко и популистически звучит. Чем российский бизнесмен, уводящий всю прибыль в офшоры, лучше иностранного бизнесмена (а с точки зрения патриотизма он даже хуже)? Поэтому неважна национальность, важно проработать общее мерило эффективности любого предприятия на территории России в отношении распределения капиталов, и уже на основании этого клеймить.  И вполне может оказаться, что тот же Сименс больший патриот развития российской промышленности, чем некоторые наши "бизнесмены".

Клеймить - это, конечно, хорошо. И где-то даже привычно. 
Но может быть подумаем, почему, несмотря на
- жестокие ограничения по инвестиционным возможностям
- трудности с защитой собственных прав, как не гражданина и иностранца
- реальные примеры чисто волюнтаристского изьятия части средств со счетов и угрозы полного изьятия, если источники доходов вдруг будут признаны недостаточно чистыми
Они тащат и тащат все, все нажитое непосильным трудом, из такой надёжной и инвестиционно привлекательной России в эти непредсказуемые оффшоры? 
Ведь есть, наверное, этому какая-никакая причина? 

Цитата: Старый кэп I от 26.05.2020 22:39:44Та вышо?
У нас локализация производства - не менее 80%, иначе просто не выгодно.....
Это так, к слову....

а пруфы будут?
Вот например про KIA

ЦитатаОднако важно знать, что на российских заводах осуществляется только окончательная сборка, а все детали и комплектующие поставляются из других стран.

https://kiaportal.ru/gde-delay…gix-stran/ -  это вот отсюда
Вот про Hyundai

ЦитатаНа 2016 год заявлена локализация 46 %
В 2019 году объявлено о планах создания завода по сборке двигателей мощностью до 150 тыс. агрегатов в год
 В 2018 году объем производства превысил 235 тыс. автомобилей

это из вики https://ru.wikipedia.org/wiki/…r#В_России
Вот Вы мне пожалуйста объясните если они делают 235 000 автомобилей, а двигателей (когда может быть сделают завод) будет 150 000. Где эти ваши 80%?
Короче враньё пропагандоское

Цитата: igor375 от 26.05.2020 12:21:23Вчера еле сдержался про Макдональдс, сегодня вы про мультики и оружие с нефтью...
Откуда у вас у всех такие болезненные комплексы?
Особенно у тех кто сам ничего не умеет. Не надо надеяться, если у вас есть желание и возможность что то продавать Российское за рубеж, начните уже это делать, а не писать пафосную хрень в форумах.

Человек похоже родом из Харькова, начал писать здесь в самый разгар майдана 6 лет назад.

Цитата: завхоз от 21.02.2014 12:20:23На Харьков особо можно не рассчитывать. Я там танковое заканчивал в 88г. И похоже ОДИН единственный не принял укроприсягу. Не ПЕРЕприсягнул.

С тех пор настрочил 30,000 сообщений, типа:

Цитата: завхоз от 26.05.2020 11:11:40Я Завхоз.
Заведую хозяйством и темы поднимаю соответствующие.
ХОЗЯЙСТВЕННЫЕ )))
Потому если участники ГА задумаются БЕЗ ГОРДОСТИ о своей стране,себе  роли в БПМ хуже не будет.
А в мире всё немного не так 
И ЗУУМ какой-то кому-то ДЕНЕШЕК ПРИНЁС как отечественный Газпром.
упс.
Может мы не тем торгуем .
................
Чем удивить МИР.
Ведь не запрещено.
Пока только " Маша и Медведь" чуть-чуть дуэт " Тату" немного Витас.
Всё.
Надеюсь меня разубедят.

Я ему уже писал, что в Канаде Россия в первую очередь ассоциируется с космосом, вооружением, хакерами, независимой внешней политикой, и т.д.
 Зум никому ничего не принес. 
Он даже не знает разницу между капитализацией компании, и ее прибылью.
Прибыль у Зум в прошлом году была 21 млн. долларов

Цитата: Kris от 26.05.2020 21:17:49На мой взгляд как-то однобоко и популистически звучит. Чем российский бизнесмен, уводящий всю прибыль в офшоры, лучше иностранного бизнесмена (а с точки зрения патриотизма он даже хуже)? Поэтому неважна национальность, важно проработать общее мерило эффективности любого предприятия на территории России в отношении распределения капиталов, и уже на основании этого клеймить.  И вполне может оказаться, что тот же Сименс больший патриот развития российской промышленности, чем некоторые наши "бизнесмены".

Ничем не лучше. С точки зрения соотношения сколько денег осталось в России и сколько выведено, можно оценивать лояльность любого бизнеса для страны.

Цитата: Александр_С от 27.05.2020 06:47:10Простите, Вам 49 лет, поэтому Вы построили неправильную модель?
На самом деле Вы не "взяли у соседа корову", а взяли в аренду ферму, куда завезли свою корову-рекордсменку и на которой (на ферме этой) теперь работает пол села. Молоко продаете, денежку зарабатываете и всем хорошо. А тут трах-бах - временный запрет на продажу молока, вирус в нем завелся. Вы же инвестор умный, понимаете, что завтра вирус уйдет и Вы опять начнете продавать молоко. А хозяину фермы говорите:"дайте сейчас денег, т.к. и молоко Вам завтра понадобится и да и селянам, которые на ферме работают, жить на что-то надо". 
Тему развил.

Уточню модель. Не "завезли свою корову-рекордсменку", а взяли в аренду корову-рекордсменку у ее собственника на ......(Каймановы, Виргинские, Кипр и т.д.) подставьте на свой вкус.
Вот туда, на выбранные Вами острова, арендатор фермы и отправляет всю прибыль арендную плату за корову-рекордсменку.
Вопрос - как скоро хозяева фермы "заработают" на нормальных коров и кто будет поднимать социалку у работников?