Чердачок передела
1,777,867
22,963
Тот самый, как его там ..
Цитата: дон Чунита от 12.06.2020 23:01:05Вы же их другому коммунизму не научили, вот они и тыкаются наугад, куда зря. Надо их направить в нужное русло.
Зачем? Мне так-то пофиг что они пьют, что они нюхают и во что они тыкаются.
Для меня важно то, что они не хотят работать, а хотят чтобы белые лизали им ботинки.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
Карма: +40,888.44
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,265
Читатели: 22
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,265
Читатели: 22
Цитата: Gweb от 12.06.2020 18:04:20Это врядли
В госдуме отказались считать мавзолей символом Победы
Самое печальное даже не это.
Очень плохо, что в госдуме не понимают, что символом Победы является даже не сам мавзолей, а то, что к его подножию бросали, и те, кто на нем стоял.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
Карма: +40,888.44
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,265
Читатели: 22
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,265
Читатели: 22
Цитата: rat1111 от 12.06.2020 22:36:29Ленин - очень неоднозначно воспринимаемая в общественном сознании личность. Гражданская война между красными и белыми, увы, не закончилась, просто перешла в вялотекущую фазу
Победа - в общественном сознании один из немногих символов, который стоит над и объединяет обе стороны.
Смысл расчесывать?
Ежели мы стремимся к повышению образовательного уровня нашего народа, то обязаны сделать все от нас зависящее, дабы народ наш четко различал значение в нашей истории самого мавзолея от того, кто в нем лежит.
И ни у кого не было ни малейшего соблазна уподобиться хохляцким и пиндосским дебилам.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
Мерефа
Карма: +52.96
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Тиль от 12.06.2020 22:56:28Республика Фрик. Дадут статистической погрешности поиграть в сепаратизм ради решения проблем и инфокартинки, а потом разгонят. а спустя пару месяцев тихо-тихо посадят.
Ага, ага... мечтайте.
Не для того всё создавалось, чтобы разогнать.
Гимн демократической молодёжи мира
Припев[1]:
Песню дружбы запевает молодёжь,
Молодёжь, молодёжь.
Эту песню не задушишь, не убьёшь!
Не убьёшь! Не убьёшь!
Нам, молодым,
Вторит песней той
Весь шар земной!
Эту песню не задушишь, не убьёшь!
Не убьёшь! Не убьёшь!
Тот самый, как его там ..
Цитата: DEZINFECTOR от 12.06.2020 23:28:59Эту песню не задушишь, не убьёшь!
Не убьёшь! Не убьёшь!
Аха, Попробуйте сейчас не лизать ботинки негру в америке, а вместо этого убить его
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
46 лет
Карма: +1,084.50
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,889
Читатели: 0
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,889
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 12.06.2020 23:22:46Ни одна страна строившая коммунизм его так и не построила. Даже Куба от этой идиотской идеи уже отказалась. Пора о нём забыть и выкинуть на свалку истории.
а они его строили ? что-то не помню такого .
вторая идея коммунизма - отказ от денежной системы в пользу учётной - в настоящее время реализован на уровне фирм и предприятий по всему миру и никто что-то не возмущается .
первая идея коммунизма - отказ от частной собственности на средства производства в пользу коллективной - был в советском союзе при Сталине и сейчас реализована на некоторых китайских фирмах , таких как Хуавей .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
Мерефа
Карма: +52.96
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: _Valera_ от 12.06.2020 23:46:26Строили или делали вид – это не столь важно. Важно то, что сама идея – абсолютно нереализуемая утопия, на наивных дурачков рассчитанная. При Сталине в СССР и сейчас в Китае – госкапитализм. Никакого коммунизма.
1. При Сталине - НИКОГДА в СССР НЕ БЫЛО госкапитализма. Госкапитализм в СССР начал возникать во времена позднего Хрущёва (после денежной реформы 1961 и начала введения ставочной системы), а оформился и закрепился (уравниловка для народа и спецраспределители для партноменклатуры) лишь во времена застоя.
2. В нынешнем Китае - НЕ ГОСКАПИТАЛИЗМ, а социализм буржуазного толка,
Тот самый, как его там ..
Цитата: DEZINFECTOR от 13.06.2020 00:12:021. При Сталине - НИКОГДА в СССР НЕ БЫЛО госкапитализма. Г
Про НЭП и артели вы не слышали?
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
Тот самый, как его там ..
Цитата: Gangster от 13.06.2020 00:32:22Классовое - 100%.
А чо, есть такой класс - сидящие на велфере негры, мечтающие пограбить магазины в центре?
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
Тот самый, как его там ..
Цитата: Andrew Carleet от 13.06.2020 00:37:40Кого воевать будут?
Вас, если кратко
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
24 года
Карма: +267.49
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,102
Читатели: 5
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,102
Читатели: 5
Цитата: rusyes от 12.06.2020 18:28:55То же не понимаю .. Мавзолей по факту памятник... Памятник личности в эпохе...плохой или хорошей пусть каждый делает вывод сам...
Но...ни кто в 1945 его не декорировал и не прятал.
Я вообще противник войны с памятниками...красным или белым. Не важно.
Согласна. Это не наше поколение победило в той войне. Победили те, кто шёл парадом перед мавзолеем, на котором стояло правительство, под руководством которого победа была достигнута. Шли под знамёнами Союза Советских Социалистических Республик- страны, которая победила. Если нынешнее правительство уважает память предков и историческую правду (о чем было заявлено) - не зачехляйте мавзолей! Вы чего-то стесняетесь или боитесь? Нет? Тогда имейте уважение к нашим общим предкам-победителям. Давайте скажем, что мы гордимся ими, поэтому не будем прятать мавзолей, не будем стыдиться знамени и герба СССР, а также союзных республик. Пусть их будет столько, сколько было на параде Победы.
Карма: +40,888.44
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,265
Читатели: 22
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,265
Читатели: 22
Цитата: rat1111 от 13.06.2020 00:37:13Это какое то двоемыслие будет
Невозможно отделить ритуальную гробницу от захороненного в ней человека.
В принципе невозможно.
rat , ну скажите честно, много людей сейчас навскидку вспомнят, ради кого был построен Тадж-Махал?
Или какое отношение мавзолей имеет к старшему сыну Гекатомна?
Так что гробница очень легко отделяется от личности находящегося в ней праха.
Ну, ежели не страдать очарованием самой личностью...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
Одинцово
Карма: +1,702.88
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,732
Читатели: 3
Полный бан до 30.11.2024 17:20
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,732
Читатели: 3
Полный бан до 30.11.2024 17:20
Цитата: _Valera_ от 13.06.2020 01:29:07В СССР коммунизма не было. Был госкапитализм, а потом – "развитой социализм". Хрущ конечно обещал, что народ к 1980-му году будет жить при коммунизме, но звиздеть – не мешки ворочать.
Хм... знаете, я не любитель такого стиля - "Хрущ" и тп...
Даже ежели и отношусь негативно к данным персоналиям. А у вас вроде - статус профессионала.))
А соглашусь с тем, что да - в СССР коммунизма не было.
Был советский вариант социализма. В особенностях которого будущим историкам еще долго разбираться.
Правда, сие никоим образом не умаляет ни достижений СССР, ни величественную идею коммунизма.
Карма: +3,688.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,778
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,778
Читатели: 22
Цитата: rat1111 от 13.06.2020 01:55:47Ключевое слово - "сейчас". Сколько там сотен лет со строительства прошло?
Да не так и много.
Особливо, ежели с Мавсолеем Галикарнасским сравнить.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
24 года
Карма: +267.49
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,102
Читатели: 5
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,102
Читатели: 5
Что только не обсуждается на ветке Большого передела! Сколько «информативных» сообщений в режиме твита: «А пусть эти идут туда-то, а те сюда-то!» И всё это считается достойным для обсуждения и относящимся к большому переделу мира. А вот обсуждение исторической правды и отношения правительства и народа к собственной исторической памяти переносится на «чердачок». На самом деле это и есть индикатор возможного проигрыша страны и народа. Это недостойно. Памяти предков - не достойно! Граждан России - НЕ достойно. Потомков победителей - НЕ достойно. Чего боитесь, «господа» модераторы? Обсудить насущный и животрепещущий вопрос, непосредственно относящийся к переделу и переформатированию сознания и памяти народа - это ведь не на амбразуру бросаться. Противно и стыдно. Лицемеры. «Богатыри - не вы!» И не мы, конечно.
P.S. Если кто-то не понял, уточняю, что речь шла о том, чтобы не зачехлять мавзолей на параде в честь Победы СССР в ВОВ.
И всё это благодаря rat1111. Вот и снесли бы эту часть.
Предупреждение от модератора Сизиф:
Обсуждайте подобное еще где-нить. Для Большого Передела офтоп и флейм, тем более когда десятками постов из пустого в порожнее. Да, пафос тоже лишний, здесь не трибуна и не броневичок
P.S. Если кто-то не понял, уточняю, что речь шла о том, чтобы не зачехлять мавзолей на параде в честь Победы СССР в ВОВ.
И всё это благодаря rat1111. Вот и снесли бы эту часть.
Отредактировано: Swet - 13 июн 2020 04:03:30
X
13 июн 2020 03:56Предупреждение от модератора Сизиф:
Обсуждайте подобное еще где-нить. Для Большого Передела офтоп и флейм, тем более когда десятками постов из пустого в порожнее. Да, пафос тоже лишний, здесь не трибуна и не броневичок
24 года
Карма: +267.49
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,102
Читатели: 5
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,102
Читатели: 5
Цитата: rat1111 от 13.06.2020 01:11:03Извините, а что конкретно вы понимаете под термином "коммунизм"?
Страну розовых пони какающих радугой?
А вы, rat1111 , искусно исполнили свою провокативную роль. Способствуете искажению истории.
24 года
Карма: +267.49
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,102
Читатели: 5
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,102
Читатели: 5
Цитата: Swet от 13.06.2020 03:48:03... Сегодня в 03:56
Предупреждение от модератора Сизиф:
Обсуждайте подобное еще где-нить. Для Большого Передела офтоп и флейм, тем более когда десятками постов из пустого в порожнее. Да, пафос тоже лишний, здесь не трибуна и не броневичок
Уважаемый Сизиф ! Вопрос считаю важным, принципиальным, достойным обсуждения именно на БПМ. Вам так не кажется? Поинтересуйтесь мнением ветеранов. Вопрос достоин пафоса, ни "трибуной", ни "броневичком" совестить меня не пытайтесь, ибо по совести и поступаю. А Вы?
55 лет
Карма: +5,680.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,661
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,661
Читатели: 54
Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 13.06.2020 00:08:52Есть мнение что есливесли не брать к рассмотрению племена дикарей, то из более-менее развитых цивилизаций коммунизм был в египте древнего царства
Отсутствие частной собственности на средства производства и натуральное распределение.
Это по дихотомии собственность-распределение. Но для меня система с именно экономическим принуждением к труду - когда после выплаты налогов (сложная налоговая система с большим количеством писцов-чиновников) остается меньше прожиточного минимума, а остаток выплачивается за выполнение работ, необходимых государству - именно социализм. При коммунизме налоговая система в явном виде вряд ли будет, да и принуждение к труду должно носить внеэкономический (например идеологический) характер.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Лукка
77 лет
Карма: +30,289.72
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: rat1111 от 13.06.2020 01:09:54Я о другом
Религиозные символы (а Мавзолей - один из самых важных отечественных религиозных символов 20-го века) - очень тонкая вещь
И мы либо трактуем здание Мавзолея как символ Победы (и тогда выкидываем оттуда мумию)
Либо трактуем его как гробницу Вождя Мирового Пролетариата (и тогда на парад Победы занавешиваем его, т.к. к Победе - Ленин ни ухом ни рылом)
Объединить эти символы в один в ближайшие сотню+ лет - невозможно.
Просто для сравнения - для того, чтобы фигура Александра Невского стала однозначно трактоваться в русском обществе - потребовалось почти 300 лет
Жонглирование словами символ Победы и гробница есть забалтывание сути вопроса. Вопрос же один: выбор даты парада по случаю 75-летия Победы не случайно совпал с 75-летием Парада Победы? Не случайно. И кроме свободного от постыдных тряпок-фанерок Мавзолея, при всех претензиях к Сталину, я хотел бы, чтобы Красная площадь выглядела как в день Парада Победы, и чтобы и имя Сталина было упомянуто Путиным в подобающем славному юбилею ключе. В духе тех поправок об исторической памяти, что мы освятим новой Конституцией.
Отредактировано: Dobryаk - 13 июн 2020 15:03:46
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Карма: +9,745.88
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,347
Читатели: 11
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,347
Читатели: 11
Цитата: rat1111 от 13.06.2020 01:09:54Я о другом
Религиозные символы (а Мавзолей - один из самых важных отечественных религиозных символов 20-го века) - очень тонкая вещь
И мы либо трактуем здание Мавзолея как символ Победы (и тогда выкидываем оттуда мумию)
Либо трактуем его как гробницу Вождя Мирового Пролетариата (и тогда на парад Победы занавешиваем его, т.к. к Победе - Ленин ни ухом ни рылом)
Объединить эти символы в один в ближайшие сотню+ лет - невозможно.
Просто для сравнения - для того, чтобы фигура Александра Невского стала однозначно трактоваться в русском обществе - потребовалось почти 300 лет
Я с Вами согласен, и по символам, и по сути. И мавзолей, и тушка вождя никакого отношения ни к войне, ни к победе в ней не имеет.
Но, возвращаюсь к символам, это символ, именно на мавзолее принимали парад Победы.
Хорошо или плохо стоять на гробнице, это второй вопрос.
Но исторически именно так, назад провернуть. Это символ, как и красный флаг Победы, который только на параде присутствует.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 3