Пожар в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерово

185,826 790
 

Фильтр
Fenix
 
40 лет
Слушатель
Карма: +715.25
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,021
Читатели: 0

«У прокатчиков была позиция закрывать двери на ключ во время сеансов, чтобы люди на заходили»

Рассказ обвиняемого  Игоря Полозиненко. Он разработчик системы противопожарной безопасности
  • +0.85 / 15
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 3
Цитата: Коллекционер мыслей от 27.03.2018 17:03:25Хозяину ТЦ пофиг сколько народу зайдёт в магазины, которые снимают у него площадь. Он получает деньги за аренду квадратных метров, а не за количество посетителей и не от суммы продаж.

Хозяин ТЦ кровно заинтересован в прибыльности продаж арендаторов. Если торвля у арендатора в данном месте будет не рентабельна, то арендатор или будет настаивать на уменьшении арендной платы или уедет из этого ТЦ в другое место.
Пустующие площади в ТЦ есть убытки владельца ТЦ. Не надо разделять арендатора и арендодателя, это бизнес совместный и потом, сдаются в аренду помещения для магазинов, кинозалов и прочие аналогичные помещения, а коридоры, лестницы и другие пути эвакуации ни кто в аренду не берёт. Это всё есть ответственность собственника ТЦ, равно как и  чердаки, техэтажи и аналогичное.
Ещё нюанс, энергоснабжающая организация не заключает договора на поставку электроэнергии с арендаторами, только с собственниками помещений, а при заключении договора обязательное наличие приказа о назначении ответственного за безопасную эксплуатацию электроустановок, аналогично и водоканал и ещё ряд служб городских. То есть в здании всегда есть ответственный представитель собственника, назначенный приказом по предприятию. Без такого человека эксплуатация здания не возможна и именно этот человек работает с арендаторами, устраняет проблемы арендаторов в здании, выслушивает пожелания и транслирует волю владельца здания. Именно этот человек контролирует работу ЧОП осуществляющее охрану здания, не десятки арендаторов нанимают ЧОП, а владелец здания. Да много чего в здании не касается арендаторов, они на многие вещи просто внимания не обращают. В здании рулит владелец или его представитель.
PS Сейчас вспомнилось, кто и в каком ТРЦ видел планы эвакуации при пожаре?
А эта вещь обязательна должна присутствовать и мозолить глаза, на ней обозначено не только куда бежать, но и расположение средств первичного пожаротушения и кнопок пожарной сигнализации.
У нас в городе с десяток ТРЦ, я не припомню планов эвакуации ни в одном.
  • +0.64 / 17
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 3
Цитата: Коллекционер мыслей от 27.03.2018 17:47:36Речь идёт не о вине или невиновности хозяина ТЦ, а о бойкоте его арендаторов, чтоб повлиять на арендодателя - это глупость.
На одного ушедшего арендатора всегда найдётся другой желающий снять освободившееся помещения.


Не соглашусь потому как вижу своими глазами пустующие площади в ТЦ, годами пустующие.
Не далеко от меня ТРЦ АРЕНА, очень много пустых площадей а желающих занять не видно.
  • +0.60 / 12
  • АУ
синяя гусеница   синяя гусеница
  27 мар 2018 17:53:56
...
  синяя гусеница
Цитата: Zeratul от 27.03.2018 15:03:57Очередной высер скачущего на костях оппозиционера.




То есть 181 погибший ребенок в уфимской жд катастрофе в 1989 это по мнению оппозиционеров - "Ок", а сейчас вдруг "капитализм убивает, все на майдан! даёшь социалистическую революцию! убей капиталиста!"?
Какая же примитивная агитация и пляски на костях кемеровских детей, с целью хоть как-то нагадить России.

 т.е. ТЦ свыше 400мм Думающий ~500кв. по всей стране позакроют нахрен? Рада в Вашей палате, на ночь интернационал исполнять постановила?
Отредактировано: синяя гусеница - 01 янв 1970
  • +0.12 / 11
  • АУ
MikeS
 
russia
Краснодар
43 года
Слушатель
Карма: +63.12
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 616
Читатели: 0
Оффтоп....
Дискуссия   211 0
Оставляю на усмотрение модераторов. Формально оффтоп, но напрямую относится к теме пожарной безопасности.

Крик души №1.
Когда у нас, наконец, разработают единую нормативную базу в области пожарной безопасности?
Существующая база - это набор противоречащих друг - другу документов с гиперссылками опять же друг - на друга. Я по образованию инженер по электроснабжению. Раньше работал в области проектирования.

Когда в 2008-2010-м годах попытался разобраться в пожарной нормативке, то было ощущение, что ее написали инопланетяне. Это просто мрак...

Крик души №2.
Недавно полыхнул ТЦ. Пожар резонансный и все говорят об этом. На его фоне очередной пожар в какой-нибудь многоэтажке просто незаметен и становится рутиной.
Расскажу об огромной проблеме старых многоэтажных домов на примере 12-ти этажного многоквартирного дома (МКД) 1984-го постройки.
Взгляд со стороны председателя МКД, коим я являюсь чуть более 1,5 лет.
На момент строительства в доме были предусмотрены следующие противопожарные мероприятия:
- незадымляемая лестница и балконами;
- система дымоудаления;
- система пожарной сигнализации;
- двери, отделяющие холл от лифтовой зоны, зоны мусоропровода и выхода на незадымляемые балконы;
- стояки противопожарного водопровода.
В 2016-м году я избираюсь председателем совета дома и начинаю осознавать весь ужас сложившейся ситуации. Ужас из-за того, что почти все системы находятся в аварийном состоянии, а денег на ремонт по сметам необходимо на порядок больше, чем годовой бюджет дома по статье "текущий ремонт".
Получается следующая ситуация: 2 раза в год приходит пожнадзор и делает предписание управляющей организации. Управляющая компания показывает мне сметы, печатает списки и предлагает принять решение.
Вот для сравнения порядок цен:
- замена всех старых аварийных этажных (общедомовых) дверей - около 1,2 млн. руб.;
- замена системы пожарной сигнализации и дымоудаления - 550 тыс. руб.
По состоянию на 2016-й год при мизерном тарифе по статье "Текущий ремонт" наш дом собирал (планово - при условии отсутствия должников) около 260 тыс. руб.
В 2017-м году я пошел на непопулярные меры и увеличил тариф в 2 раза (на момент подписания нового договора с УК), вызвав такое чудовищное бурление говн среди пенсионеров, что даже говорить не хочу. Мы стали собирать в 2 раза больше - около 520 тыс. руб. в год. Собранных денег еле-еле хватило на латание кровли и ремонт нескольких аварийных забитых стояков отопления. И все...
К чему я клоню? Для полной реконструкции пожарной сигнализации, системы оповещения, дымоудаления, а также замены дверей при тарифе, выше чем у соседей, нам, при условии отсутствия всех других ремонтных работ потребуется грубо 3 годовых бюджета.
К чему это приводит? Как я уже говорил ранее, приходит пожнадзор и пишет предписание УК. Потом выкатывает штраф на должностных лиц УК.
Т.к. работы по пожарной сигнализации относятся к капремонту, то требуется общее собрание собственников (ОСС) для утверждения сметы. УК готовит мне списки для голосования и сметы. Я организую общее очно-заочное собрание, на котором практически все жильцы отказываются согласовывать сметы (т.е. голосуют "против"), т.к. денег не хватает даже на элементарный косметический ремонт, а всем хочется ремонт здесь и сейчас вместо пожарной сигнализации, которая "постоянно ложно срабатывает и вообще в квартире не нужна и поэтому я ее выкинул".
Общее собрание в итоге заканчивается протоколом в котором жильцы отказываются от ремонта пожарной сигнализации и системы дымоудаления. С этим протоколом УК идет в суд и опротестовывает возбужденное ранее дело об АПН и назначенные штрафы на должностных лиц. Доходит до комизма: мне - председателю МКД - звонят из МЧС и что-то жалобно блеют про то, что УК им в следующий раз пригрозило по суду взыскать судебные издержки (т.к. у них на руках решение собственников об отказе).
Идиотизм? Идиотизм... Казалось бы: столь дорогостоящие капитальные ремонты надо включить в план, извините за тафталогию, работ, производимых региональным оператором по программе капитального ремонта?
Но нифига!!! Откройте перечень работ по капитальному ремонту - там отсутствует ремонт сигнализации и дымоудаления (во всяком случае - в Краснодарском крае).
Уже который год УК мне плачется, что они шлют письма с просьбой включения этих работ в план капремонта, но каждый раз получают отказ.
Судебная практика в РФ по этому вопросу разделилась пополам: часть судов оправдывают УК на основании решения собственников об отказе проведения капремонта, часть судов утверждают, что это - обязанность УК, а где она возьмет деньги - ее проблемы.
УК в свою очередь не горят желанием заниматься благотворительностью и фактически выполнять в кредит за свой счет ремонт ценой в 3-4 годовых бюджета дома.
Такая история творится приктически со всеми многоэтажками старше 15-20 лет.
Отредактировано: MikeS - 28 мар 2018 05:46:43
  • +2.23 / 42
  • АУ
Kinozol
 
russia
Замкад :)
46 лет
Слушатель
Карма: +73.90
Регистрация: 18.01.2015
Сообщений: 55
Читатели: 0
Цитата: Baykalec от 27.03.2018 17:29:49ЭЦП на госуслугах не обязательна. Требуется зарегистрировать учетку и подтвердить её в ближайшем МФЦ, либо на почте(обязательно личное посещение с предьявлением паспорта). 
Кстати, рекомендую абсолютно всем.

Сейчас уже есть возможность подтвердить через сбер-онлайн, вообще не нужно никуда ходить, супруге так сделал неделю назад. Вообще Госуслуги прекрасный сервис, к тому же постоянно развивается. Плюс Добродел в МО, пользуюсь, работает. Плюс АГ в Москве. Электронное гос-во это и настоящее уже. Осталось быть неравнодушным и ответственным, всего-то (сарказм, да). Но ведь в соцсетях кто-то не прав и столько нужно успеть поскроллить и расшарить... Жену от соцсетей несколько лет отпинывал ногами, теперь только в инстаграмме и научилась фильтровать истерики вокруг, но вчера на 400 трупов таки повеласьГрустный
Гражданское общество зависит от нас, а не от кол-ва растрелянных за пожар.
Отредактировано: Kinozol - 27 мар 2018 18:49:03
  • +0.22 / 10
  • АУ
Yury_M.
 
russia
Арзамас
Слушатель
Карма: +116.47
Регистрация: 06.01.2014
Сообщений: 224
Читатели: 0
Трагедия в Кемерово
Дискуссия   187 0
В каждом городе есть ЕДДС, туда и звонить. Не отреагировать на звонок не имеют права
  • +0.05 / 2
  • АУ
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,256.03
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,458
Читатели: 0
Посольство РФ в Киеве


Одесса, консульство РФ
Большая буква Z
  • +2.79 / 43
  • АУ
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,256.03
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,458
Читатели: 0
Донбасс знает, что такое терять своих детей.

Большая буква Z
  • +2.88 / 39
  • АУ
Jeer
 
russia
68 лет
Слушатель
Карма: +42.29
Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 282
Читатели: 2
Дети - они все наши..
Дискуссия   187 0
 Скорблю..
  • +0.57 / 14
  • АУ
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Николаич от 27.03.2018 19:18:35Да соглашусь, пожалуй.
Только этот б...дский формат ТРЦ будет дальше расползаться, и даже если тебе не нравится с точки зрения безопасности кинозал наверху пластиковой коробки, ты вынужден им пользоваться, ибо других не осталось.
И как здесь хоть что-то изменить - не понимаю.

 А мне  нравится  этот формат . Не  понимаю  что в нем  плохого,   особенно для нашего  климата.   Но кинотеатры  в  трк - (так  в питере  называются)   меня  всегда   пугали ощущением  ловушки.  Потолок в панелях  которые  будут падать  если что,   проход по узким  коридорам.   Надо  вот это менять как то. Нормы  для  кинотеатров  сделать  другими.
  • +0.85 / 17
  • АУ
Смог
 
russia
Слушатель
Карма: +173.43
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 214
Читатели: 0
Цитата: lucent от 27.03.2018 09:19:23Если кризис не гасить, то он может перерасти в политический. 

Чем особенна эта катастрофа:
1. Дети.
2. Все понимают, как именно такое разгильдяйство происходит и как культивируется. И у нас на форуме, и в народе всей страны. 
3. В отличии от многих других катастроф, вроде трагедий на шахтах или падений самолётов, эта катастрофа близка всем. И каждый в стране сейчас примеряет ситуацию на себя. Так как каждый ходит с детьми в такие ТЦ. Моя, абсолютно равнодушная к новостям жена, погнала меня с утра обновлять запас огнетушителей, а до этого плакала. 

Гасить этот кризис надо не перестановкой мебели, а какими-то административными решениями федерального масштаба. Общество должно получить сигнал, что власть взялась навести порядок с безопасностью не только в Кемерово, но по всей стране. Даже там, где уже и так порядок. Тут вопрос не в рациональности, а в социальной психологии...

Вот вопрос в том, какими? Какими решениями и главное действиями не допустить повторения подобного впредь!
ВВП правильно сказал, что гораздо проще за какую-то справку денег (чиновнику) дать, чем вложиться гораздо большими деньгами, чтоб сделать как положено. Вот в этом причина! И мысль понятна. Дал меньше, сохранил больше!
И виноваты
здесь двое - кто предлагал, давал и тот, кто брал деньги и закрывал глаза на нарушения. 
Конкретно в Кемерово, конкретно в трагедии с торговым центром однозначно будут выявлены все эти нарушения, допущенные при проектировке, строительстве, сдаче, приеме в эксплуатацию, эксплуатации, в вопросах пожарной безопасности и т.п. Разберутся с тем кто давал и кто брал. Следователи будут землю рыть, установят максимально большую часть причастных, уверен, привлеченные к уголовной ответственности будут десятками исчисляться! Как чиновники, так и бизнесмены и наемники.
Но, на мой взгляд, не решит это проблему глобально. Где то опять понадеются на авось, где то глаза прикроют за денежку малую, а со временем все постепенно начнет затихать, сойдет на нет, кампании прокурорских проверок закончатся, посаженные по УДО потихоньку повыходят.
Ведь случилась уже Белая лошадь в Перми! Ведь все это проходили!  Почему это повторяется? Ведь и посадки были и проверки поголовные всех увеселительных заведений! А потому что, та ответственность и практика привлечения к ней, которая установлена для виновных действующим законодательством недостаточна для изменения в головах тех, кто за такие вещи должен отвечать. Да и ответственность несут типа тех, кто справку какую то выдал за деньги (условно). Без сомнений виноваты и они, виноваты в конкретных нарушениях.
А почему мы не видим вины тех, кто прибыль с этих заведений получал, своих наемников поощрял к решению вопросов с чиновниками определенным образом (а не запрещал это очевидным образом)? 
Вот если бы реальных владельцев таких развлекательных комплексов, собственников, акционеров -  получателей прибыли, привлекали бы к ужасной финансовой ответственности, закидывали и главное удовлетворяли бы миллиардные иски, накладывали бы "дикие", превышающие разумные и неразумные пределы штрафы, раздевали бы таких собственников до нитки, чтоб расплачивались имуществом не только своих активов, но и личным имуществом и, самое главное, при рабочем механизме реализации (на самом деле он не сложный), тогда бы даже один такой пример в стране, заставил бы бизнесменов, лично вникать в вопросы безопасности людей, пользующих их услуги. Уверен ни один бы даже взятку не стал бы предлагать чиновнику, а затратил бы нужные деньги на эти вопросы. И экономия на них бы считалась недопустимой. Сами бы контролерами в кинотеатрах не стояли, но уверен, нашли бы кого поставить и вопросам техники безопасности уделяли бы внимания столько, сколько нужно.
Несколько скомкал, но идея такая - УЖАСНАЯ финансовая ответственность! Которой на сегодня нет!
Отредактировано: Смог - 27 мар 2018 21:02:59
  • +1.34 / 24
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Сушков Вячеслав от 27.03.2018 20:07:12Получается отцепление выставили как минимум через 30 минут с момента возгорания. При такой скорости распространения пожара... слов нет. Подняться к детям на 4 этаж 30 минут не хватило? Где же они были - сопровождающие?

Какие 30 минут?
Вы видео с задымлением видели? Там через секунды уже ничерта не видно. Совсем.
В закрытый зал дым мог проникать медленнее, но это не значит, что коридор тогда уже не был задымлен полностью.
Без противогаза там через несколько минут  делать нечего уже. 
Дым ядовитый еще. Мало дверь открыть, надо провести/пронести притравленных дымом пострадавших, скорее всего теряющих сознание, до выхода...наощупь. Представили задачу?
Без спецсредств это и для десятка родителей не реально. Как это ни печально.
  • +1.54 / 33
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: +136.38
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Об уроде
Дискуссия   609 1
Цитата: Aристарх от 27.03.2018 21:54:25Народ массово жалуется с самого утра и ... ничего. Канал этого уродца как работал так и работает.
Вот если бы там в видео был кусочек песни имеющей законного правообладателя - закрыли бы мгновенно. А это - свобода слова.
Примерно как в Фэйсбуке - запостил там картинку с пареньком американским (толстый, с флагом конфедератов у памятника стоял) и текстом, что он был на следующий день выгнан из колледжа и мгновенно был забанен.
Что считается свободой слова а что пропагандой решает владелец ресурса, а Ю-тубом владее Гугл. Так что можно до посинения жать кнопку "пожаловаться", принося владельцу 1-4 доллара за 1000 просмотров, но особо надеяться на успех не стоит. 
Правы были китайцы, когда прикрыли в своей стране и ю-туб и фэйсбук. По другому в этой кибервойне победить не получится.

Да тут все понятно...дерьмократ дерьмократу глаз не клюёт.


Украинский пранкер Евгений Вольнов своими действиями привлек внимание СК РФ. Мужчина распространял ложную информацию о количестве погибших при пожаре в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерове.

Как сообщает официальный представитель СК России Светлана Петренко, пранкер занимался этим для дестабилизации ситуации в регионе.

"Пранкер Евгений Вольнов звонил в медицинские учреждения и государственные органы, распространяя заведомо ложную информацию. Тем самым он вводил в заблуждение родственников погибших и пострадавших", — уточняет Петренко.

В рамках расследования уголовного дела его действиям будет дана правовая оценка.

Сам Вольнов объяснил, как ему удалось "подсчитать" количество жертв. По его словам, он пришел к выводу, что в пожаре якобы погибли 300 человек, "учитывая анализ количества мест в кинозалах".


Родился будущий провокатор в Донецке (Украина) 4 ноября 1986. Ходил в школу №8 вместе с младшей сестрой Марией, которая на два года моложе. Также имеет брата 1993 года рождения. В собственных интернет-проектах использовал псевдоним Евгений Вольнов. Настоящее имя - Кувиков Никита Андреевич. Из интервью, которые он давал, известно, что члены семьи не отличались особым дружелюбием и уважением друг к другу. Отец имел любовниц, чего не скрывал от своей жены и детей. Умер Андрей Кувиков (отец), когда дети были еще несовершеннолетние. Мать пыталась создать новую семью, видимо, попытка была неудачной. Впоследствии одна из жертв злых розыгрышей Вольнова вылила в интернет полученную информацию от бывшего мужчины матери. Новая ее любовь за определенную сумму рассказал не только подробности жизни семьи, но и отдал альбом с фото. Из таких сообщений читатель больше узнал о персонаже по имени Евгений Вольнов, кто это и чем он занимался в юные годи. Но так как существование любовника Виктории Анатольевной Кувиковой не подтвердилось, есть мнение, что автор статьи - сам Никита. Ход был сделан с целью привлечения внимания к его персоне.



Итак, под псевдонимом «Евгений Вольнов» скрывается некто Никита Андреевич Кувиков, родившийся 4 ноября 1986 года в Донецке.  В 1998 году из Донецка семья перебралась в Ялту. Затем Никита Кувиков жил в Черкассах и недолгое время в Киеве. Образование у этого клоуна среднее неоконченное. 9 августа 2005 был задержан за покупку наркотиков. Последний взестный адрес  Кувикова (Вольнова) - г. Черкассы, ул. Героев Днепра, д.69, кв.425. Но последнее время Кувиков (Вольнов) кочует по съемным квартирам, поэтому его постоянное место жительство меняется после каждого возможного прихода недовольных собеседников.

А теперь самое главное. Как оказалось, Вольнова (Кувикова) связывает с российской капиталистьно-оппозиционно-националистической тусовкой очень многое. Так в сентябре 2016 года Вольнов совместно с оппо-блогером Алексеем Навальным, партнёром Навального и политконсультантом Ксении Собчак Станиславом Белковским и националистом Дмитрием Демушкиным участвовал в совместной рекламной кампании по выборам в Госдуму другого националиста Вячеслава Мальцева. Мальцев шел от партии «Парнас» Михаила Касьянова.  Вот их совместный рекламный ролик:

https://www.youtube.…BM5-H2ipi0

Также Вольнова (Кувикова) связывают давние теплые отношения с партией «Парнас», и в том числе с её давними активистами Михаилом Касьяновым, Ильей Яшиным, Натальей Пелевиной, Андреем Зубовым и многими другими. Кроме «Парнаса» Вольнов поддерживает контакты с окружением Алексея Навального (кстати, одним из первых распространившим фейк о трехстах погибших в Кемерово), в том числе, по информации из близкого круга Навального, непосредственно с главой штаба Леонидом Волковым. Именно с ним согласовывалась возможность совместного с Навальным участия в предвыборной кампании Мальцева.

Кроме «Парнаса» и Навального Вольнов (Кувиков), по информации из Ленинграда, поддерживает и отношения с некоторыми структурами «Открытой России» Михаила Ходорковского. В частности, через руководство питерского отделения «Открытой России».

А если зайти на страничку Вольнова (Кувикова) в «Вконтакте», то среди тысяч друзей этого существа легко обнаружить таких персонажей, как Олег Максаков, работающий в «Открытая Россия - Ленинград», Андрей Федоров, трудящийся в петербуржском отделении «Парнаса», беглого мента-взяточника Эльшада Бабаева, отказавшегося от российского гражданства и многих других не менее интересных персонажей.

И, честно говоря, у меня нет ни малейшего сомнения в том, что этот жесточайший фейк был вброшен именно для того, чтобы появился информационный повод открыть рот и начать орать про «сотни погибших» и про то, что «власть скрывает количество детских смертей». Понятно, что «два процента дерьма» — это, к счастью, совсем не много. Но страшно то, что они все-таки существуют. И готовы идти на самые циничные крайности ради своих шкурных интересов.


https://oleglurie-ne…45659.html
Отредактировано: BomBarDir - 27 мар 2018 21:15:37
  • +2.47 / 48
  • АУ
Старушка с Урала
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +656.62
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 960
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 27.03.2018 21:04:42Какие 30 минут?
Вы видео с задымлением видели? Там через секунды уже ничерта не видно. Совсем.
В закрытый зал дым мог проникать медленнее, но это не значит, что коридор тогда уже не был задымлен полностью.
Без противогаза там через несколько минут  делать нечего уже. 
Дым ядовитый еще. Мало дверь открыть, надо провести/пронести притравленных дымом пострадавших, скорее всего теряющих сознание, до выхода...наощупь. Представили задачу?
Без спецсредств это и для десятка родителей не реально. Как это ни печально.

   В 78 году сгорело дотла наше общежитие. Пять этажей. Мы на пятом, возгорание на втором. Около двух ночи, мы спали, проснулись от запаха дыма. Вышли, увидели в окно коридора огонь из одного окна и две пожарных машины. Решили одеться и выйти погулять, пока потушат и проветрят. Не волновались, ничего с собой не взяли, ведь две пожарки уже тут. Через пять минут мы спускались по уже очень задымлённой лестнице. На каждом этаже высовывались из окна глотнуть воздуха. Огонь мгновенно пробежал по линолеуму коридоров. После нас спустились ещё очень многие. Часть сняли пожарные по выдвижным лестницам потом. Жертв не было. Пара пострадавших, спрыгнувших из окна второго этажа на пристрой, повредили ноги. Надышались, конечно, от души гарью все. К пяти утра от общежития осталась каменная коробка с практически полным обрушением внутри. 
   Так что я не просто так говорю. Я себе это неплохо представляю. Если бы взрослые не бросили детей одних, у детей были бы шансы спастись. 
  • +2.25 / 34
  • АУ
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
а что
Дискуссия   250 4
а что находится на 3 этаже под местом возгорания--под детской комнатой?
  • +0.22 / 8
  • АУ
Satboy
 
ussr
Слушатель
Карма: +95.51
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 212
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 27.03.2018 12:23:49Вообще у нас как бы в стране есть по идее ГО? или нет? Напрашивается воссоздание ГО но не в подчинении у МЧС, а на базисе добровольных групп активистов (неравнодушных граждан). Права и обязанности назовем допустим (добровольная гражданская оборона) прописать в Ф.З... Задача не выписывать штрафы.. а проверять и документировать. Документы направлять в виде, представления в МЧС, МВД и другие гос.органы. 
Абсолютно добровольная инициатива. Платить ни кому не надо.
Сфера деятельности, - проверка на ПБ - ТЦ, ТРЦ, образовательных учреждений. Использование подвальных помещений в жил.домах. Эконормы (водные и леса, парки, скверы).... Мож.. ещё чего дополнить.
Но повторюсь - Добровольно! Бесплатно! Без инструментов карать сейчас и на месте! Зарегистрировать как Общественные Организации. При необходимости ДГО привлекать к помощи Гос.Структур при ЧС по линии МЧС и МВД.

Так все просто. Есть закон о защите прав потребителей. Есть 45 глава, в которой описаны права общественных организаций, наделенных уставом на защиту интересов потребителей.
Скрытый текст

В этих рамках есть достаточные полномочия - как по передаче материалов прокурорским, включая на опротестование акта о вводе в эксплуатацию.
Так же есть  права самостоятельных исков непосредственно в суд.
Надо этим просто уметь пользоваться.
  • +0.17 / 4
  • АУ
Zalg
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +83.93
Регистрация: 07.06.2014
Сообщений: 275
Читатели: 0
Пересмариваю видео.
Все таки как то быстро и резко происходит воспламенение, 
и в спектре вспышек нет голубоватых признаков разрядов электричества.
Странно это все.
Будто напалм.
Отредактировано: Zalg - 27 мар 2018 23:05:34
  • +0.03 / 9
  • АУ
Maria
 
Слушатель
Карма: +49.11
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 191
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Фактически сразу же после того, как в СМИ появилась первая информация о пожаре в кемеровском ТЦ «Зимняя вишня», активизировалась та часть видеоблогеров, которая пытается делать рейтинги на критике действующего руководства страны. Их усилиями катастрофа и общенациональное горе превратилось в пляски на костях и очередную площадку для самопиара либерально настроенных личностей.



В первых рядах тех, кто принялся поливать власть грязью, оказался, само собой, Алексей Навальный. Блогер призвал своих немногочисленных соратников проигнорировать траурную акцию, организованную столичной мэрией, и выйти на митинги всей страной в несколько иное время. Словом, трагедия в Кемерово для Навального не стала поводом, к примеру, собрать средства для помощи пострадавшим. Нет, этому человеку было куда важнее организовать очередную волну антиправительственных митингов и попытаться набить очки рейтинга на фоне чужого горя.

Валентин Петухов (Wylsacom) также оказался среди распространителей заведомо ложной информации. Блогер заявил о том, что жертвами пожара стали якобы не 64 человека (это официально подтвержденные данные); речь, мол, идет о «много большем» количестве граждан. Источником, на который ссылался Петухов, оказались некоторые сообщения из социальных сетей. Никаких фактов в подтверждение данной информации блогер не предоставил.

Многие из тех, кто кричал о 300-400 погибших, в доказательство предоставляли скрины с официального сайта ТЦ «Зимняя вишня». Мол, число выкупленных билетов расходится с количеством погибших.



Как выяснилось позже, люди из 1-го и 3-го залов (118 и 119 человек) сумели выйти из здания после начала пожара. Очевидцы уверяют: зрители вполне организованно покинули помещения через главные двери. Да, не без паники, но все же посетителям удалось оказаться на улице. Что касается 2-го зала, то как раз он и остался заблокированным. Около 40 человек, пришедших на мультфильм «Шерлок Гномз», спастись не смогли.

Еще один довольно широко распространившийся фейк – это видео с якобы «поджигателем» или «террористом». Опровержение последовало от того самого человека с сумкой, запечатленного на гуляющих по Сети кадрах. Им оказался сотрудник торгового центра, пришедший на тренировку и зашедший поздороваться с друзьями. На видео ниже хорошо заметно, что абсолютно ничего противозаконного этот молодой человек не совершил.

Стоит отметить и то, откуда появились первые слухи о сотнях погибших. Как заявили в Следственном комитете РФ, за этим стоит гражданин Украины Евгений Вольнов. Это известный в соседней стране пранкер, решивший обзвонить медицинские учреждения Кемерово с целью дестабилизации обстановки и рассказавший о якобы минимум 300 жертвах катастрофы. Сейчас российские правоохранительные органы проводят расследования, после чего будет дана объективная оценка действиям Вольнова.

Как же отличить правду от многочисленных фейков? Кое-какую помощь в этом деле может оказать вот это видео, однако в Сети гуляет еще немало абсолютно лживой информации.


По сути, рецепт прост: нужно доверять лишь официальным данным, которые поступают от представителей Следственного комитета, МЧС и прочих государственных органов. В подобные моменты многие хотят обмануть соотечественников и нажиться на чужом горе. Трагедия в Кемерово – очередное подтверждение тому, что для ребят вроде Навального и Петухова самопиар гораздо важнее всего остального.
Отредактировано: Maria - 27 мар 2018 23:47:03
  • +1.48 / 30
  • АУ
Larry76
 
ussr
Усть-Каменогорск
47 лет
Слушатель
Карма: +730.07
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Цитата: Maria от 27.03.2018 23:46:36Фактически сразу же после того, как в СМИ появилась первая информация о пожаре в кемеровском ТЦ «Зимняя вишня», активизировалась та часть видеоблогеров, которая пытается делать рейтинги на критике действующего руководства страны. Их усилиями катастрофа и общенациональное горе превратилось в пляски на костях и очередную площадку для самопиара либерально настроенных личностей.

Неплохая подборка по  фейкометчикам.
https://ruposters.ru…niku-feiki
Если вам нечего ответить оппоненту- следует тщательно проверить его орфографию и пунктуацию...
  • +0.69 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1