Цитата: stanislav_f3c37c
Киевская сильрада вчера
Цитата: Pristav
Сначала - плавное переформатирование хохло-властей. И никуда они не денутся...
А далее - только экономическое доминирование.
Всё остальное - позже, много позже!
Цитата: Боярин
Если вы забыли, то ДО 080808 ВСЕ признавали территориальную целостность Грузии. Де-юре все это признавали. А после войны Россия признала независимые государства А и ЮО, которые фактически являются протекторатом России.
Цитата: Фантасмагорик от 08.02.2013 19:09:32
Целостность Грузии признавали все, какое тут противоречие - у Грузии вроде никто ничего не забрал. Еще раз - нет ни одного признанного международно-правового документа, который определяет Абхазию и Южную Осетию как часть государства Грузия, ни одного. Грузия пыталась силой присоединить к себе территоррии Абхазии и Южной осетии после развала СССР, которые избрали путь независимости и которые на тот момент времени даже не находились под юрисдикцией Грузии ибо УССР перестала существовать. Россия настаивала на политическом решении данного вопроса. Дальше рассказывать смысла нет, что было и чем закончилось знают все. Так вот, ни много ни мало, Россия просто напросто в одностороннем порядке признала независимость Абхазии и Южной Осетии на международном уровне. Де-факто эта независимость была у них с момента развала СССР и выхода УССР из состава Союза, только теперь она получила международное признание. И тот факт, что НАТО и прочие товарисчи утерлись, довольствовашись призывами к России отменить свое решение, свидетельствует лишь о том, что ни какого иного варианта для оспаривания данного решения у них не было и не потому что воевать с Россией никто не хочет. Вы в своем посте сами все четко написали - "Россия признала независимые государства А и ЮО" ;)
А теперь спроецируйте это все на Украину. Так ли все однозначно?
Цитата: Боярин от 08.02.2013 19:28:09
Вообще-то, Абхазия и ЮО входили в состав Грузинской ССР. Когда Грузия вышла из СССР, то Абхазия и ЮО не захотели выходить и попросились в состав России. Но Россия в 90-е переживала не лучшие времена и не смогла принять их. Потом времена изменились, но сложности остались.
А не плевать ли США и НАТО на признание России? Именно потому, что боятся воевать, именно поэтому и утёрлись. Устраивать атомный бу-бум из-за такой чепухи никто не будет.
Цитата: Руссо-Балт от 08.02.2013 19:24:29
.....
Ведь без всякого присоединения, аннексии или еще какого безобразия баланс между Россией и Украиной за последние десять лет колоссально изменился в нашу пользу. Еще десяток лет такого же пути и будет просто смешно вспоминать все то, что мы здесь сейчас обсуждаем. Самое мощное оружие в данный момент - развитие самой России. Давайте не будем размениваться по мелочам. Украина для этого уже в данный момент не является определяющим фактором.
Цитата: shadanakar от 08.02.2013 18:31:24
Шут может сказать тогда и в той ситуации когда хозяин по тем или иным причинам (вспоминаем какой был тогда на дворе год) не может сказать то что хочет. Сейчас несколько другая ситуация. Сейчас не только шут, но и мелкая челядь с кухни может легко и непринуждённо потешаться над иноземцами и попрошайками зная что они в полной безопасности. А за шутку которую хозяин оценит по достоинству ещё и со стола перепасть может.
А ежели без аллегорий, то Жириновский это вполне себе серьёзный канал "слива информации".
Цитата: КиевлянинЪ
На ООН уже плюют, как на Лигу Наций в конце 1930-х. А вопли европейсов про "Гитлер=Сталин" ставит вопрос об духе, букве и прочих фундаметальных основаниях сей международной организации, чья декларации возникла на антинацистской основе в 1942 году. Так чта ждите утверждения в одностороннем порядке Всемирной ЛигиСексуальных РеформДемократических наций от США соразбойники и игнора ООН настоящим образом.
.................
Чем быстрее Россия и Белоруссия выйдут из этой богадельни -- тем лучше!
Цитата: В. Вилежаня от 08.02.2013 19:36:52
Я Вам честно поставил плюс, но...
Внутреннее развитии России - это хорошо. Это базис. Но цель должна быть озвучена. Чтобы её знали и внутри страны и во вне. Вопли и и выкрики на развитие России не повлияют. Но всё должны понимать, что утерянные русские земли должны быть собраны. Хотя и не завтра.
Цитата: Руссо-Балт от 08.02.2013 20:04:38
Что же тогда дает самой России это озвучение всем и каждому нашей цели собрать утерянные земли? Ничего, кроме сладких иллюзий для тех, кто на этих утерянных землях еще проживает. Обойдутся без сладкого гипноза, тем более что в этой потере есть и значительная часть их вины.
Цитата: Руссо-Балт от 08.02.2013 20:04:38
А вам какой вариант более симпатичен? Озвучить великую цель о присоединении всех земель, когда-то бывших русскими, включая Прибалтику, Финляндию, Аляску и прочее и схватиться в смертельной схватке со всем остальным миром?
Или же выиграть как можно больше времени для становления экономического и военного могущества России и экономическими методами постепенно возвращать бывшие территории в орбиту влияния России. При этом - по их собственной и настоятельной просьбе. В этот раз уже без всякой благотворительности.
Что же тогда дает самой России это озвучение всем и каждому нашей цели собрать утерянные земли? Ничего, кроме сладких иллюзий для тех, кто на этих утерянных землях еще проживает. Обойдутся без сладкого гипноза, тем более что в этой потере есть и значительная часть их вины.
Цитата: Camry от 08.02.2013 20:14:44а вина ваша в том, что на Украине любая партия/движение с названием "русский" обречена на провал... при этом русофобы разгулялись во всю ширь Украины... и не говорите: "а что мы?" ВЫБОРЫ ПОКАЗАЛИ КТО ЗА ЧТО и где там русские... так что или меняйте место жительства или идите в сад ©
А в чем вина? Неужели в том, что волею судеб оказались не в то время и не в том месте (как мои родители), или же в том, что родились в едином государстве, а через год оказались вне его (как я)?
Цитата: Малюта_Скуратов
У нас было то, чем многие ваши пересичные соотечественники тыкают нам - стреляли по парламенту и были баррикады на улицах столицы.
Вы естественно не виноваты.
И вам лучше дожидаться чужих дядей, которые сделают вам красиво, при этом вам ну никак не хочется отрываться от садочка с черешенкой..................
Ваша инертность просто играет против вас, а хатаскрайность уже стала причей во языцах.
Цитата: Боярин от 08.02.2013 20:17:50
Меня интересует смысл фразы: схватиться в смертельной схватке со всем остальным миром.
Что вы под ней подразумеваете? Все остальные народы в страстном желании ринутся на Россию, желая спасти эскимосов от Кровавого Мордора? Или румыны с венграми и примкнувшим Люксембургом объединяться, чтобы выбить путинские орды из Финляндии? Или Папуа-Новая Гвинея объявит экономическую блокаду, поддержав страшным флотом из десятка выдолбленных челнов?
Я вас правильно понял?
Цитата: Руссо-Балт от 08.02.2013 19:24:29
Наблюдая за вялотекущим срачем сторонников как можно быстрее силой присоединить Украину к России, причем желательно всю и апологетов варианта дать Укре время разложиться самостоятельно - приходит в голову некая аналогия почти столетней давности.
Цитата: Руссо-Балт от 08.02.2013 19:24:29
28 июня 1914 года сербским гимназистом Гаврилой Принципом был убит эрцгерцог Франц Фердинанд...
Так кем реально были для России "защитники интересов славянства", оравшие на всех углах - "Не дадим в обиду братьев-славян!"? Как это ни прискорбно - тупым и слепым оружием противников России. И ни один красивый лозунг о единстве славян - не стоил краха великой Российской Империи из--за этого, в сущности ничтожного, повода.
Очнь хотелось бы, чтобы об этом печальном обстоятельстве никогда не забывали радетели за "воссоединение великого Союза", желающие "отомстит за пощечину" и прочая публика. ....
Цитата: Руссо-Балт от 08.02.2013 19:24:29
...
Ведь без всякого присоединения, аннексии или еще какого безобразия баланс между Россией и Украиной за последние десять лет колоссально изменился в нашу пользу. Еще десяток лет такого же пути и будет просто смешно вспоминать все то, что мы здесь сейчас обсуждаем. Самое мощное оружие в данный момент - развитие самой России. Давайте не будем размениваться по мелочам. Украина для этого уже в данный момент не является определяющим фактором.