Украина и украинско-российские отношения

204,825,761 348,270
 

Фильтр
Вика
 
Практикант
Карма: +1,312.47
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,208
Читатели: 3

Бан в разделе до 04.05.2024 21:57
Дискуссия: Тред №823250
Цитата: Андрей СПб от 06.10.2014 15:36:04Германия и Франция представят план отправки своих военных на Украину

«Нефть России», 06.10.14, Москва, 14:52    Германия и Франция вскоре официально объявят об условиях возможного участия своих военнослужащих в мониторинге соблюдения режима прекращения огня на востоке Украины. Представитель МИД ФРГ рассказал, что эти предложения могут быть обнародованы в течение следующих «часов или дней», сообщает Reuters.



Скрытый текст

КОММЕНТАРИЙ:

да апасретесь вы туда ехать и никого там не будет !
там же пульки стреляютУлыбающийся

Я вот жду-жду не дождусь комментария от крутых спецов по геополитике про эту новость, а комментариев почему-то никто не дает. Попробую сама дать.  На мой взгляд это первые маленькие тихонькие шажочки в направлении, которое было обозначено еще в самом начале олимпиады, когда Путин предложил Евросоюзу совместно юзать Украину.  Но европейцы побрезговали русским пряником и предпочли ему американский кнут. 
Кнута они получили, сколько хотели и даже больше. И теперь вот их  потянуло на русский пряник. Я  трактую поведение немцев и французов как  осторожненькие попытки забить свои колышки на территории Украины.  Надеюсь, что зоны оккупации между ЕС и Россией уже  оговорены. Даже  Порошенко чего-то вякает на данную тему. Только границы должны проходить не там, где он намечает, а там, где ЕС и Россия наметили.
  • +1.62 / 15
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Дискуссия: Тред №823061
Цитата: Paul от 07.10.2014 16:30:38А это вы у самих сибиряков - и спросите. Они тут таки есть на форуме. Подмигивающий Реален ваш сценарий, али нет. С тем же успехом - могу спросить и вас, как земляка - как по вашему, проект независимой Ингерманландии или там Ингрии - возможен? ДумающийПодмигивающий


Что бы 2 раза не ходить я и за дальневосточников скажу. Идея о том что есть (или может быть)
какой то сибирский или дальневосточный сепаратизм является бредом сивой кобылы 99-го
уровня. Даже пояснять не хочу. Нужно просто знать кто и как там живет что бы не говорить
подобные глупости.
Отредактировано: pmg - 07 окт 2014 18:49:36
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.39 / 18
  • АУ
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,332.75
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,236
Читатели: 11
Дискуссия: Тред №823061
Цитата: Paul от 07.10.2014 15:58:05Шиза какая-то.. Шокированный Почему для того, чтобы быть патриотом России - надо обязательно быть русским? ДумающийШокированный


Эх... и тут дикая путаница советского времени...

до революции:

nation, nationality и ethnos в том-же значении, что и во всём мире
русские - принадлежность к государству Россия ("он датчанин, она намка, тот грузин, а вместе мы все русские", "я - русский грузинского происхождения")
Малороссы, Белороссы, Великороссы (употребляется, например, у ВИЛ в "О национальной гордости великороссов", где обосновываестя "право" развивать кого угодно за счет дополнительной эксплуатации великороссов);
 великоросс - то, что Вы, по-видимому, имеете в виду

в какой-то момент после революции произведено смещение понятий:

национальность "вдруг" частично смешалась с "этнической принадлежностью", но при этом нация сохранилось в значении nation
Малороссы - смешали с евреями черты оседлости и записали скопом "украинцами"
Великороссы - смешали частично со всем населением СССР и назвали "русскими".
Белороссы - смешали со всеми кто жил на территории и назвали "белорусами".
и сейчас на смену "русские" в смысле как до революции пришло "россияне" (которое не знают нигде за границей)

И как пользуясь такими намерено-перепутанными терминами обсуждать, чтоб было ясно о чем, собственно, речь? Невольно вспоминаешь Оруэлла с его "новоязом", "ангсоцом" и "двоемыслием"
Отредактировано: BUR - 07 окт 2014 19:28:49
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.40 / 15
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №823867
Дискуссия   85 0
25-я бригада

Возвращение 25-ой бригады ВДВ ВСУ из зоны боев породило много вопросов. И не только у меня. Но и у солдат и их родственников:



1. Погибло (упирают на слово погибло) 40% личного состава (по словам бойцов из 3000 человек). Несложные подсчеты дают 1200 человек (убитых. Честно говоря цифра поражает воображение. И соотношение тоже).



2. Отсюда вопрос : Где брать ЛС? И какого он будет качества (по словам солдат всех кого можно уже выгребли предыдущие волны мобилизации). Или как и 79-ю сведут в батальон и отправят обратно?



3. Техники почти не осталось и менять ее НЕЧЕМ (на складах бронетехники не осталось. Тем более БМД). Вопрос, а с чем будут возвращать бригаду в зону боев? с БТР-70 (как 79-ю)?



4. Как долго остатки 25-ой будут отдыхать? 10 дней или 30 дней? Командование на камеру говорит 30. Бойцы утверждают 10.



Вывод. Похоже 25-я как боевая единица уже не существует (учтем, что материал писали украинские журналисты и всей правды они все равно не скажут). Иначе ее бы ни за что не вывели в период, когда бои не утихают, а любая боеспособная часть на фронте на вес золота. Значит 25-ю пока (пока ли?) вычеркиваем.
http://yurasumy.live…014/10/07/
  • +4.83 / 45
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №823869
Дискуссия   81 0
  • +3.77 / 33
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,904.53
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,627
Читатели: 1
Тред №823870
Новость   167 0
СК возбудил дело о наемничестве в отношении националиста Романа Железного, воевавшего на Донбассе в батальоне "Азов"
Источник: http://newsru.com/russia/07oct2014/sk.html

Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело в отношении националиста Романа Железнова, который, по версии правоохранителей, участвовал в боях на Украине в составе батальона "Азов", то есть на стороне армии, а не сепаратистов.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Ну, на зоне тоже инет есть. И про дела нацгадов там наверняка в курсах.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +3.37 / 26
  • АУ
Ivanov Ivan Ivanovich
 
79 лет
Практикант
Карма: +3,359.93
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 2,644
Читатели: 0
Тред №823885
Новость   147 1
Помощник госсекретаря США встретилась в Киеве с Тимошенко
Источник: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1490929

КИЕВ, 7 октября. /ТАСС/. Находящаяся с визитом в Киеве помощник государственного секретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд встретилась с лидером партии "Батькивщина" Юлией Тимошенко.

Как сообщается на сайте Тимошенко, на встрече "особое внимание было уделено проблемам по выполнению минских договоренностей".

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Ну что. Финальная сцена. Выход женщины с косой?
"Мы - русские, какой восторг!" - Александр Васильевич Суворов
  • +3.34 / 26
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Дискуссия: Тред №823748
Цитата: Рубль от 07.10.2014 13:26:19Крупнейшее предприятие Луганска заработало в полную силу благодаря заказам из России

Сегодня впервые после летней осады столицы ЛНР украинской армией заработали все цеха завода «Лугансктепловоз» — предприятия, в здание которого летом попали более 160 снарядов и мин.

Предприятие заработало, а значит у работающих на нем появятся деньги, и они начнут "оживлять" торговлю и т.д....

замечательно. 
Но куда пойдут налоги? Если опять в Kyev, то это лишь полдела. Собственник завода должен платить все налоги только в ЛНР.
  • +3.74 / 42
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Дискуссия: Тред №823264
Цитата: Paul от 07.10.2014 10:19:58Понимаете, какая штука... С одной стороны - вы всё верно пишите, с другой - как же это по-украински..Грустный При наличии нескольких миллионов населения Донбасса и - вроде как кучи сочувствующих из других регионов, печалиться о том, что из России типа поток добровольцев иссякнет.. Думающий А те, кто сражался за Новороссию из местных - дескать перестанут понимать, за что сражались..Грустный И - надо понимать, тогда - сражаться перестанут? Шокированный
Знаете - глядя на вас, и ещё некоторых товарищей с Юкрейн, присутствующих на форуме - начинаешь яснее понимать, какая же это на самом деле страшная отрава - украинство! Если оно оказывает такое разрушительное воздействие даже на лучших из вас.. И - перестаёшь понимать, как же эту отраву изничтожать в людских душах..Думающий

Да причем здесь украинство? Что вы фетиш себе придумали и чуть что-то не нравится, чуть рисуется не картинка из кино где все как один герои и не колеблясь массово бросаются под танки - так сразу "ах, украинство".
Что я не так сказал?
Вы не в курсе, что люди повоевав возвращаются обычно домой через несколько месяцев?
Ну так вспомните примеры хотя бы с этого форума (сыновей уважаемого Кубаноида, камрада Глобалфедерэйшн).
Про других людей, которых я лично знаю я не буду говорить.
Может вы их порицать за это собрались? 

Я сказал очевидную вещь - без активного и постоянного притока добровольцев армия Новороссии будет уменьшаться в численности.
"Принуждение к миру" и консервация ситуации (к которой приводят минские соглашения) резко уменьшат этот поток. И это касается любых добровольцев - что из России что из Новороссии что с Украины. 
Есть что возразить без причитаний про "украинство"? Или вы считаете что добровольцы из Одессы, Харькова, Запорожья и других мест, которые там воюют - это деревянные солдатики, которые могут воевать сколько угодно, в условиях неопределенности целей, в условиях "мирного плана" - ставящего крест на освобождении их Родины?
Так это не так. Они тоже люди. 
А к чему приведет уменьшение численности ВСН объяснять не надо?

PS Одно дело если бы данные соглашения имели целью временную передышку - для увеличения численности ВСН и пополнения её техникой (как кстати и пытались рассказывать в самом начале после Минска-1). А если это именно консервация ситуации, без планов дальнейшего наступления, если начинаются гнилые разговоры про "остальную территорию мы получим без войны когда Украина развалится" - то это опасный и тупиковый путь.

И на моё мнение в этом вопросе можно было бы наплевать - если бы оно не было весьма близко к мнению таких людей как Мозговой, Стрелков и другие - чьё мнение в этих вопросах имеет наивысший приоритет значимости.
Отредактировано: Alexey_C - 07 окт 2014 19:53:32
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • -1.02 / 32
  • АУ
рюрикович
 
ussr
Донецк
Практикант
Карма: +1,225.64
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 924
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №823061
Из окна вижу очень большой пожар правее аэропорта ! Вероятно что-то (коксохим ?) горит в Авдеевке !
ЯРЫЙ ИНТЕГРАТОР.
  • +7.49 / 53
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №823894
Дискуссия   106 5
Эстонские добровольческие отряды готовятся к войне с Россией


В течение последних нескольких недель в лесах на территории Эстонии проходят военные учения. Однако мужчины в камуфляже, которые совершенствуют навыки стрельбы и взаимодействия в боевых условиях, не служат в регулярной армии. К войне с Россией готовятся добровольческие батальоны.

Эстонцы начали активно вступать в подразделения Эстонской оборонной лиги (Kaitseliit) после начала боевых действий на территории Украины. В настоящий момент в составе таких подразделений насчитывается около 14.5 тысяч человек. Стоит отметить, что в регулярной армии балтийской страны служат 3.8 тысяч военнослужащих.

«Я хочу защитить мою родину. Чем больше людей будут знать, как держать оружие в руках, тем больше у нас шансов защитить себя», - приводит слова 18-летнего студента Кевина Унгро «ZN.UA».



Wall Street Journal отмечает, что эстонцы опасаются, что Россия может поступить с их страной так же, как и с Украиной, «где российские солдаты якобы «защищают» права русскоязычных», так как четверть от 1.3 миллионов жителей Эстонии являются этническими русскими.
Ссылка

Почти 15 тыс. морд. Грозная сила! Москаль, трепещи!
  • +2.26 / 32
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №823895
Новость   149 1
Пять фур с гуманитарной помощью из Германии столкнулись на Украинем
Источник: http://lifenews.ru/news/142221

Гуманитарный конвой, который везет на юго-восток Украины гуманитарную помощь, попал в серьезное ДТП недалеко от города Любомль Волынской области. Пять грузовиков получили сильные повреждения. Пострадавших нет.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

тема не раскрыта, где вина москалей ?
  • +4.90 / 45
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
57 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Дискуссия: Тред №823264
Цитата: Alexey_C от 07.10.2014 17:49:34
Скрытый текст


Я сказал очевидную вещь - без активного и постоянного притока добровольцев армия Новороссии будет уменьшаться в численности.
"Принуждение к миру" и консервация ситуации (к которой приводят минские соглашения) резко уменьшат этот поток. И это касается любых добровольцев - что из России что из Новороссии что с Украины. 
Есть что возразить без причитаний про "украинство"? Или вы считаете что добровольцы из Одессы, Харькова, Запорожья и других мест, которые там воюют - это деревянные солдатики, которые могут воевать сколько угодно, в условиях неопределенности целей, в условиях "мирного плана" - ставящего крест на освобождении их Родины?
Так это не так. Они тоже люди. 
А к чему приведет уменьшение численности ВСН объяснять не надо?


Скрытый текст
Э-э-э нет, вы сказали - "И совершенно непонятно как быть с потоком добровольцев из России (который уже ослабел)". На эту фразу - я вам и ответил, не надо выкручиваться. Ибо я действительно не очень понимаю, с одной стороны - все говорят что местных в добровольцы не очень уже берут, дескать - оружия на всех не хватает, с другой - вы говорите, что без притока бойцов из России - Донбассу хана.. Думающий Кому ж тогда верить? Думающий Для местных - не хватает, а для приезжих - хватает? Думающий

А про уезжают - не мне, конечно, судить, но вот если бы, не дай Бог, под Питером такое окаянство началось - мне бы и в голову не пришла мысль повоевав - потом уехать.. Куда я поеду от своего дома? Это же в первую очередь ваша земля - не так ли? Оно, конечно, Россия наш общий дом, всех русских, но вот конкретно эта её часть - лично ваша, не правда ли? Вы же на ней живёте? Так кто должен в первую очередь зачищать ту же Одессу от правосеков - я или вы?

План - если честно, мне самому абсолютно не нравится, я точно так же не понимаю, что за хрень происходит. Но - вам ведь никто не мешает ему не следовать? Неужели вы верите, что в случае вашего наступления - Путин закроет для Новороссии военторг? Это сильно вряд ли, хотя бы потому, что открытой сдачи Новороссии - ему железно не простят. Кстати - вы же не стали отменять референдум, когда он об этом просил? Так что же мешает сейчас проделать тоже самое? Ведь на переговорах не только российская сторона сидела, там и представители Новороссии были - где же внятные объяснения от них, зачем они на это пошли?
А так - конечно вы правы, воевать за нечто непонятное - никому не хочется..
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +2.81 / 17
  • АУ
bovilad
 
israel
Слушатель
Карма: -7.86
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 726
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №823885
Цитата: Ivanov Ivan Ivanovich от 07.10.2014 17:34:48Помощник госсекретаря США встретилась в Киеве с Тимошенко

КИЕВ, 7 октября. /ТАСС/. Находящаяся с визитом в Киеве помощник государственного секретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд встретилась с лидером партии "Батькивщина" Юлией Тимошенко.

Как сообщается на сайте Тимошенко, на встрече "особое внимание было уделено проблемам по выполнению минских договоренностей". Отдельно обсуждался также вопрос о судьбе украинской летчицы Надежды Савченко, которая находится в России под следствием в связи с подозрениями в причастности к убийству группы российских журналистов. Нуланд и Тимошенко обсуждали "необходимость совместных усилий для ее освобождения".

Партия "Батькивщина", по мнению экспертов, является одной из тех, которые по результатам предстоящих 26 октября выборов в Верховную раду смогут сформировать свою фракцию в обновленном парламенте.

КОММЕНТАРИЙ:

Ну что. Финальная сцена. Выход женщины с косой?

Уже едет
  • +1.45 / 18
  • АУ
Тави Р.Т.
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +85.21
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 91
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №823748
Цитата: дим от 07.10.2014 17:38:01замечательно. 
Но куда пойдут налоги? Если опять в Kyev, то это лишь полдела. Собственник завода должен платить все налоги только в ЛНР.

Собственник Лугансктепловоза - вроде как ТрансмашХолдинг, российский.
Завод был куплен специально для обновления парка тепловозов РЖД, если электровозы много строят в России, то тепловозы большей частью идут именно с завода Лугансктепловоз.

А уж куда платить налоги - ТрансмашХолдингу намекнут, КМК.
  • +3.53 / 29
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №823901
Новость   146 0
Евросоюз, Украина и Россия пока не могут договориться даже о месте и времени газовых переговоровм
Источник: http://www.oilru.com/news/429959/

«Нефть России», 07.10.14, Москва, 13:33    Согласование места и даты проведения трехсторонних переговоров по газу ЕС-РФ-Украина не завершено, сообщили в совместном заявлении для прессы член ЕК по энергетике Гюнтер Эттингер и министры энергетики России и Украины Александр Новак и Юрий Продан.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

хватит деньги на самолеты тратить !
надо каклам или гейропейцам так приедут в Москву ...
  • +3.17 / 35
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Тред №823906
Новость   188 4
Нуланд: Пришло время вернуть Украине контроль над границей с РФ
Источник: http://112.ua/politika/nuland-prishlo-vremya-vernut-ukraine-kontrol-nad-granicey-s-rf-126037.html

Об этом помощник Госсекретаря США Виктория Нулданд заявила в своей речи в Университете им. Тараса Шевченко, передает журналист "Голоса Америки". "Минские соглашения были хорошим решением, но договоренности не соблюдаются", - констатировала Нуланд.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Возвращать контроль будете Вы, Шура! Шокированный
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +3.68 / 32
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №823910
Новость   163 0
Европейские энергетические стратегии провалились – Миллер
Источник: http://www.oilru.com/news/429986/

«Нефть России», 07.10.14, Москва, 14:38    Европейские энергетические стратегии – «Стратегия 20-20-20» и стратегия диверсификации газовых поставок - не достигли своих целей. Как передает корреспондент ИАА «ПортНьюс», такое мнение высказал председатель правления ОАО «Газпром» Алексей Миллер сегодня в ходе IV Петербургского Международного Газового форума.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

нормально так гейропейцы 400 лярдов пустили в никуда ...
покруче каклов будутУлыбающийся
  • +6.22 / 56
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №823913
Новость   171 1
Дачич: Сербия сохраняет намерение построить "Южный поток"
Источник: http://www.oilru.com/news/429987/

«Нефть России», 07.10.14, Москва, 14:40    Сербия сохраняет намерения построить газопровод "Южный поток", подготовка к строительству идет по плану, сказал журналистам министр иностранных дел и первый заместитель председателя правительства Ивица Дачич по итогам заседания межправительственного российско-сербского комитета по торговому, экономическому и научно-техническому сотрудничеству.

Полный текст
  • +3.72 / 26
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №823915
Дискуссия   81 0
Сербия предлагает «Газпрому» долю в Petrohemija в счет погашения долга

Сербия предлагает передать долю в нефтехимическом предприятии Petrohemija российскому «Газпрому» в счет погашения долга за газ, сообщил журналистам первый зампред правительства Сербии Ивица Дачич по итогам заседания межправительственного российско-сербского комитета по торговле, экономике и научно-техническому сотрудничеству.


«Мы разговаривали, как можно решить эту проблему, и договорились, чтобы вернуть задолженность за счет доли в таких предприятиях как Petrohemija», — сказал Дачич. Он отметил, что сербская сторона ожидает содействия России в возможном нахождении стратегического партнера или в российских инвестициях в это предприятие.


Кроме того, Сербия предложила вернуть толлинговую схему для снижения цены на газ.

«Толлинговая схема существовала несколько лет назад, и мы попросили обсудить возможность возвращения такой схемы», — сказал Дачич.
http://news.rambler.ru/27280866/
  • +4.78 / 42
  • АУ
Сейчас на ветке: 42, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 4, Ботов: 34
 
RomanN , Skur , АНТК , Ивиан Корн