Украина и украинско-российские отношения

204,928,332 348,313
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2749457 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
mars-36
 
russia
Нововоронеж
48 лет
Слушатель
Карма: +168.49
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 142
Читатели: 0
Тред №852987
Дискуссия   207 4
Странно. Почему речь только об ЛНР? 
http://russian.rt.com/article/62297
Отредактировано: mars-36 - 02 дек 2014 03:41:51
  • +0.99 / 7
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
А тем временем: Укропы потеряли всю связь со своими войсками в аэропорту Донецка
Источник: http://112.ua/glavnye-novosti/v-atc-soobschili-chto-poteryali-svyaz-s-aeroportom-donecka-154494.html

Штабу АТО по состоянию на 22:00 не удается восстановить связь с донецким аэропортом. Об этом заявил представитель пресс-центра АТО Алексей Дмитрашковский, сообщает УНН. "Нет связи. Я не могу дозвониться.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Нравится!!!
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.93 / 31
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +403,248.30
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,283
Читатели: 56
Цитата: орнитолог от 02.12.2014 00:44:35на сензор зайти не получается .... приходится издали ... за серыми черные говорите ??????





Скрытый текст


А вот еще новостюшка:

В Харькове найден мертвым вице-президент Еврейского фонда Украины (Jewish Foundation of Ukraine) Вадим Вишневский.

Источник (на немецком)

PS: Вот персональный сайт этого человека: http://vishnevskiy.org.ua/
Отредактировано: DeC - 02 дек 2014 04:16:02
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.64 / 25
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Таймс рассматривает решение Путина по Южному потоку как объявление газовой войны
Источник: http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/europe/article4284368.ece

Putin declares gas war on Europe with Turkey pipeline deal. The Kremlin unleashed the full force of its gas diplomacy yesterday, cancelling a £25 billion gas pipeline to southern Europe and replacing it with a new route via Turkey that binds Ankara closer to Moscow.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Клоуны.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +12.44 / 119
  • АУ
Alximik   Alximik
  02 дек 2014 04:50:56
...
  Alximik
ПАСЕ: Украине следует интегрировать добровольческие батальоны в ряды ВСУ
Источник: http://pressorg24.com/news?id=105710

Украина должна постепенно интегрировать добровольческие батальоны в ряды Вооруженных сил. Об этом заявила содокладчик по мониторингу Украины Парламентской ассамблеей Совета Европы Майлис Репс, передает ПрессОрг
со ссылкой на пресс-службу ПАСЕ.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.21 / 11
  • АУ
Дон Рэба
 
russia
Курск
69 лет
Слушатель
Карма: +3,216.09
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 3,684
Читатели: 0
Тред №853006
Дискуссия   130 2
Хохлы в своем амплуа.

Украина заявила о готовности увеличить объемы транзита газа
Сегодня, 02:04 


Мощности украинской газотранспортной системы позволяют более чем в два раза увеличить объемы транзита российского газа, заявил РИА Новости министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан, комментируя возможность направления дополнительных потоков газа из РФ через Украину в случае отказа от строительства «Южного потока».

По его словам, в случае принятия такого решения Киев готов принять дополнительные объемы газа из России.
Он добавил, что если говорить о перенаправлении потока газа из России, то Украина действительно готова к увеличению мощностей. «Она имеет надежную ГТС для того, чтобы снабжать необходимые объемы газа в ЕС, даже без "Северного потока". У нас достаточно мощностей, мы более чем в два раза можем увеличить [объемы поставок] по сравнению с сегодняшним днем», – заявил сказал Продан
О закрытии проекта «Южный поток» стало известно 1 декабря в Анкаре по итогам переговоров президентов России и Турции Владимира Путина и Реджепа Тайипа Эрдогана. Стороны договорились о строительстве газопровода по другому маршруту – через Черное море. Мощность газопровода составит 63 млрд куб. м газа в год, их них 14 млрд куб м пойдут на нужды Турции, а остальной объем будет направлен в Грецию и далее. 

http://www.rbc.ru/rb…9#xtor=AL-[internal_traffic]--[top.rbc.ru]-[lenta_body]-[news]
Мелочи не играют решающей роли. Они решают все. (Харви Маккей)
  • +5.02 / 47
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,458.37
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,659
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Тред №853007
Дискуссия   149 3
А мы тут практически закончили подготовку на своем бережку. Надо бы и по морю начинать тянуть.

А тут вона как..  случайно  рояль   Эрдоган в кустах стоял. Как раз в день победы Ушакова над турками... но ничо...  пусть и турки помеблируются. Хотели без посредников, сразу в ЕС. Но лучше такой посредник, чем пиндосы в качестве нашего посредника с ойропой. Европе придется поработать на крепостью своих яиц пока. Много видать поработать, чтобы свои интересы хотя бы вровень с амерскими на ойропской земле  поставить. 
Из Турции, видно в Грецию...  Православные хоть. Потом и по морю в Италию можно. Там как раз Сильвио вроде проснулся с партией своей.

А немчики... что немчики... Могли бы иметь наряду с Северным потоком крупнейшую со стороны Запада долю и в Южном. И держать ойропу за яйца... Ну не шмогла, так не шмогла..

Давай Ангелка....  До свидания. 




А все "трудности перевода"
Отредактировано: Сизиф - 02 дек 2014 05:06:26
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +10.76 / 107
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,587.36
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,434
Читатели: 14
Цитата: Ketan80 от 01.12.2014 16:01:13Добрый вечер, уважаемые.
Озвучу свои собственные наблюдения за "свидомыми"
Работаю на судне под иностранным флагом, половина экипажа русские, половина - украинцы. Судно постоянно заходит в иностранные и российские порты (Санкт-Петербург, Калининград). Так вот, когда украинцы смотрят хотя бы иностранные каналы, они вполне адекватны.
Уезжает человек на Украину (работает три месяца через три) - возвращается говорить пару недель вообще невозможно, сплошная ненависть и неадекват, потом его "отпускает" и он даже извиняется, и так раз за разом.
 Я вот так наблюдаю за механиком из Одессы, будучи в на судне и читая инет, он убеждается, что что-то нечисто и его дурят. Уезжает на Украину, возвращается и первые слова: "Это вы во всем виноваты". Уже трижды он менял свое мнение по поводу бойни 2 мая в Одессе. И ведь знает, что сожгли одесситов и то и се, и все равно: возвращается с Украины и все по новой.
 Я, не понимаю, как так можно зомбировать человека. И вроде адекватный, возраст около 40, но после Украины это реально какой-то обдолбанный дегенерат, который не может связно объяснить свою мысль. Я даже не знаю, неужели ТВ так способно воздействовать.
 Аналогично с родственниками с Мариуполя. Только там еще хуже. Они то Украину не покидают. Постоянные обвинения. Кстати интересный момент:
 Когда Новоазовск взяли, знакомые оттуда говорили, что солдаты очень вежливые и хорошо говорят по-русски - и всем трезвонили, что это российские войска. В тоже время в самом Мариуполе, солдаты очень злые, агрессивные и постоянно цепляются.
 Последние новости были в сентябре 2014, что писать смс, сообщение в соцсетях, на электронку и тем более звонить с России нельзя, сразу идет проверка.
 Так, что на Украине не информвойна, а какое-то тотальное зомбирование.

Знаете, что самое важное в Ваших наблюдениях: что механика из Одессы "отпускает" буквально через пару недель. Т.е. да, факт зомбирования на бУкраине имеет место. Но и факт "дезомбирующей" функции башен на нашей территории - тоже нужно принять во внимание. И впредь все разговоры про "потерянные поколения и миллионы душ" предлагаю прекратить. Т.к. пусть не за две недели, но за пару месяцев соответствующие специалисты с "перенастройкой" мозгов щирых та свидомых гарантированно справятся. Оставшиеся доли процента будут представлять в первую очередь медицинский интерес.
Именно поэтому никто не тратится ни сейчас, ни предыдущие 20 лет на какую-то там пророссийскую пропаганду на территории 404. Просто нет смысла тратить средства и ресурсы. Т.к. после освобождения территорий процедура "дезомбажа" произойдёт быстро и практически незаметно. Ну и с минимальными затратами.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +4.69 / 56
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,458.37
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,659
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Тред №853016
Дискуссия   56 0
Цитата: Provinsialka от 01.12.2014 21:19:26"Европейский инвестиционный банк" (ЕИБ) предоставит Украине кредит на 150 млн евро на ремонт газопровода "Уренгой-Помары-Ужгород". 

______________________
Независимость от российского газа крупным планом - только зависимость от украинской ГТС никто не отменял.  "Южный поток" уплыл в Турцию, приходится этот дуршлаг чинить.  Только хватит ли сей не столь уж крупной суммы на заплатки? Или до заплаток дело не дойдет, а выделенная сумма растворится в бескрайних степях Украины?



"Маловато будет... Маловато"
Надо бы еще кредитец на возврат долгов ГП, на предоплату за газ, на возврат трех ярдов, формально срок уже настал, если предъявим (долг больше 60% ВВП уже) . Ну и так по мелочи... Еше ярда полтора у должков другим нашим банкам подзодит.
С этим домашним заданием справятся, можно будет график кредитца для укры для расплаты по "бери или плати" обсудить
А то ведь укры им только пердячий газ смогут "транзитировать" (вот ведь словечко незалежное себе придумали). А хде ж они его стока наберут, когда жрать нечего.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +3.01 / 20
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,829.27
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,660
Читатели: 1
Тред №853026
Дискуссия   294 13
просто животная ЖАЖДА БАБЛА...потом будут удивляться, писать письма...странно, что макаревич не поехал или его на казахстан бросили?

Отредактировано: АЛЕКС... - 02 дек 2014 07:01:24
  • +7.45 / 78
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,829.27
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,660
Читатели: 1
Тред №853028
Дискуссия   113 4
просто почувствуйте РАЗНИЦУ

Отредактировано: АЛЕКС... - 02 дек 2014 07:15:00
  • +3.58 / 59
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №853032
Дискуссия   75 0
Под Красногоровкой уничтожена колонна ВСУ

1 декабря ДРГ ВСН в результате успешно проведенной засадной операции уничтожена колона карателей под Красногоровкой. Потери оккупантов составили до 70 человек раненными и убитыми, сожжен один танк и несколько автомобилей обеспечения с грузами.
ссылка
  • +5.65 / 60
  • АУ
Solomonger
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +344.95
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 424
Читатели: 1
Тред №853033
Дискуссия   83 0
Хочу сказать пару слов тем украинцам кто фапает на курс рубля. Между гривной и рублем есть офигенная разница.

Не секрет, что все в России тихо обалдевают от подения рубля, и ВСЕМ это не нравиться. Но что например теряю я на данный момент?
На Н.Г. не поеду в Тайланд. Жаба душит меня покупать такой бакс. (А многие поедут, все агентства ввели дисконт для нивелирования высокого курса. )
Машину, свою трехлетку не буду менять. Чего ее менять, покатаюсь еще. Хотя хотел купить паркетник новенький.
Ну айфонов у телок станет меньше (да и слава богу).
Качество жизни ухудшиться. Примерно так с потреблятства до приемлемого. )))
А что в стране происходит?

В отличие от 90тых страна перевооружается, причем это не только оружие, а и предприятия и инфраструктура. МЫ СТРОИМ БАМ!!! Елки, люди вдумайтесь. Первый путь строили всем СОЮЗОМ, а теперь Россия втихаря, в одну харю строит второй путь. Это реально мегапроект, нечета Олимпиядам и мостам на остров Русский. Про газопроводы и новых верфей я уже и не говорю.

А чего там на Украине? У меня бабушка которая смотрит телек, всегда спрашивает меня - "как они собрались дальше жить?" Если у вас стоимость коммуналки больше 50% от зарплаты, а траты на продукты 60%, то какие у вас перспективы?
А еще нужна одежда, медицина и прочее....

В России коммуналка примерно стоит 25% и продуктовая корзина 40% соответственно.

Да жить в России становиться хуже, но тыкать нам в это все равно что выговаривать соседу, что у него забор покосился и крыльцо облупилась, когда у тебя гараж сгорел, амбар пылает и дом занимается.
Ребята у вас гражданская война идет!

И мы вынуждены приглядывать за вами из России, что бы пожар к нам не перекинулся.
Тушите пожар гражданской, пока еще новых территорий не отгорело.
И первым шагом к примирению будет признание того, что по ту сторону конфликта то же люди, а не сепары, кололрады и прочее.
"Демократия - это правила поведения, принятые в обществе хорошо вооружённых джентльменов" Бенджамин Франклин
  • +15.11 / 177
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Практикант
Карма: +2,063.50
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,705
Читатели: 5
Цитата: zavbor от 01.12.2014 19:40:26Вроде как анафема со стороны Администрации по поводу Стрелкова -Гиркина снята.
Я, как неисправимый тролль (см. мою подпись), в очередной раз попытаюсь поднять эту тему.
Сразу вопрос, почему? Всем вроде это надоело и интереса нет.
Объясняю. Мне не важен стрелков как человек или личность и тем более Гиркин. Мне интересно и важна технология, которая применена на бУкраине  собирается применяться у нас. И к сожалению, с успехом реализуется.
Вот это интервью здесь неоднократно выкладывалось и обсуждалось.
Но смогли ли читатели понять, что там говорится? А это очень интересно.
Ведь сам фигурант говорит, что готов был оставить Донецк. Не аэропорт, а весь Донецк!!
Почему этого никто не видит и не читает??

Решение он принял, реконструктор.
Это не я, не Кургинян сказал - Гиркин. Боцман ему помешал оставить Горловку своей героической обороной. Царь помешал оставить Шахтёрск.
Прям вредители какие. Стратег пришёл из сданного Славянска и Краматорска с намерением продолжать сдачу, а ему помешали.
И сейчас сидит и критикует тех, кто помешал ему сдавать Новороссию.
Но с ним то понятно всё. Я не с ним говорю, а с теми, кто читает и не понимает ни фига.
И ясно становится, что майдан в России сотворить как два пальца.
Баранизация населения России на марше. Поздравляю.


Тебя почитай, так Кутузова вабще надо проклять на века вечные.. из могилки достать и прах по ветру развеять, он же сцуко Москву сдал..
Ты ваще об войне и армии понятия имеешь?.......диванный стратег мля..
Наши деды тоже в 41 майданутые были, а?
А то ж - полстраны Гитлеру сдали...
Или все таки есть такая весч? как подавляющее превосходство противника в живой сили и технике...
книжки лучше читай неуч, не насилуй клавиатуру....
Отредактировано: Брянский - 02 дек 2014 08:23:45
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +3.79 / 45
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Практикант
Карма: +2,063.50
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,705
Читатели: 5
Цитата: САН от 02.12.2014 05:31:36Я бы не стал так  категорично утверждать, что турки и азербайджанцы это один народ.  Этногенез азербайджанцев по сложнее будет. Насчет турок согласен, но забыли об отуреченных армян, а так же много персидской крови ( межнациональные браки ). Баку до 1917 г. был более армянским, чем азербайджанским.
Аналогия с крымскими татарами, где в этногенезе участвовали половцы, греки, хазары, турки, монголо-татары и др. Крымские татары ближе к туркам, чем к казанским татарам. Хотя все они тюрки, как узбеки, туркмены, казахи и азербайджанцы.

с крымскими татарами вы вообще пальцем в небо попали..
это вообще не татары.., то есть не тюрки это .. а так - тюркоязычные.
А по жизни это ЛКН были... ногайцы, ногайская орда... к ТУРКАМ этнически ваще никакого отношения кроме языка не имеют
Y-гаплогруппа G и J2
типично кавказкая и семитская гаплогруппыПод столом
даги кароче....

и казахи с узбеками тоже не тюрки, а тюркоязычные так же как и волжские и сибирские татары.
и половцы не тюрки были, это вообще то были потомки ираноязычных среднеазиатских скифов-саков перешедших на тюркский как и все остальные тюркоязычные в эпоху Тюркских Каганатов
вот туркмены и башкиры с уйгурами - это да это и есть ТЮРКИ по крови
то есть это и есть исходные носители (особенно это уйгур касается) Y - гаплогруппы R1b

То есть расклад такой был - носители R1a - это арии были... потом скифы... потом.. ну вы в курсеОбеспокоенный
Носители R1b - исходно это пратюрки.. исходный ареал обитания там где сейчас уйгуры живут...
(у западно-европейцев тоже r1bПод столом)
Это вот две, в общем то родственные гаплогруппы которые уже как 6 тыс. лет делят между собой Евразию с переменным успехом..


Отредактировано: Брянский - 02 дек 2014 08:48:46
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.42 / 19
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Практикант
Карма: +2,063.50
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,705
Читатели: 5
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 02.12.2014 06:02:05Это, наверное, верно, да...
И я вполне допускаю, что, в конце концов, "ложечки найдутся", но вот осадочек останется.
Честно говоря, после двух чеченских войн, с точки зрения дружбы народов, для меня сейчас, даги как-то более близки, чем хохлы...
ну вот как-то так.

Хм.. даги говорите вам близки..
Ну дак положа руку на сердце ответьте - на ком бы вы предпочли жениться на хохлушке или на жительнице дагестана?
Лично я предпочту хохлушку..без раздумий....
(щас тут одна прям напротив сидит.. ноги 112 см..Строит глазки)
оне конечно норовистые кобылки...Целующий
P.S. палитесь, палитесь минусующие.. сразу видать что ВЫ НЕ СЛАВЯНЕ...
Отредактировано: Брянский - 02 дек 2014 09:21:46
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • -1.57 / 83
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №853042
Дискуссия   83 0
Крым: сорванный сценарий

Американский посол в России Джон Теффт, вступая в свою должность, подчеркнул, что одной из его главных задач является разъяснение российской позиции Белому дому. Разумеется, перед тем, как разъяснять другим, нужно сначала многое уяснить для самого себя. Это предполагает непростую внутреннюю работу. Ведь если посол отражает точку зрения Вашингтона в личных вариациях, то это то же самое, что рассматривать себя в зеркале, утверждая, что в нем отражается другой человек.



Между тем до сих пор все заявления господина посла сводились к уже заученным и давно известным постулатам американской дипломатии. Смелым можно считать лишь заявление Теффта о том, что Россия не только не потеряла, но и выиграла от расширения НАТО на Восток. При этом господин посол отметил: "Я знаю, что в России некоторые считают иначе". Здесь нельзя не удивиться "осведомленности" посла по столь важному вопросу. Как показывают опросы, не "некоторые", а большинство россиян рассматривают расширение НАТО как угрозу. Но, как говорится, — мимо.



В недавнем интервью господин Теффт сослался на Генри Киссинджера, справедливо полагая, что в России многие относятся к нему с уважением. "Я на днях читал интервью Генри Киссинджера, и он, хоть и критиковал санкции, в то же время назвал неприемлемой ситуацию, в которой одна страна "отрезает кусок" другой. И неважно, по какой причине. Иными словами, вы не можете просто аннексировать территорию другого государства, какими бы историческими мотивами вы ни руководствовались. А в Крыму именно это и произошло".





Стоит сразу заметить, если бы Россия руководствовалась исключительно историческими причинами, то Крым был бы давно российским. Однако не эти причины, которые, конечно, немаловажны, а конкретная историческая ситуация привела Россию к необходимости воссоединения Крыма.



На парадокс Теффта о том, что расширение НАТО на Восток не представляет опасности для России, можно было ответить другим, гораздо более реалистичным. Исходя из оценок сложившейся ситуации, во избежание гуманитарной катастрофы, массового кровопролития и повторения трагедии Донбасса, Запад должен был не только поддержать, но и просить Россию о воссоединении Крыма.



Если бы господин Теффт имел возможность возврата истории и право нажать кнопку "отмена", понимая, что это обречет более миллиона жителей Крыма на насилие, многочисленные жертвы и хаос гражданской войны, то, думаю, он не рискнул бы к ней прикоснуться. Слава Богу, что такой возможности ни у кого нет.



Вот и бывший министр иностранных дел и министр обороны Британии в правительстве консерваторов, возглавляющий комитет по безопасности и разведке британского парламента Малкольм Рифкинд пытается нас уверить, что все надо было делать потихоньку, постепенно, так, как это происходило на референдуме в Шотландии. Для англичанина удивительно непонимание того, что история развивается в разных местах с разной динамикой и остротой. И в данном случае промедление было смерти подобно не для России, а для крымчан, причем в буквальном смысле слова.



Приведем документ, раскрывающий будущность Крыма, которую ему сулили лидеры Майдана, те самые, кто оставил свой кровавый след на Востоке Украины. Лидер "Правого сектора", а по сути национал-боевиков, ныне депутат Верховной Рады Дмитрий Ярош выдал своим последователям следующий мандат:

"Мы выступаем против русского народа в Крыму. Потому что русский никогда не станет славить Бандеру, уважать нашу греко-католическую веру, повстанческую историю и наш язык. Русский всегда будет уважать и любить Россию. Его невозможно ассимилировать. Значит, для процветания Украины русский народ должен быть уничтожен или изгнан из Крыма".



Ни у кого, кто мог бы здраво оценить ситуацию вокруг Крыма, не возникает сомнений в том, что гражданская война на полуострове развернулась бы не с меньшим, а с большим ожесточением, чем на Донбассе. Эта война превратила бы цветущий край в дымящееся пепелище, убив и покалечив тысячи и тысячи людей.



Логика господ Теффта, Рифкинда и многочисленного отряда политиков на Западе напоминает мне образ тех "последних избранников", о которых начале XX века писал Сергей Булгаков в своей известной работе "Без плана": "Бесконечное количество живых индивидуальностей должно подвергнуться роковым испытаниям и мучительной смерти, чтобы осчастливить последних избранников, и предполагается, что эти последние со спокойной совестью и сознанием правоты примут эту жертву".



Не покидает ощущение, что мы имеем дело с рецидивом языческих человеческих приношений. Но не только. В свое время фарисеи и законники зорко следили за Христом — не исцелит ли кого в субботу — день, когда по закону Моисея, нельзя было "трудиться и делать".



Христос же, обличая их жестокосердие, исцелял в эти дни больных, страдавших особенно тяжелыми, многолетними недугами. Фарисеи возмущались и выдавали себя с головой перед народом, который радовался и ликовал. Фарисеи же дождались публичного осуждения, услышав в свой адрес гневное: "Горе вам… Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!"(Мф. 23.24).



Автор Армен Оганесян
Ссылка
Отредактировано: Боярин - 02 дек 2014 09:45:18
  • +3.60 / 34
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Кочевник от 02.12.2014 00:59:39В общем и целом, столетиями вражда и стратегическое соперничество, но имеются и пикантные моменты. Очень тесно сотрудничали в 20-30е годы 20 века, хотя союзниками не были. У нас об этом мало кто знает, но в становление современной Турции большой вклад внес М.В.Фрунзе, тесно сотрудничавший с Ататюрком по военной и политической проблематике в 1920-21 г.г. Разгромом сил Антанты турки во многом обязаны советским военным советникам, поставкам оружия и финансированию из России (т.н. Особая экспедиция), но они тоже не любят вспоминать об этом.

Политика-дело такое..., тонкое.
Я так понимаю. 
на земном шарике одной супер державы нет и в ближне-,среднесрочной перспективе (примерно 100 лет)-не предвидится
Под супер державой я понимаю государство, которое слушаются все-и друзья, и враги. А кто не слушается тот так или иначе погибает.
смотрим на историю: какие были обоснования для существования супер державы?
сначала это была банальная военная сила.
причем эта сила была как жестокой-Ассирия, так и достаточно мягкой-Хетты.
Затем, как супер державу, можно рассматривать т.н. "мировую" религию.
Да, по размерам и площади влияния,мировые религии превзошли государства древности.
Но какой-то одной, подавляющей все остальные религии, религиозной супердержавы не сложилось, не победила. 
Хотя у арабов=ислама, попытка зачетная была.
 Однако, даже исламу, вроде бы внутренне рыхлая  христианская конфедерация оказалась не по зубам, не смотря на 2 сильные попытки в 9 и в 16 веках...
Следующий вариант создания всеземной супердержавы  базировался на финансах, на капитале.
И, вроде как, неплохо дело пошло, но без внешнего врага капитал стал не цементировать человечество, а стал есть сам себя.
И мы видим, весь 20 век-как только внешней враг уходит-капитал начинает жрать сам себя неподецки: перая мировая война, вторая мировая война, ну а бесславное продолжение сего фарса мы сейчас наблюдаем в прямом эфире.
После ПМВ, история предложила альтернативную базу для построения всеземной супердержавы -коммунизм.
Но, не смотря на видимое стратегическое преимущество коммунизма, сугубо тактическими методами, победил мир капитала.
Так что и коммунизм не стал базой для супердержавы.
Хотя эту попытку тоже можно считать весьма впечатляющей.
Что я вижу сейчас?
Сейчас альтернативой капитала пытается стать мир справедливости/легитимности.
В данном случае справедливость-это не тогда, когда всем хорошо, а тогда, когда всем неплохо и есть некий баланс, т.е. игре не строго в одну сторону.
Возможно ли на таком основании построить мировую супердержаву?
Не знаю.
Но вижу, как такая альтернатива реально действует.
Буквально вчера это Турция и Голубой поток, опять же, в процессе,- всё, что связано с ШОС и  БРИКС .
Ну, и окинув широким взглядом картину, можно присмотреться к "нашим баранам"-Украине .
Думаю, что на примере Украины хорошо видна борьба этих двух исторических платформ.
И Украина тут-это даже не жертва, это просто смазка между жерновами, расходный материал истории..
Увы для свидомых укров-чисто по объективным причинам государства "Украина" нет, не было и не будет.
Что же делать бедным украм? возможно, спросите меня вы.
Ответ прост: не ссать против ветра и как можно быстрей прилепится всей тушкой (но это уже не получится, см. Крым, ЛНР/ДНР) или частями либо к миру капитала (ака "Запад"), либо к миру "Справедливости"-общепринятой терминологии ещё не появилось, поэтому закавычу. -(ака БРИКС/ШОС).
Прилепится-будет некоторая передышка и шанс оказаться на победившей стороне. Не прилепится, однозначный проигрыш-кровь, слёзы и пустое брюхо.  уже здесь и  сейчас.
  • +1.68 / 16
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Тред №853049
Дискуссия   99 0
  • +7.66 / 99
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,611.37
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,256
Читатели: 0
Тред №853050
Дискуссия   84 1
Нацисты установили противопехотные мины в жилых кварталах Харцизска
http://dnrespublika.info/nacisty-ustanovili-protivopekhotnye-miny-v-zhilykh-kvartalakh-kharcizska/

ГЛАВНОЕ В ТОМ, ЧТО ЭТИ МИНЫ ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫТЬ УТИЛИЗИРОВАНЫ В 2011 ГОДУ.  ТОГДА ИХ БЫЛО У УКРАИНЫ 6 МЛН.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%A4%D0%9C-1
  • +1.42 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 39, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 7, Ботов: 28
 
730user , Alex Green , Saved1