Цитата: Урфин от 12.02.2015 19:11:20Да вы что то никак не поймёте, что всё вами описываемое из поста в пост итак происходит постоянно и безусловно. Каким боком гипотетическое перемирие может ухудшить положение Донбасса? Я об этом разговор веду, а вы всё о своём. Перемирие, буде оно случится, на руку всем без исключения, и даже чуть чуть упоротым.
Цитата: Serzh345 от 12.02.2015 14:42:46Мое мнение- при всех раскладах Украина в плюсе. Во-первых, Путин подтвердил что ЛДНР - это районы Украины с определенными полномочиями. В принципе это уже победа, т.к. никакого признания ЛДНР со стороны России уже не будет. Новороссия как проект умер.Второе- финансовые институты (финуправление, казначейство, налоговая, пенсионный, соц.службы) будут украинские, а значит милиции, врачам, учителям, правоохранительным органам, госслужащим зарплаты будет платить Украина. Третье- кредит МВФ. Может достижение сомнительное, а для рядовых украинцев кошмарное, но по факту дефолта не будет. Ну и последнее, с учетом непростой ситуации на фронтах для ВСУ передышка однозначно идет на пользу Украине. До кучи можно добавить деморализующий фактор для ополченцев, жителей ЛДНР и добровольцев. Поэтому плюсы для нас, украинцев, очевидны. Я лично рад итогам переговоров. Остальное покажет время.
Цитата: Урфин от 12.02.2015 20:09:20Ты за себя переживаешь? Небось перемога снится по ночам, спать не даёт? Не пойти ли тебе в зону АТО, непримиримый ты наш? Там есть все шансы делом доказать свои убеждения.
Цитата: ЦитатаВсеми этими советами в нынешней ситуации на Донбассе - можно лишь подтереться и не более того.
У населения Донбасса нынче нет никакого стимула не то что воевать, но даже морально поддерживать какую-либо из воюющих сторон- ни "ополчение" (про-российски настроенные вооруженные отряды), ни "нацгвардию и украинскую армию" (про-украински настроенные вооруженные отряды). И это открытым текстом сегодня констатирует сам "Стрелок" (Игорь Стрелков - нормальный русский мужик, настоящий офицер, пришедший на Донбасс сражаться за идею, а не за деньги. Только вот идеи-то реальной, жизнеспособной для Донбасса - нет даже у него, не говоря уже о тех кто сидит в высоких кабинетах в Москве, а в Киеве - и подавно).
Ибо ни одна из сторон ничего действительно нужного этому населению - возрождение экономики, новые рабочие места и соответственно связанное с этим повышение уровня жизни и социальной защищенности - предложить не только не могут, но и вообще не способны (ибо даже не думают и не представляют как всё это реально осуществить даже после окончательной "победы" над противником).
А ради чего тогда и за что сражаться народу?!
Вести войну лишь ради самой войны, не имея никаких перспектив даже после "победы" в этой войне - никакой народ (в том числе и народ Донбасса) не будет даже по определению.
Что мы все воочию ныне и наблюдаем.
Цитата: Paul от 12.02.2015 16:42:29А разве военный разгром хунты - не есть лучший способ не допустить на своих границах возникновения Новой Хазарии?
Цитата: ЦитатаВ министерстве обороны Донецкой народной республики разъяснили, как следует сдаваться в плен окруженным под Дебальцево украинским силовикам. О нехитрых правилах сдачи рассказал на сайте пресс-центра совета министров и Народного совета ДНР представитель минобороны Эдуард Басурин...
"При выборе места перехода нужно убедиться в отсутствии поблизости других украинских подразделений для исключения выстрелов в спину или попадания под перекрестный огонь. При приближении к позициям ополчения поднять руки или палку с белой материей над головой и громко кричать: "Ополченцы! Не стреляйте!", "Внимание! Сдаемся!". Военнослужащий обязан передать представителям ополчения свое оружие, документы, сообщить свой личный номер, звание, должность, фамилию, имя, отчество", - сообщил о
Цитата: Просто солдат от 12.02.2015 19:10:31Спасибо всем, кто откликнулся! Персональное СПАСИБО форумчанину RTM!!! Модераторы разобрались и восстановили моё доброе имя. С их разрешения заново размещаю пост:
Ребят, на вас вся надежда. Мы воюем в ополчении ДНР с сентября месяца. У нас, точнее в нашем отделении, погибло уже 3 человека. Все россияне. Надеюсь по понятным всем причинам, фамилии выложить не могу, только позывные. Серый, Онего и Белый. У Серого осталось трое детей (младшей – чуть больше года), у Онеги – двое(8 и 12 лет). У Белого – беременная жена, скоро должна родить. Пепел (2 дочки, 13 и 20 лет) на днях лишился ноги. Миной оторвало. Сейчас в госпитале. По профессии он строитель. Был. Теперь инвалид. Огромная просьба ко всем неравнодушным: помогите их семьям. Кто сколько может. Если тысяча человек скинется по 100/200 рублей - уже будет 100-200 тыс. Их детям и жёнам это будет хорошей поддержкой. Да и вывести тела тоже денег стоит.Эх, какие ребята были. Вечная им память.Скрытый текст
P.S. Кто посчитает нужным, может сюда перечислить деньги:
WebMoney
R380489963745
Z190665239169
E318911102042
B371223895928
ЯНДЕКС.ДЕНЬГИ
410012771332577
Z-PAYMENT
ZP10722824
P.S. Подробности тут: http://romus7.livejournal.com
P.P.S. Большая просьба к модераторам по возможности поместить в шапку, так как на ветке сообщение быстро утонет.
Подтверждаю
Мои извинения за первоначальное недоверие
rat1111
Цитата: Demid от 12.02.2015 19:24:04Подписанную декларацию please в студию.
Ну чё почитаем коллективно?
Цитата: Цитата"второй документ - неподписной, это заявление президента Франции, президента Украины, вашего покорного слуги и канцлера ФРГ о том, что мы поддерживаем этот процесс" (Путин В. В. на утренней конференции для прессы )
Цитата: Карел от 12.02.2015 21:01:27Не могу понять... (с)
Я вот все не въезжаю, с каких хренов многие камрады ждут отставки Порошенко, как манны небесной? В нынешнем Хохланде к власти вместо Порошенко могут придти только крайне правые или на 100% проамериканские силы, вроде Сени - Кролика. Порошенко для нас сейчас еще относительно неплохой вариант - все остальные точно хуже. К тому же, Порос имеет достаточно серьезный бизнес в РФ, а это тоже, какой- никакой рычаг...
Единственный плюс в отставки Порошенко, нмв, может быть только в том случае, если она приведет к серьезной дестабилизации внутри самой Украины. Но рано ишшо, нмв... к тому же, наши заклятые друзья на данный момент имеют там настолько серьезные позиции, что вряд ли это допустят.
Цитата: Cheburah от 12.02.2015 21:04:03СБУ задержала пожилого луганчанина, «угостившего» военных мёдом с бомбой внутри
Бойцы Службы безопасности Украины совместно с батальоном «Чернигов» нашли и задержали гражданина Украины 1951 года рождения, который 16 января в Станице Луганской на блокпосту дал украинским военным трёхлитровую банку мёда, в которой оказалась взрывчатка.
12.02.2015, 20:05
Об этом написал на своей странице в Facebook советник главы СБУ Маркиян Лубкивский. Он отметил, что, когда мужчину задерживали, у него также нашли мёд.
КОММЕНТАРИЙ:
Сдала же какая-то падла
Цитата: garik77 от 12.02.2015 21:27:23Война закончится только тогда, когда последний фашист ляжет в землю или сдастся ополчению. При любых других раскладах война будет продолжаться и кто бы и что не говорил, всё это останется благими пожеланиями.
Мне вот интересно, кто-нибудь здесь верит украм? Верит в то, что укрофашисты в Киеве вдруг стали белыми и пушистыми и будут теперь соблюдать прекращение огня? Предлагаю своеобразное голосование - плюс означает не верю; минус - верю!
Цитата: rat1111 от 12.02.2015 19:07:19Давайте вы будете обосновывать свое мнение
По пунктам:
- почему проиграет Россия
- почему проиграет Донбасс
- почему будет большая кровь
Цитата: Цитата1. Вопреки рассказам про отсутствие котла, разблокировать трассу М-103 и взять Логвиново хунте не удалось. Предпринимались достаточно серьезные попытки, которые вызваны как военной необходимостью спасения окруженной дебальцевской группировки, но и политическими причинами, так как разблокирование котла до 15 февраля позволит хунте претендовать на удержание на период очередного "перемирия" оставшейся части Дебальцевского выступа. Соответственно, военная и политическая необходимость будет подталкивать хунту в течение двух ближайших дней к максимально сильным атакам светлодарской группировки на Логвинову, Нижнюю Лозовую и высоты в районе Санжаровки.Скрытый текст
Цитата: АВК от 12.02.2015 18:16:35В общем складывается впечатление,что в Минске решалась задача мягкого выхода ядровых стран ЕС из конфронтации с Россией.За счёт Украины.Смотрим,что произошло.Ядровые страны ЕС в лице Германии и Франции:
1.Совместно с Россией выступили миротворцами,что указывает еврохомякам на перемогу ЕС,типа ЕС нагнул Путина.
2.Про Крым-ни-ни.Про агрессию России-ни-ни.Типа проехали,замнём для ясности,когда на кону стоит спасение всей Украины от агрессии....Потом,когда-нибуть,может быть...
3.Предрешили вопрос с отменой санкций.А что делать,близится март-надо решать вопрос введённых в 2014 на год санкций, из-за которых Германия и Франция несут серьёзные экономические потери в условиях кризиса.А выигрывают от этого только Штаты.В ЕС уже давно заметно недовольство,продление санкций проблематично из-за позиции сразу нескольких членов ЕС,ещё только бунта на корабле не хватало всяких Греций и Венгрий с Италиями.Да и внутри Германии и Франции оппозиция получила весомый козырь из-за экономических проблем,что чревато на будущих выборах.Значит надо технично вырулить,не потеряв лица перед еврохомяками за счёт как бы типа мирного плана,на который как бы типа нагнули Путина..
4.Сам мирный план таков,что все практически обязательства по его исполнению возложены на Украину.Невыполнение Украиной мирного плана позволит ЕС легко дистанцироватся от укров и в случае чего умыть руки.Переворот в Киеве окончательно поставил бы на Украине для ЕС крест.Словом,укров своевременно слили,никто за них в ядровой ЕС бодаться с Россией уже не хочет,даже потенциально в будущем.Накладно выходит.Пусть типа Штаты и бодаются,раз им так надо.Но не за наш,еэсовский, счёт. ..
5.Штатам доложат,что принудили Путина к миру.И весь привет.Санкции на Россию возымели действие,теперь снимаем.И Мистрали никому не нужные спихиваем.А чо,разве уже не наступила перемога?А вы в Штатах, если хотите,то трите там теперь с Россией за Украину сами, хоть до посинения.
Вот где-то так может оказаться.