Украина и украинско-российские отношения

Цитата: G.K. от 14.02.2015 21:35:16Потому что там был единый организм, под названием "Армия СССР". А тут -стадо баранов. 
Добавлю к посту про вешающихся ветеранов.
Из личного опыта- трижды ездил в одном купе с ребятами, прошедшими афган. Я желаю всем украм испытать этот УЖАС, заглянуть в АД душ таких ветеранов. И просто попытаться выжить с такими соседями, мужьями, сыновьями, братьями. Когда он вскакивает посреди ночи и кричит " братва, духи рядом", а потом хватает заспаного ( 4 утра, фигли) соседа по купе, бьёт по морде и матерясь орёт, что он *%лан и из-за " мы все сдохнем". А через  минут десять ничего не помнит и в ужасе смотрит на в кровь побитого мужика, и на себя, всего в своей и его крови, будучи связанным и долбанутым шокером, которые его НЕ БЕРЁТ с первого раза. А менты таких брать не хотят. Уж не знаю почему, но тогда мы с трудом сдали его. Менты всё пытались свалить на пьяную драку, но как с таким психом в одном купе ехать дальше? Теперь вообще ночами в поездах не сплю. Потому что страшно. А если задушит в таком состоянии? 
АУ на УМ.

Цитата: stanislav_f3c37c от 14.02.2015 21:36:16мы единственые в Европе
кто протащил через 100 лет фашизм в жизнь

Цитата: ЦитатаОригинал взят у harly_c в Ценные навыки

Всегда с интересом наблюдаю за модными течениями. Возьмём, к примеру, туризм и выживательство. Три года назад все с головой погружались в вопрос правильного и оптимального комплекта одежды и бликает ли он в ПНВ. Полгода-год назад все неожиданно озадачились идеей правильной аптечки и навыков полевой медицины. Теперь с подачи kleineslon все решили озаботиться вопросами правильной лопатки и навыков инженерного дела.

Скрытый текст

Я не преуменьшаю ценность хорошего снаряжения, аптечки или МСЛ, но хочется обратить внимание на не менее ценные навыки, именуемые обобщённо в народе "мозгами". Именно отсутствие простого понимания как ведется война приводят к ошибкам даже у вроде бы профессиональных людей, за что часто приходится платить собственной жизнью и жизнями других людей.
Сначала для справки хочется напомнить, что большая часть (от 1/3 до 2/3) боевых потерь в современных войнах относят на счёт непрямых методов ведения войны (авиация, артиллерия, мины, ВУ). То есть любая армия и отдельный боец должны в первую очередь делать всё, чтобы снизить потери от артиллерийского огня. И основное направление здесь не только правильные окопы (вопрос на "засыпку": кто знает какую форму должна иметь линия окопа отделения и что такое траверсы?). Важнее не дать противнику обнаруживать цели для "обработки" артиллерией. И сейчас, в век информационных технологий, мягко говоря не всегда нужно бегать по тылам с дальномером или покупать у кого-то информацию о местоположении базы противника. Достаточно просто поискать по Вконтактам и Мордокнигам людей, воюющих на противоположной стороне, и посмотреть их последние посты. В профессиональной среде это называется работа по открытым источникам, а в англоязычной среде это называется OSINT-разведка.
В качестве примера. В середине января Комсомолка показала цех по ремонту бронетехники в Донецке. Чуть позже, 22 января Inform Napalm выложили материал об этом цехе, где делается утверждение, что это ахметовский завод "Донецкгормаш". В этот же день рядом с заводом произошел обстрел автобусной остановки. А уже 27 января тот же Inform Napalm уже выложил фото из Вконтакта одного дегенерата, который додумался пофоткаться в этом цеху с техникой с включенной геопривязкой. Результат не заставил себя ждать и уже 01 февраля 2014 года украинская артиллерия обстреляла "Донецкгормаш", вызвав на нём пожар. Что можно тут сказать, пускай ополченцы скажут спасибо неизвестному Денису.
И таких историй десятки. Только в Луганске запустили движки Л-39 и показали это по ТВ, как тут же через пару дней ВСУ сравняли с землей авиамузей в Луганске и какой-то заштатный аэродром ДОСААФ. Или вот кто-то выложил фото базы снабжения под Луганском с теми самыми военторговскими Выстрелами и множеством топливозаправщиков - идеальная цель для Точки-У. А вот дегенераты из спн ГРУ красуются в Ростовской области то с Тайфуном, то с Ка-52, то выкладывают свои диагнозы на украинских бланках.
Кто там говорил, что служивые люди не могут хотеть вреда своей стране? Хотеть может они и не хотят, но как известно, свой дурак хуже врага. За что привлекают сейчас Давыдову? Позвонила в посольство и сказала, что её что-то показалось. И некий альтернативно одарённый решил вместо профилактической беседы устроить шоу, заработав себе звёздочку на раскрученном деле. Теперь во всех СМИ заголовок: "В России сажают многодетных матерей". А слабо найти того болтливого осла, что трепался в маршрутке, или привлечь позеров из ГРУ? Или даже просто составить инструкцию и провести беседы с "профессионалами" и "обывателями" что не надо постить во Вконтакт каждый свой шаг?
Остальным же, можно посоветовать следующее (вообще-то это общеизвестная информация, которую должен знать любой командир и контр-разведчик, и которую уже неоднократно пытались донести в сети "волонтёры"):

1) Не стоит пользоваться в военное время тем, в чем вы ничего не понимаете. Если вы не знаете как действуют сотовые сети, отключается геопривязка или осуществляется радиоперехват, то оставьте телефон/смартфон/спутниковый телефон/умный чайник дома и не пользуйтесь им ни по делам, ни по личным вопросам;
2) Не стоит публиковать что-то сверхинтересное с из зоны конфликта, как только дорвались до Интернета (как фото и видео, так и в виде текста). Подумайте три раза, что вы хотите сказать миру и чем это кончится для Вас и вашей работы, друзья же оценят ваши снимки, даже если они запоздают на полгода, но вы останетесь живы;
3) Если вы всё же решили заснять что-то, то даже стоя за кадром не стоит говорить то, что вы не хотели бы за своей подписью написать на бумаге и сделать общественным достоянием;
4) Не стоит показывать лица тех, кто этого не хочет, выспрашивать или перечислять имена и позывные всех, кто попадает в кадр, передавать привет Иркутску, Люберцам или тёще из Конотопа;
5) Не стоит лишний раз делать кадры на позициях, в местах дислокации и
перевалочных пунктах войск и техники, не нужно делать подробные роуд-муви от ворот базы до передовой;
6) Находясь на позициях на передовой, в базовом лагере или в ППД не нужно делать панорамных снимков, снимать общие планы занятых подразделением рощиц, амбаров, зданий и видов из окна;
7) Не нужно снимать военные объекты под окнами своей квартиры и в справедливом гневе кричать адрес своего дома. Граду всё равно за кого Вы, и вместе с мальчишами-плохишами под раздачу можете попасть и вы сами;
8 ) Не стоит делать съемку снизу-вверх "от бедра". Кадры домов и зданий (особенно многоэтажных), особняков, памятников, вышек, высоких труб, опор ЛЭП, отдельных деревьев и примечательных зеленых насаждений, водокачек, заводов, ферм, дорожных знаков, перекрёстков, переездов, мостов, рекламных щитов и пр. примечательных объектов - идеальная возможность узнать место, где делалась съемка;
9) Лучший вид при съемке на открытом пространстве - сверху вниз. Снимайте сидящих людей, ноги стоящих, седалища лежащих, траву, валяющиеся предметы. В здании не стоит снимать что-то или кого-то на фоне оконных проёмов;
10) Даже если вы сняли какой-то редкий, новый или просто интересный вид техники или снаряжения, то не стоит сразу выкладывать в сеть подробный отчет об увиденном и обещать всем врагам показать кузькину мать.
Вот самые азы, которые наравне с составом минимального выживательского набора должен знать любой человек, отправляющийся или оказавшийся на передовой в любом качестве. Это конечно не всё, но до остального кому надо додумается сам.

PS Если у кого-то есть предложения, то мы всегда с интересом)

Цитата: tvart от 14.02.2015 14:52:48А какую многоходовку разыгрывал запад?можно по пунктам.

Цитата: PAN от 14.02.2015 22:24:11Сводки от ополчения Новороссии

Сегодня в 23:12
14.02.15. Сообщение от ополченца с позывным "Рог".

"Есть хорошие новости. Мы освободили Широкино, не дали врагу отбить Коминтерново и вошли в Павлополь. Это на юге ДНР! Под Донецком наши силы по моей информации час назад взяли Славное! Бои идут по всему котлу мы продолжаем уличные бои в Самом Дебальцево - почти вся Восточная часть за нами, бои продолжаются в Чернухино - в маленькой части которого еще есть ВСУ! Противник экономно отбивается от нас, у него очень мало боеприпасов, уже ощущается недостток патронов для стрелкового оружия. Также противник был выбит с укерпрайона под Каменкой. Бандеровцы ведут по городам обстрелы и пытается выйти из котла и шансов у него на это все меньше и меньше!"

Из интервью ополченца с позиций у Стаханова: "Этим гадам нацистским передайте, чтобы они, падлы, до Львова в свою Польшу шли, на исторические свои земли! Им нечего сюда было приходить. За наших детей и матерей будут получать по полной программе. За наши разбитые города, которые они же и будут восстанавливать, пленные!"

Цитата: Sir Max Merfie от 14.02.2015 21:20:42Тут на самом деле несколько другой аспект. 
Если признано, что Россия - гарант (а об этом говорилось и в интервью Пескова - ссылка, и в сегодняшнем заявлении МИД РФ - ссылка) и обязуется содействовать реализации договоренностей, то какие методы обеспечения могут быть использованы.
Что же касается мер направленных на обеспечение режима соблюдения договоренностей по прекращению огня, то, таких мер может быть очень много, в том числе и прямое воздействие для пресечения случаев нарушения режима прекращения огня. В практике международного права такое было.

Цитата: Странник от 14.02.2015 19:27:41.
Не пробовали смотреть чуть дальше, чем по ноги?
Запад не может быть благополучным, если не жрет кого-то.
Для того, что  бы Западу существовать - он должен кого-то переваривать.
СССР, Югославию, Ирак, Ливию - а теперь Украину.
Потом - Россию.
Но что-то пошло не так )))
Именно поэтому - санкции.
Именно поэтому - они прибежали на переговоры.
Им очень хочется уже наконец начать переваривать Украину...
Но на пути этого - Дебальцево.
После которого - Харьков и все приморье, до Севастополя.
Для Запада хохлы - пища.
И вот, прямо на глазах у них - эта пища начинает оказывать сопротивление во все возрастающих масштабах.

Цитата: Карел от 14.02.2015 18:59:46Ну я в шоке просто, аналитики, мля...Неужели кто-то всерьез верит в то, что европейские лидеры озабочены жизнями пяти тысяч хохлов окруженных в районе Дебальцево, при чем, настолько, что даже считают это своей главной задачей!? Да для ЕС эти хохловоины даже не на 25 месте... 
Парни, неужели вы до сей поры еще не поняли, что в мире каждый озабочен исключительно собственным благополучием? Все, что волнует ЕС на данный момент, так это прекращение конфликта с целью выхода из экономической войны. Все, точка. Остальное либо вторично, либо совсем пох. Да Меркель с Олландом  ради этих хохловоинов даже задницу от кресла не оторвали бы, а уж тем более, не стали бы по миру мотаться и ночи не спать...

Цитата: П.K. от 14.02.2015 19:52:24Из последнего, устаканеного  варианта списка соискателей отмечу следющих камрадов:

NavyGator
Боярин
страх
Alximik
Sir Max Merfie
NetGhost
Vaal
BUR
rat1111
ВМГ
 
Если будет возможность голосовать по всем позициям, отдам голос за этих ребят.
Себя в список не ставил, и голосовать за себя не буду.

Цитата: Олег Бр от 14.02.2015 22:03:17Третий раз котел... ТРЕТИЙ!!!
Блин эти обезьяны не обучаемы в принципе!
Не младший ком. состав наверно обучаем, но и выкашивается он первым, а те кто планирует абсолютные обезьяны.

Цитата: pmg от 14.02.2015 20:11:54Путин измотал оппонентов на переговорах в Минске, оппоненты считают это нечестным

Президент РФ использовал цейтнот и усталость, чтобы в последний момент продавить нужные ему варианты. Как утверждают источники ZN.UA, чем дольше длились переговоры в Минске 11-12 февраля, тем меньше оставалось в готовящихся документах формулировок, наработанных как на киевской встрече тройки лидеров в минувшую пятницу, так и на подготовительных экспертных заседаниях четырех дипломатических команд в Минске в понедельник и вторник. Как пишет Татьяна Силина в статье для ZN.UA, подготовленные документы выхолащивались с каждым часом. "Откуда-то всплывали новые формулировки (почему-то на русском языке), появлялись новые люди, идеи. В ход была пущена излюбленная тактика россиян — используя цейтнот и усталость, в последний момент продавливать нужные Москве варианты.  А что же наши европейские друзья? Тоже ничего нового: по выражению одного из причастных к минскому действу, "висли не только на руках, но и на ногах" у пытавшихся все еще отстаивать свои формулировки украинцев", - пишет автор. "Тактически Путин тоже все рассчитал верно. Как водится, опоздал на встречу. Вместо пяти запланированных часов мастерски затянул переговоры на всю ночь, в нужный момент включая "тормоз" в лице Захарченко и Плотницкого, еще и утро прихватил. Ему спешить было некуда. Это измотанные Меркель и Олланд изрядно опаздывали в Брюссель на саммит ЕС. Да и Порошенко туда же собирался", - говорится в статье.

КОММЕНТАРИЙ:

Ну не дебилы?


Это привнесение спорта в политику или политика высших достижений

Цитата: Боярин от 14.02.2015 17:32:05Эксперты оценили успехи возродившейся украинской армии

Бои на востоке дали украинской армии ценный козырь - умение действовать нестандартно, в зависимости от обстановки, а не так, как написано в уставе. Об этом идет речь в статье Прошедшие сквозь огонь №5 журнала Новое Время от 13 февраля.


Так, Игорь Сутягин, научный сотрудник Британского королевского института оборонных исследований, рассказал НВ, что украинская армия быстрее отошла от учебников и скорее перешла в боевой режим, чем россияне. “Их [украинцев] действия временами нестандартны и неординарны”, - считает он.


Заслуга ВСУ еще и в том, что они активно, в полную силу и с толком используют артиллерию. Особенно это проявляется в так называемой контрбатарейной борьбе, то есть выявлении и подавлении вражеских орудий. В этом компоненте украинская армия, указывает Сутягин, оказалась весьма эффективной.


По его данным, таким образом украинцы подавили не только вражеские орудия, но и дух российских артиллеристов и прочих военных. Те, мол, сильно деморализованы и в неофициальных беседах признаются, что привыкли к положению, когда “мы садим артиллерией, а нам отвечают максимум из “зеленки” гранатометом”. В Украине из “зеленки” на них зачастую обрушивается настоящий шквал ответного огня.


“Теперь они находятся под артиллерийским огнем высокой плотности. Оказалось, что российская армия и сепараторы психологически для войны не были готовы. Их готовили к легкой прогулке, а легкой прогулки под артиллерийским огнем не получилось”, - говорит британский эксперт.


По мнению военного эксперта и народного депутата Дмитрия Тымчука, сейчас украинская армия по реальному боевому опыту превосходит вооруженные силы многих стран НАТО. “Украина раньше бегала за чужим опытом. А теперь офицеры, сержанты, даже солдаты могут поучить любую натовскую страну”, - говорит парламентарий.
Ссыль

Рыдал!