Украина и украинско-российские отношения

ДНР объявило Дебальцево «внутренней территорией», поэтому там прекращения огня не будет

Лидер Донецкой народной республики Александр Захарченко считает, что «дебальцевский котел» — это внутренняя территории ДНР, поэтому на него не распространяется требование о прекращении огня.





«Могу сказать следующее: мы прекратим огонь на всей территории ДНР, исключая внутренние регионы, то есть Дебальцево. Любая попытка ВСУ вырваться из этого котла либо деблокировать его, будет расцениваться нами как попытка нарушить Минские договоренности, и, естественно, эти попытки будут пресечены, противник будет уничтожен. Этот приказ я дал по вооруженным силам, все готовы, все ждут, что будет дальше. Это произойдет в любом случае, по одной простой причине: боезапас заканчивается, продукты питания заканчиваются, людей нужно менять, там очень много раненых – поэтому противник будет пытаться это сделать. Уже в этом пункт Минских соглашений будет нарушен, как ни крути», — заявил Захарченко.
Навигатор

Вот вам и решение с котлом.

Цитата: Странник от 14.02.2015 17:55:41.
По итогам Минска-2 - нет там никакого раскола.
Эти придурки (запад) трактуют факт того, что Путин не послал Меркель и Оланда по приезду нахер к Лаврову, а встретился с ними и откликнулся на их мольбы - не как благородство, а как возможность снова диктовать свои условия Кремлю.
.
Они живут в собственной параллельной вселенной.
Империи Иллюзий.
.
Они никак не могут поверить - что их (запад) просто оставили подыхать в одиночестве.
.
Что те пакости, которые они свершили, или еще готовы свершить - лишь досадное, горькое недоразумение, которое так или иначе будет преодолено...
.
Что они никому не нужны.

Не нужны в мире, который будет после них.
.
Dixi.

Если судить по Минску-2,то возможность что-то диктовать Кремлю не разу не реализована.Наоборот,Путин в Минске-2 практически продиктовал свои условия перемирия,ставящие Украину в положение,когда все её действия в рамках предстоящей конституционной реформы требуют одобрения ЛДНР.Недаром на Западе и Украине ястребы уже подняли вой.Если наши протащат условия Минска-2 через СБ ООН,то можно будет говорить о серьёзной победе дипломатии России.Если не протащат,то можно будет зафиксировать серьёзный разлад на Западе в отношении будущего Украины.Вот так курочка по зёрнышку клюёт,расклёвывая брешь в солидарной поддерже Западом Украины.По факту это уже удалось.Так и рушится Империи Иллюзий.И вна Украине и на Западе тоже.

Цитата: EvgenyM от 14.02.2015 17:23:35С супер клеем - это не смешно....
Но както раз видел передачу о глухонемых детях. Дети задавались вопросом - почему многие телеведущие и политики показывают руками (жест языка глухонемых) женский половой орган? Ответа в этой пердаче не было дано, но как говориться - осадочек остался... Наверное только Фрейд может разобраться.

Уважаемые камрады, давайте прекратим искать смысл там, где его нет.
В любой методичке по самопрезентациям этот жест - первый рецепт, как занять свои руки, чтобы они не отвлекали при выступлениях, интервью и т.п.
Давайте заканчивать постить фотки фюрерин с сим характерным жестом из речи глухонемых, ибо достало.
АУ не ставлю специально. 
К администрации предложение - банить уже за эти фоты, как за порно ))))))

Борисыч @Borisich_glass  ·  40 мин 40 минут назад

"@_ISTA_1501: какой нах котел и трагедия в Дебальцево? -в Куеве прошел Марш презервативов.. ”"не теряют оптимизма..

Цитата: inspire 178 от 14.02.2015 18:27:10камрады...давайте попробуем расмотреть ситуацию. Убундия забила на все договора..Запад обвиняет во всём Россию.. Америка пытается нагнуть сателитов и в тихую подкидывает оружие и боевиков...что мы делаем ?(что-бы особо не светиться)

Ровно то же, что сейчас и делаем. Все обвинения игнорируем. Фиксируем и распространяем свидетельства военных преступлений киевской хунты. Координируем, обучаем, помогаем армии ЛДНР. Предотвращаем гуманитарную катастрофу на Донбассе. Даем приют, пропитание и работу беженцам. Прорываем информационную блокаду вменяемой части населения бУкраины. Организуем работу на Донбассе максимальному количеству международных гуманитарных организаций и зарубежных журналистов.
И готовимся, готовимся к будущему трибуналу по бУкраине.

Всего три строки:

13.02.2015 16:35
Ярош: "Правый сектор" оставляет за собой право не прекращать огонь

14.02.2015 15:00
Порошенко: Если не будет мира, по всей стране будет введено военное положение

14.02.2015 16:36
Ярош: "Правый сектор" не будет нарушать минские договоренности

Введение ЧП - это песец Бениным активам, все нахрен конфискуют "на корысть державы", Порошок нынче на коне, "Америка Германия с нами!". Вот Я-Гош всего за сутки и замироточил.

Кстати, а все ли обратили внимание на небольшую деталь в сообщении об обстреле резиденции Захарченко? Он сказал, что за час до этого он вернулся с поездки с депутатами бундестага. То есть дойчи куют железо, не отходя от кассы - еще котел не доварили, а они уже объекты осматривают. Сдается мне, что уже через год будет СЭЗ на Донбассе, заработает отверточная сборка (а может и не отверточная, подсказать есть кому, как дойчам выкрутить руки, чтобы заставить их нормальное производство открыть) каких-нибудь ходовых моделей Мерсов и Бэх исключительно для Украины (то есть в границах Украины - цена норм, а при вывозе за пределы - афигенная пошлина для мазохистов), и через несколько лет Донбасс превращается... превращается Донбасс... во вторую Баварию. Причем вся БУ отстегивает Донбассу за донецкие Мерсы и Бэхи. Никаких платежей Киеву - расчет только через Донецк и т.п. Нормуль тема, мне нравиццо.

А сколько еще чего может сумрачный германский гений отчебучить в промышленном кластере Донбасса! Только тов. Стечкина надо к нему приставить, чтобы не сильно увлекался, и все будет пучком.

Ну а Беня пускай свои ферросплавы грузит, не забывая отстегивать за хас России и ухалек Донбассу по рыночным ценам, а не так, как он привык.

В общем, хоть пока еще очень неясно и размыто, но контуры Нового Чудного Мира начинают проступать: Донбасс как был промкластером, так и останется, но, отстроившись на немецких и российских инвестициях, станет не уголь добывать, а производить продукцию машиностроения, как для Убундии, так и для России. Новохазария от Харькова до Одессы будет жить под Бениным окормлением, постепенно теряя русское население, которое потянется кто в Россию, а кто на Донбасс.
Галычина вспомнит, что такое "быдло" и "пся крев", а также на своей шкуре ощутит прелести реституции. О ней пока подзабыли, а зря. Дома во Львове - это еще полбеды, сколько там того исторического центра. А вот земли Запукры до 1939 года кому-то да принадлежали. И мне кажется, что эти "кто-то" - сплошь ясновельможные паны да яврейцы, а не гордые рагули. Вот так и евроинтегрируются - кто в холопы, кто в надсмотрщики над холопами. Ну а Киев, номинально оставаясь столицей какбэ Украины, будет жить не на потоках бабла, стекающихся изо всех городов и весей, а исключительно на свои. А своих у него - Педалик наплакал. И никаких дотаций из бюджета.

Френчи, выпихнув Польшу на вольные украинские хлеба, ухватятся за освободившуюся титьку Германии и начнут сосать с удвоенной энергией. Ну и плюс, конечно, наставят по всей БУ, куда только дотянутся, своих Ашанов и Ашанчиков, да отделений своих банчиков, насосов, в общем, по откачке баблоса, производство на БУ развивать - это не их стиль. Германия тоже не потеряет, вложившись в промышленный кластер Донбасса, по принципу "10 старушек - рупь", хоть и бедная будет Убундия, но спрос на машинки да и на запчасти тоже будет еще долго держаться, если они за гривны будут продаваться, а не за еврики. Да на Донбассе и своего производства хватает, если его подмастырить, так оно еще и прибыльным будет вполне себе.

Допрос пленного майора разведки ВСУ под Дебальцево допрашивает Чиc


[movie]http://youtu.be/lIvhIp6NGaY[/movie]

Цитата: ReF от 14.02.2015 17:52:07Скажите на милость, кому нужна на западе  договороспособность и надежность ЛДНР.
Они признали их?
Признали право жителей ЛДНР на жизнь?
или они просто пекутся о своих украинских марионетках, боясь, чтобы те не пали раньше времени?
Приличных пацанов на западе сейчас нет вообще.
После Минска -2 санкции о которых говорили все рано были введены. По Мистралям Олланд дал задний ход.
Укры не сделали ни одного шага навстречу.
Самым явным шагом, что они готовы договариваться , был бы это указ о приостановке мобилизации.
вместо этого Порошенко говорит о возможном введении военного положения.
А вот на фоне этого продолжаются игры в благородство и честность.
Вспомните, сколько раз за время ЛДНР вели себя благородно, или Россия с западом или их марионетками
Что получили взамен?
В сто первый раз пытаются с ничтожествами вести себя честно и благородно. Первыми отводить тяжелые вооружения.
Сами найдите правильное слово для этого.
 
Когда недавно обсешники требовали приостановку огня в районе Дебальцево, но в районе Донецка, Горловки они не требовали этого, а там были массированные обстрелы.
Я видел ровно такую же реакцию, когда силы оппозиции в Ливии два месяца назад устроил котелок исламистам  в горах Нафусса.
Группировка ублюдков попала в окружение ..
 Сколько было тогда воплей европейцев о "срочном гуманитарном коридоре, выводе гражданских."
Хотя там был бандитский гадюшник. И одновременно ни слова про другие места, где исламисты реально убивали мирных граждан.
 Кому нужна такая честность ополченцев, если по большому счету на западе их за людей не считают, а просто , скрипя зубами, пока  мирятся с их существованием?

В мире существует не только ес ,америка, канада,япония и австралия. И именно для остального пусть и не совсем "цивилизованного" мира Новороссия должна быть честной и благородной и  выполнять принятые ей обязательства.Хотя даже в странах запада мнения не однозначны.Да на данный момент вся пропиндосская компашка не обращает внимания на очевидные преступления укров,но ведь это не будет длиться бесконечно.Я думаю,что тот же Захарченко прекрасно понимает,что никаких перемирий и уступок не будет и своим отводом тяжелого вооружения просто провоцирует поросенка на очередную подлость. Меня больше интересуют дальнейшие действия нашего руководства после срыва укропами перемирия. Ведь наверняка на минской встрече озвучивались ответные меры со стороны России в случае нарушения и также манера поведения немцев и хранцузов. Не думаю,что отвод тяжелого вооружения позволит укропам  чего-то серьезного добиться,поэтому нет предпосылок для срыва договоренностей со стороны республик.

Цитата: -=Игорь=- от 13.02.2015 15:09:34
Как видим, у Путина получается улыбаться и быть довольным. Это улыбка уверенности в своей правоте.
Да, есть геноцид, но нужно отдавать себе отчёт, что это геноцид в другой стране. И есть только один путь стать нашими со своей территорией- это силой отвоевать свою независимость от паразита под названием Украина, а после этого попроситься в состав РФ. Ну не даёт свободы злая бешеная тварь Украина своим бывшим гражданам. Приходится терпеть геноцид и отвоёвывать себе место в мире. Собственное место.
Технически ничего не мешает втоптать в землю всю фашистскую мерзоту. Только за это придётся расплачиваться не только санкциями на многие десятки лет, но ещё под боком получим озлобленных тварей- внуков и правнуков Бандеры, Порошенко, Яроша, Яйценюха и т.д. и т.п. Т.е. мы своими действиями продлим смысл жизни многим поколениям отморозков. И смысл это крайне простой: "москаляку на гиляку". В данный момент их можно и нужно просто задушить экономически. Да, ненависть у укрофашистов никуда не денется, но это уже будет не священная ненависть с закосом под джихад, а обычная злоба тупого селюка-мелкопакостника. Срать под забор будут, но без фатального фанатизма.
По поводу ДРГ. Я так понимаю, что основная проблема в их вылавливании в том, что ими являются свои же местные в городе-миллионнике. Знают каждый угол, знают где и как прятаться, знают куда и что установить, куда выстрелить. Тяжело с таким бороться. Наверное в немалой степени из-за этого в Крыму прошло гладко, а на Донбассе наблюдаются сильные пробуксовки.

В Крыму все прошло гладко потому, что верховный главнокомандующий поставил ВС РФ вменяемую задачу - взять полуостров под контроль, любое сопротивление подавить
- привел в б/г 1 Черноморский флот
- для решения ряда специфических задач ввел незначительное количество специалистов, а для блокирования элементов гражданской инфраструктуры *********** десантников.
Никто и пикнуть не посмел.
В случае с Донбассом/Луганском это сделано не было.
- на ЛДНР ввели ядро будущей мятежевойны с целью инициации народно-освободительного движения
- со своей задачей герильерос в целом справились, им удалось возбудить массовое народное недовольство, создать зачатки военной и гражданской администрации, силы народной самообороны
- не получив ожидаемой масштабной материальной помощи, повстанцы перешли частично к партизанским методам войны против карателей
- уступив противнику ряд ранее контролируемых территорий повстанцы отступили и переформировались. Следует заметить, что в этот период повстанцами практически игнорировались наши предложения по ведению диверсионно-террористической работы в тактической и оперативной глубине наступающих украинских войск, равно как и подготовка структуры сопротивления на случай военного поражения ЛДНР
- решительная поддержка национально-освободительного движения ЛДНР практически всей РФ, включая наиболее дальновидных и практичных чиновников ВПР РФ привела к разгрому украинской наступательной группировки и перелому в ходе военных действий. Предложения уничтожить украинскую артиллерию и артиллеристов, обстреливающую мирное население ЛДНР, равно как и прочие активные действия в тылу противника, одобрения не получили
- дипломатия: Минск -1
- в связи с полным игнорированием укр. стороной минских договоренностей, ВСН  получили добро на ограниченные ответные действия: целль - провести боевое слаживание частей и подразделений, дать новобранцам приобрести боевой опыт, по возможности нанести макс. ущерб ВСУ. Судя по тому, что хунта и их кураторы приехали в Минск-2, клиент дозрел.
 - диппопытка N не помню уже какая (под это дело модернизировать ВСН для продолжения освобождения БУ от бандеровских захватчиков)
Извиняюсь, что пишу банальности - я думал тут все это знают.
P.S. Великий Шаман угрофинномонголокацапского народа С.К.Шойгу на Кубе, в бронетанковой дивизии:
- определить порядок взаимодействия Вооруженных Сил
- проверить состояние техники, боевую выучку кубинских войск, определить потребное количество десантно-высадочных средств, воздушное и морское прикрытие
- поинтересоваться цифрами предельно допустимых давлений на грунтах Флоридщины
- восстановить в полном объеме разведцентр на Кубе ( это был не только Лурдес) и УЦ БП
- ПВО на усмотрение МО РФ

Украинская артиллерия обстреливает донецкие шахты: «Октябрьский рудник» полностью затоплен

Горняки ДНР прилагают максимум усилий для поддержания жизнедеятельности своих шахт. 


Как сообщили в пресс-службе Министерства угля и энергетики ДНР, из-за многочисленных повреждений наземной инфраструктуры шахт Республики на многих предприятиях вынужденно остановлены системы жизнеобеспечения подземных лав и выработок.


На сегодняшний день из 8 шахт ГП «ДУЭК» в режиме угледобычи работает только одна имени Калинина. На остальных ведутся работы по поддержанию систем жизнеобеспечения.


С завидным постоянством ВСУ обстреливают из тяжелой артиллерии шахту им. Абакумова и шахту им. Скочинского.


Ремонтные бригады стараются устранить нанесенные повреждения и не допустить остановки оборудования по откачке поступающих подземных вод. На сегодняшний день на шахту им. Скочинского удалось подать напряжение только по одной из линий энергоснабжения.

Этого не достаточно для полной откачки воды, но позволило установить контроль над тем, чтобы уровень воды в лаве не повышался.
 

На территории шахты «Трудовская» повреждены наземные постройки и электрические сети. Отсутствует электроснабжение, в результате чего на предприятии не работает система водоотлива.


Самая плачевная ситуация сложилась на шахте «Октябрьский рудник», расположенной недалеко от Донецкого аэропорта. Активные боевые действия, проходящие в этом районе, стали причиной серьезных разрушений надшахтных строений, повредили основной и резервный источники питания.


В настоящее время шахта затоплена. Схожая ситуация и на шахте им. Челюскинцев, расположенной в Петровском районе Донецка.
http://rusvesna.su/news/1423930360

Из последнего, устаканеного  варианта списка соискателей отмечу следющих камрадов:

NavyGator
Боярин
страх
Alximik
Sir Max Merfie
NetGhost
Vaal
BUR
rat1111
ВМГ
 
Если будет возможность голосовать по всем позициям, отдам голос за этих ребят.
Себя в список не ставил, и голосовать за себя не буду.

Цитата: starpom от 14.02.2015 17:12:22Выскажу свое скромное мнение.

Будь моя воля - я бы сменил всех существующих модераторов!
И не потому, что они плохие !!!
Пусть приходят новые люди со свежими мыслями, идеями, подходами и
предложениями. Ротация обязательно нужна, нельзя зацикливаться..
Ну был бы дефицит кадров- тогда еще понятно, но на форуме есть масса грамотных, активных, опытных людей и я
призываю форумчан голосовать за "свежую кровь" ! 
"Перетрахивать" нужно, как любит говорить Батька!

А Путина Вы бы тоже поменяли на предстоящих выборах? Ну, чтобы не зацикливаться? 
ИМХО, неразумно выгонять людей, добротно делающих своё дело только из ротационных соображений.

Вот Вам история из жизни: дед моей жены, простой мужик, 7 классов образования, работал техником в Харькове, в авиачасти. Так вот, ни один самолёт не допускали в полёт, пока он не производил его осмотр.  При чём этот порядок действоал вплоть до его смерти в возрасте 67 лет (рак лёгких - обычное дело для людей, постоянно контактирующих с керосином). Почему так было? Потому, что аварийность по вине техники после его осмотров равнялась нулю. Так и держали человека при части вплоть до смерти в 1979 году...

Цитата: Евгений Евгеньевич от 14.02.2015 19:08:21

Скрытый текст

В мире существует не только ес ,америка, канада,япония и австралия. И именно для остального пусть и не совсем "цивилизованного" мира Новороссия должна быть честной и благородной и  выполнять принятые ей обязательства.Хотя даже в странах запада мнения не однозначны.Да на данный момент вся пропиндосская компашка не обращает внимания на очевидные преступления укров,но ведь это не будет длиться бесконечно.

Я думаю,что тот же Захарченко прекрасно понимает,что никаких перемирий и уступок не будет и своим отводом тяжелого вооружения просто провоцирует поросенка на очередную подлость. Меня больше интересуют дальнейшие действия нашего руководства после срыва укропами перемирия. Ведь наверняка на минской встрече озвучивались ответные меры со стороны России в случае нарушения и также манера поведения немцев и хранцузов. Не думаю,что отвод тяжелого вооружения позволит укропам  чего-то серьезного добиться,поэтому нет предпосылок для срыва договоренностей со стороны республик.

Знаете - меня так не оставляет ощущение, что соглашения - выгодны всем четырём сторонам.. Но выгодны - только в случае их не выполнения, и - никак иначе.. И в самом деле, прикинем - вот ВСУ и ВСН начали делать вид, что дескать - отводят артель и типа прекращают огонь. И тут - Ярош весь в праведном гневе открывает пальбу и всё - начинается по новой. Что же все получают от такого расклада?

Новороссия: Наигрывает политические очки, при этом - получая почти легальную возможность додавить укров, которые подло сорвали мирный процесс. И на неизбежных будущих переговорах - получают дополнительные козыри, они-то оказались договороспособны, а укры - нет. Тем более, что даже в результате нонешних - Новороссия получила практическое признание её как одну из сторон.

Россия: Примерно тоже самое, мы - сумели достичь какого-то хоть и херового, но - компромисса, и обвинять нас в типа агрессии после этого - станет ощутимо сложнее.. Но падлы-хохлы - как обычно всё изгадили, плюнув в рожу в том числе и таким солидным людям, как Олланд и Меркельша, тем самым - явив своё крайнее неуважение. Так что - мы проявили, как нас и просили, добрую волю - и к чему это привело? А значит - мы были правы с самого начала и идиотизм с санкциями - пора заканчивать. Да и вообще - начать как-то вот более конструктивно обдумывать будущее недоразумения с погонялом Украина..

Европа: А она - поучаствовала в мирном процессе, и после того, как он будет похерен украинской стороной - наконец-то получит вожделенный шанс соскочить с темы, признав ответственными за срыв хохлов и тем самым - высклизнуть из идиотских санкций против России и прекратить финансирование хунты. Которая, как в общем-то стало наконец понятно европейцам, абсолютно безнадёжна во всех смыслах. И давно уже им просто обрыдла. Но вот как от них отвернуться, не потеряв евролицо? После стольких-то воплей и обещаний? А вот тут - им и поможет геноссе Ярош, похеривший все соглашения.. Сладкая парочка приложила столько миротворческих усилий, а тут такое окаянство.. Отличный повод соскочить с украинской темы, на мой взгляд.

Порошенко: Как не странно - но может выиграть и он. Ибо тогда - он получит официальный повод для разгрома посылающих его на хер правосеков и - самого Коломойского. Причём - при полном одобрении и горячей поддержке остальных сторон. Насколько я понимаю - эта задача стоит перед Порошенко наиболее остро, она - гораздо важнее, чем всякие там котлы и окружения. С потерей Донбасса он ещё может как-то смириться, с наличием на этой планете Коломойского и его вооружённых банд - вряд ли. А тут - такой шикарный предлог..


Как видим - все стороны теоретически заинтересованы в подписании соглашения, и все - в его срыве.. Ибо реальное выполнение - не принесёт никому никаких плюсов, совсем никаких. Сплошные минусы. В отличие от не выполнения.. Какое уж тут прекращение огня при таком раскладе...

Цитата: taurus-1982 от 14.02.2015 18:43:37Понравилось как у Р.Ищенко сформулировано, поделюсь:

Цитата: ЦитатаИщенко не считает, что минскую встречу можно рассматривать в разрезе поиска взаимопонимания между Россией и Европой. «Есть только отношения России и США. Европейские страны никто не спрашивает, они могут только решать, на чьей стороне им находиться. Историческая традиция толкает их к поддержке США. Развороты не происходят за один день. В Европе есть и другая позиция, но пока что эти люди почти не занимают руководящие посты, хотя в Греции им удалось прорваться. И либо все страны ЕС пойдут по пути Греции, либо ЕС перестанет существовать. Но нынешние действующие лидеры свой выбор сделали два года назад», — подчеркнул он.

---

Отслеживал Ваш с RF разговор - прелюбопытно... Но таки влезу на пару слов. 
Что бы подойти к вопросу о миротворцах, надо, нмв, сначала рассмотреть вопрос о путях решения хохлопроблемы в принципе. Тут уже не раз писали, что ситуация сейчас сложилась таким образом, что реальное удовольствие от войны получают только пиндосы, которые стравив всех на хохлополяне, поплевывают из-за океана и подсчитывают висты от реального ущерба конкурентов. Шо получается...
ЕС в минусе
Мы в минусе
Донбасс в крови
Пиндосы белые и пушистые и с ростом ВВП наивысшим за последние 11 лет... (последние кварталы 14-го, емнип, по 5 % росли).
А у нас, между прочим...  спрячу эти страшные цифры под спойлер...

Ну и как вы думаете, будут СШП с войной завязывать?
Следовательно, с войной надо завязывать нам. Как и все, я тоже ломал голову над тем, каким образом можно выкрутиться из возникшей ситуации, имея несколько существенных условий, которые нельзя нарушать по определению.
И первое такое условие это
-сохранение Новороссии. Это по определению, но если вопросы будут, могу расписать в отдельном посте
Второе железное условие это
- Крым в РФ. 
Ведь если только мы отступим по Новороссии, то шустрые западные ребята тут же возьмутся за Крым - тут мне кажется, аксиома.

Так вот вижу только два способа решить проблему.
1. Военный. Его не рассматриваю, т.к. раз уж мы от него отказались в более подходящие времена, то если выйдем на него сейчас, автоматически признаем собственную ошибку. Ну да думаю, не выйдем, даст бог...
2. Остается политическое урегулирование. 
И это при условии, что СШП будут пробивать военную тему до конца. Не просто, правда? И все-таки единственную возможность вижу в игре на противоречиях ЕС и СШП. ЕС таки себе не враги и в конце концов встанут перед выбором или каким-то образом закончить с войной в Донбассе или вести бесконечную экономическую войну с РФ (кстатЕ, снизили прогноз роста ВВП на 15 год с 2 до 1.5%). По сути ситуация парадоксальная, СШП практически контролирует хохловласть, мы ДЛНР, а выкручиваться приходится европейцам. Не такая бы страшная тема - посмеялся бы...
Идеологически Европа на стороне СШП, но бабки, бабки... Бабло, в конечном итоге, перевесит идеологию и вот тогда после 25 раунда очередных Минских, когда уже всем на 100% станет ясно, что без воинского контингента (причем неслабого, способного быстро размолотить всевозможных "писюков" и проч. шушеру) кашу тут не сваришь его введут, а тут уж без нас никак. И нет, нмв, других вариантов.
Перебор с объемом, скрою остальное...

Путин измотал оппонентов на переговорах в Минске, оппоненты считают это нечестным
Источник: http://zn.ua/POLITICS/putin-vymotal-opponentov-na-peregovorah-v-minske-167042_.html

Президент РФ использовал цейтнот и усталость, чтобы в последний момент продавить нужные ему варианты. Как утверждают источники ZN.UA, чем дольше длились переговоры в Минске 11-12 февраля, тем меньше оставалось в готовящихся документах формулировок, наработанных как на киевской встрече тройки лидеров в минувшую пятницу, так и на подготовительных экспертных заседаниях четырех дипломатических команд в Минске в понедельник и вторник.


КОММЕНТАРИЙ:

Ну не дебилы?

Вот у меня, как у человека видевшего реальные, а не компьютерные бое столкновения возник такой вопрос.   
Если "за речко"й возникал такой трабл, группа попадала в  неприятности, то командование ограниченного контингента (читай Армии) принимала такие решения: 1. срочная поддрежка с воздуха и эвакуация группы.
2. Если вытащить сразу было нельзя (погода или район был совсем в глубинке) то группу поддреживали всячески среди прчоего СКИДЫВАЛИ боезапас жратву и медикаменты. если могли - скидывали группы поддержки (тупо ДШГшников/Деснатно Штуромовые Группы/). Если что, то у духов  был иПЗРК еще какие были! Они даже штурмовики ими валили! Не говря уже о вертушках и прочих транспортниках Но ведь скидывали же боезпас РИКОВАЛИ быть сбитыми но скидывали! Ибо нельзя было оставить группу без боезпаса.       
ВОПРОС:
Сейчас в ИДебальцево  картина схожая. Большая группа в котле..
Почему?!Армия Укры не действует в рамках нормальной военной практики?
Если нет у них десанта на поддержку, то почему они с Мрий не скидывают им жратву, боезапас, топливо и ппрчее? Это даже Гитлер своим под Сталинградом делал то? У них че нет Мрий от слова вообще или им реально наплевать на котельшиков?.
 

Цитата: Global Federation от 14.02.2015 20:10:58Укроп что был летом и тот что сейчас отличаются. Верховный и генштаб похоже ничему не учатся, а вот младшее и среднее звено подтянулось. По крайней мере оборону строят грамотно.

Но ведь и наши учатся. Вопрос, кто быстрее.

Выпускать силовиков из «Дебальцевского котла» ополченцы не будут – Минобороны ДНР
Источник: http://dan-news.info/defence/vypuskat-silovikov-iz-debalcevskogo-kotla-opolchency-ne-budut-ukrainskim-voennosluzhashhim-predlozheno-sdatsya-v-plen-minoborony-dnr.html

Донецк, 14 фев – ДАН. В ополчении ДНР не намерены выпускать силовиков из «Дебальцевского котла». Об этом заявил сегодня на брифинге в ДАН замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.«Я человек не кровожадный, но их, наверное, ждет голодная смерть.

Цитата: taurus-1982 от 14.02.2015 14:46:27Собираю крохи информации о боях в Дебальцево. укроСМИ

Кто-то на карте знает где этот "базовый лагерь" у них находится?

вот этот майор:

Скрытый текст

Майор был упоротый.

Это инфа за вчера, 13 февраля.

Коварная бесчеловечная диверсия ватников.

128 бригада месяц не получала так необходимый на фронте жёлтый скотч. 13 февраля под видом жёлтого скотча поступили рулоны с флуоресцентным. Бойцы бригады во главе с майором  В. Постолаки на радостях обмотали этим скотчем всё, что могли. В результате этой диверсии снайперы-сепаратисты

Цитата: ReF от 14.02.2015 17:52:07Скажите на милость, кому нужна на западе  договороспособность и надежность ЛДНР.

 Кому нужна такая честность ополченцев, если по большому счету на западе их за людей не считают, а просто , скрипя зубами, пока  мирятся с их существованием?

Договоро способность нужна жителям Донецка и ЛНР......
Еще нужна РФ, что бы их защищать...
А вот кому нужны Ваши "откровения"? Точнее провокация?
ИМХО врагам ... тому самому западу, которому нужно подтверждение агрессивности и терроризма  Донецка и ЛНР..
То есть Вы фактически льете воду на их мельницу, под соусом защиты Донецка и ЛНР..
Фактически занимаясь провокацией....
Вот если армии Донецка и ЛНР..будут готовы к провокациям....
Следовать букве соглашений... но готовясь к возможному удару и ни в коем случае не бренча оружием (что вы собственно и предлагаете) то это будет полезнее и эффективнее.
По принципу... добро должно быть с кулаками....

Цитата: Alexey_C от 14.02.2015 20:20:18М@дак ты, прости Господи.

Не суди и не судим будешь. Господь разберется, как и было сказано.

Надеюсь, что ты, русский из Одессы, сделал все от тебя зависящее, чтобы Дом Профсоюзов не стал братской могилой.
И я сразу вспоминаю Ватикан и его дивизии, и особенно - тщательно проработанный фасон их формы.

А когда через день вижу похороны детей на Донбассе, убитых русскоязычными артиллеристами, то понимаю, что не хотел бы оказаться по одну сторону с этими нелюдями, как ты там в Одессе. Ибо возмездие накроет всех вас - стрелявщих, и подносивщих, и просто молчавших. Или надувавших щеки и собиравщих деньги н форму.

Лучше молись, ага.