Украина и украинско-российские отношения

Цитата: rommel.ua от 25.02.2015 12:05:40Так и было - основным движущим элементом майданов (еще с 2004) был "средний класс". Офисный киевский планктон, который был одним из основных пользователей евровиз, всякие студиозы, мечтающие стать этим самым планктоном..


Была куча представителей науки, которые просто на стену лезли от восторга - воров скинем, заживем.. Вот, тоже интересный момент - профессора, умнейшие люди, а в плане понимания ситуации - как дети. И хрен бы с ним, первым майданом, - лопухнулись, бывает. Так они и второй раз с диким энтузиазмом поперли в дупу.. И с таким апломбом, что рядом не стой - "Я, доктор наук, всесторонне развитый человек, я не могу ошибаться!". Хотя стоит отметить, что далеко не все такие, но, ой как, много..

Цитата: rommel.ua от 25.02.2015 12:05:40Так и было - основным движущим элементом майданов (еще с 2004) был "средний класс". Офисный киевский планктон, который был одним из основных пользователей евровиз, всякие студиозы, мечтающие стать этим самым планктоном..


Была куча представителей науки, которые просто на стену лезли от восторга - воров скинем, заживем.. Вот, тоже интересный момент - профессора, умнейшие люди, а в плане понимания ситуации - как дети. И хрен бы с ним, первым майданом, - лопухнулись, бывает. Так они и второй раз с диким энтузиазмом поперли в дупу.. И с таким апломбом, что рядом не стой - "Я, доктор наук, всесторонне развитый человек, я не могу ошибаться!". Хотя стоит отметить, что далеко не все такие, но, ой как, много..

Цитата: Timka от 26.02.2015 01:12:38как уже сказано - к сожалению, амеры выигрывают "по очкам" даже если тупо выжгут укру

Цитата: rat1111 от 26.02.2015 01:53:15Блин, еще раз повторюсь
Надеюсь - вы не считаете, что арифметико - лженауко?
Текущий уровень развития Украины - Шри Ланка (это без учета трендов - металлургия низкого передела пикирует в жопу до поставок "украинскими металлургами" исключительно руды на кетайские заводы, а химии с закрытием газапописят - вообще писец - ну там усатый радуется)
и это - не потому что населенцы Донбасса тупые
это - потому что каклы сознательно и целенаправленно просрали весь свой реальный хайтек - начиная от хартрона и кончая моторсичем и кбю
И - если что - я не забыл деревни Валдайского, Крестецкого и Демянского районов Новгородской области, не забыл Заонежье и Заволочье, которые были высосаны досуха, чтобы хартроны и моторсичи - в УССР - были

Цитата: pmg от 26.02.2015 01:01:10Кучма: Путин поставил Украине ультиматум

"Нам фактически предъявлен ультиматум. Или мы примем его условия и прекратим всякое сопротивление, или перестанем существовать как независимое государство. Он дал понять, что не остановится ни перед какими потерями и затратами в достижении своей цели", - говорит Леонид Кучма. При этом, Кучма уверен, что такой ультиматум выдвинут не только Украине, но и всему западному миру.

КОММЕНТАРИЙ:

А может действительно будет лучше согласиться с предложением Путина? Пока предлагает жизнь, возможно не на воле, но с трехразовым гарантированным питанием, но к сожалению не из приличного ресторана. Боюсь следующее предложение будет не такое выгодное для хунтяр.

Цитата: Timka от 26.02.2015 02:16:23я  было хотел напомнить, что СССР рассматривался  и проектировался  как единый  народнохозяйственный  комплекс. независимо от  республиканского или  общесоюзного подчинения - и заводы строились желательно  поближе   к источникам  трудовых/энергетических/прочих  ресурсов и с учётом  ещё  многих факторов, типа наличия развитых  путей  сообщений  и водных  ресурсов  поблизости, но  потом вспомнил,  что вы  уже   взрослый  человек и должны  бы  это  тоже осознавать
ведь  это один  из факторов, который   помог   СССР  относительно  быстро восстановиться - то, что  при  проектировании  люди старались  выжать максимум экономической  выгоды там, где  это  было  возможно
 
и тут я подумал: если   вы  намеренно  игнорируете элементарные общеизвестные факты - значит, зачем-то вам  это  нужно?

Цитата: pmg от 26.02.2015 01:01:10Кучма: Путин поставил Украине ультиматум

"Нам фактически предъявлен ультиматум. Или мы примем его условия и прекратим всякое сопротивление, или перестанем существовать как независимое государство. Он дал понять, что не остановится ни перед какими потерями и затратами в достижении своей цели", - говорит Леонид Кучма. При этом, Кучма уверен, что такой ультиматум выдвинут не только Украине, но и всему западному миру.

КОММЕНТАРИЙ:

А может действительно будет лучше согласиться с предложением Путина? Пока предлагает жизнь, возможно не на воле, но с трехразовым гарантированным питанием, но к сожалению не из приличного ресторана. Боюсь следующее предложение будет не такое выгодное для хунтяр.

Цитата: mmс16 от 26.02.2015 04:24:57хитро вывернул аргументировал 

мну в целом к чему склоняется.. 
немного предыстории.
посетил  совсем недавно театр, ибо дзюдоистам нередко перепадают свободные билеты, вот они и поделились.
глянул премьеру героической драмы "Богдан Хмельницкий".
к несчастью, небольшой ценитель театрального искусства, потому помимо костюмов и освещения, в памяти задержались три момента из жизни героичных козаков и Нэньки.

1. Бедные, добрые люди. Страдали.

2. Максим Кривонис (я так понял напарник БХ), очень чётко поддерживал связь между БХ и собственно козаками, задавая прямые вопросы от имени козаков. И БХ держал ответ перед громадой. 
Момент положительный. 

3. Когда МК задал вопрос БХ - мол слышали мы что ты, Богдане, отправил гонцов к шляхтичам.
На что БХ ответствовал - таки отправил, но не к клятым шляхтичам, а к братньому народу, который идет нам на помощь.


В целом впечатления очень положительные, и с моментами попробовал разобраться самостоятельно.  

по п.1. Всё ясно. Очень нехорошо, печально.
п2. Поддерживаю, ибо кому кому, а потомкам великих козаков уж точно не стоит стыдиться великих исторических традиций в обмене информацией.

Но по третьему вопросу возникла неловкая неясность - кого ж БХ таки имел ввиду под братним народом.

Неужели Тугай Бея 

ЗЫ. Пойду ещё. Театр оказывается интересно.

Цитата: Marketolog_s от 26.02.2015 06:02:57Основателем государства Российского, вместо феодального бардака живущего "по понятиям", считается Иван 4 Грозный. Да-да, за жестокость прозванный Васильевичем.

Цитата: rat1111 от 26.02.2015 01:02:24Пока результат действий амеров на Украине:
1. Приведение в чувство украинцев на тему "как потопаешь - так и полопаешь"
2. Зачистка окопавшихся на украине уссровских элит
3. Формирование на украине вполне вменяемых местных новых руководящих кадров
как сказал один укро депутат
Мат 18+

Скрытый текст

что было у путина на украине год назад - хуй да нихуя. А сейчас у него только на ЮВ пара миллионов буйных и еще по остальным городам столько же, только они пока сидят тихо

Вот только чувак не сказал, что кроме "буйных" - еще и вполне адекватные люди в руководство той же ЛНР/ДНР начали приходить. Пусть умения не хватает - но учатся на лету. Можно сколько угодно говорить что те же Захарченко с Плотницким - там прощелкали, тут не смогли, тут украли, тут не разрулили - но они (при всех их прощелках и недостатках) - это уже не уровень "старой украинской элиты" - "амебы с ложноножками" (с)Mong - это качественный скачок, причем сразу из беспозвоночных - в homio sapiens.

Цитата"Солдаты и офицеры украинской армии!
В этот трудный для нашего народа час считаю необходимым сказать слова поддержки всем, кто носит погоны, и кто
сегодня оказался перед непростым выбором.
Сейчас, как вы знаете, меня лишили возможности отдавать приказы, несмотря на то, что моё назначение на должность
начальника генерального штаба ВСУ было произведено законным президентом Украины, когда его легитимность ещё
никем не оспаривалась. Но у меня всегда остаётся моральное право высказать свою оценку сложившейся ситуации.
Я уверен, что кто бы ни занимал сегодня кресло президента Украины, без получения народного мандата на всеобщих
выборах у него нет права отдавать приказ о применении вооружённых сил.
Вопрос о будущем Крыма, так же как и о праве жителей Донецка, Харькова, Луганска, Одессы, Днепропетровска,
Николаева, Херсона и других городов Украины свободно выражать свое видение будущего нашей страны, должен
решаться только за столом переговоров между политиками, но ни в коем случае не с помощью
оружия. Надеюсь и уверен, что никто из граждан Украины не хочет, чтобы у нас повторился югославский сценарий.
И любые попытки втянуть ВСУ в вооружённый конфликт выглядят преступлением. Мы проявили стойкость во время Майдана,
нужно проявить её и сейчас. Украинскому солдату – наследнику славы запорожских казаков и великой армии-освободительницы,
сломавшей хребет нацизму, - незачем доказывать свою стойкость и мужество. И сегодня выдержка украинских военных
восхищает весь мир, балансирующий на грани глобальной катастрофы. Помните о том, что от вас зависит не только будущее
вашей семьи, народа и страны, но и всей планеты. Помните, что ценой непродуманных действий будет крушение надежд
нашего народа на мирную жизнь. Храните хладнокровие и выдержку, не совершите трагическую ошибку, исправить которую
будет невозможно. Не стреляйте в наших русских братьев, ни при каких обстоятельствах не открывайте огонь на поражение,
если только речь не идёт о спасении вашей жизни. И в любой ситуации оставайтесь людьми".

Начальник Генерального Штаба ВС Украины
адмирал Ю.Ильин

Цитата: kdb от 26.02.2015 06:53:38Это такой тонкий намек на то, что я "засланный казачек"? Если вы про Алхимика, ну так... за почти год сидения на ветке, он (Алхимик) мне запомнился именно заявлениями в стиле "скороскачущие белорусы". Пока таковых мало, а те, что есть - по массе своей тихие. Самые буйные, сидят по России (!!!), Польше и прибалтийским бундустанам. Вещают скорее всего за гранты, но... 

...когда тот же Лукашенко начал заигрывать с .....