Украина и украинско-российские отношения

204,851,971 348,271
 

Фильтр
Николай Викторович   Николай Викторович
  26 фев 2015 02:28:15
...
  Николай Викторович
Тред №904360
Дискуссия   115 4
Поприветствую камрадов! Читаю  ветку почти год. И решил-таки зарегиться, так что принимайте в ряды аналитиков. Хотя из меня аналитик - как из ..... 
Но, на западной Украине, 60 км от Польши, у меня тесть и тёща живут, давно уж пенсионеры. Теперь ни жена, ни я даже поехать к ним проведать не сможем. Не пропустят на таможне по российскому паспорту. Только загранпаспорт оформлять.  А если помрут, не дай бог - даже на похороны не попадём. Вот такие пироги..Грустный
С 1991 года зову их в Тамбов.  В Россию хотят,  потому как он с Воронежа родом, она из Тамбова. Но 20 лет назад всё было не так. И ездили мы с женой в гости каждый год, и они к нам.... Но теперь даже фуры с укры боятся ехать, грабят и поборы на дороге. Тёща приезжала 2 года назад, на свадьбу, когда дочка замуж вышла. А теперь общаемся только по скайпу. Даже повидаться теперь уже проблема.
Всё ж-таки, надеюсь на лучшее. Может выпьем ещё с тестем по чарке...
 Чуствую, куевской власти не долго осталось за все её деяния. Гореть ей в АДУ...  Весна покажет, кто где гадил...  С Ув.
 
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
  • +16.72 / 179
  • АУ
alexnik
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +4,019.00
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 1,408
Читатели: 0
Тред №904362
Дискуссия   136 5
Владимир Путин предложил Киеву открыто отказаться от Донбасса (ВИДЕО)

Российский президент прокомментировал отключение Киевом газоснабжения Донбасса и призвал украинские власти определиться — или они несут ответственность за этот регион, или открыто отказываются от своих претензий.

Кто имеет право оставить (жителей Донбасса) без средств существования? 

Или украинские власти считают это своей территорией и тогда они несут всю ответственность за ситуацию там. 

Или тогда это не так. Пусть они открыто об этом скажут.


Напомним, Владимир Путин также назвал решение Киева отключение газоснабжение Донбасса«геноцидом».
[movie=400,300]http://youtu.be/khr5MARJtqE[/movie]
АУ на усмотрение модераторов.
Отредактировано: alexnik - 26 фев 2015 02:34:04
Наше дело правое! Победа будет за нами!
  • +8.82 / 91
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,428.93
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,639
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Sir Max Merfie от 25.02.2015 20:45:19К несчастью не развалится она на такие три удобные части. Если пойдет системное дробление, но на месте укры будет штук 20 самстильных бандустанов-феодов. А они уж будут и оружие по всему свету продавать и наркоту переваливать и кучу других не менее веселых вещей делать. И что нам со всей этой оравой потом делать? При сохранении единства есть хоть и номинальные но рычаги правления. А так чемодан без ручки (как сейчас) превратится в "чемодан без ручки и дна".


Ну для этого надо чтобы кто-то эти бандустаны содержал бы хоть как-то и крышевал, как от других, так и от междоусобиц.
"А где ж на всех врачей найти"...  Докторов туда прислать могут не то чтобы все, мало кто может...  Целующий


Цитата: ЦитатаP.S. Да и еще. Не мечтайте, что платить по долгам не придется. Придется обязательно, т.к. есть такая штука, как правопреемство, в т.ч. по долгам. В противном случае данная территория выпадает из международной хозяйственной деятельности на десятилетия.


И тут есть така забавна штука, как суверенный дефолт, и вызванный им шквал дефолтов "хозяйтсвующих субъектов".
А кто и откуда при этом выпадает совсем отдельный вопрос. Тем более жгучий и актуальный, если оно есть, откуда выпадать. А, если нет!?
И есть мотив стараться не выпасть, что после полного банкротства " всех и вся " тоже  почти не просматривается.

Вопрос во многом перекликается с тем что выше. Вот эти доктора, которых пришлют... И составят консилиум по постдефолтному диагнозу... Кто кому чего и сколько. Да и  чтобы НЕ ДОПУСТИТЬ дефолта придется заплатить, и совсем не только больному на лекарства и витамины....Целующий

А то ведь сам больной потемепературить может и только, а чихая и кашляя во все стороны стольких перезаразит... А у тех может доктора не той системы окажутся, могут и окачуриться.
Отредактировано: Сизиф - 26 фев 2015 02:44:54
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.63 / 11
  • АУ
irums
 
ussr
Слушатель
Карма: +1,618.07
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 25.02.2015 23:09:39там есть еще фишка с "нелегитимными долгами", которую в свое время несколько раз штатники провернули, чтобы долги "кровавых диктаторских рЭжимов" перед СССР обнулить. Кстати, 3 ярда укрооблигаций - тоже пытались, но не вышло. А вот пущеные на убийство собственных граждан долги пост-януковичской укры "нелегитимными" - запросто можно объявить

Россия давно уже оплатила набранные при ЕБНе кредиты и простила обещанные им "Парижскому клубу" долги безнадежные к взысканию со стран 3 мира, хотя это было лишь условием для взятия новых, но уже не нужных нам кредитов у него. Изменились сами условия предоставления кредитов, тот же МВФ кредитует сейчас дуркаину деньгами России, поелику взносы России в него существеннее многих иных участников. Но имеющих право слова... Укрооблигации были обеспечены по другой схеме, и поручители сейчас вынуждены посредством киевской власти просить нас о реструктуризации, поскольку по схеме они должны были бы давно отбить эти бабки, да не сложилось.
Вот так и влетел тот же ЕБРР на 0,5млрд. убытка из-за того, что "слабая экономика" России не взяла у него новые кредиты, а "сильной экономике" ЕС брать их не подо что. Проектов нема. Россия же долги погасила без просрочки и навариться не получилось. И новые кредиты не взяла. Какая досада ))
Думаю дефолта дуркаины не будет. Будет сепаратное соглашение между крупнейшими кредиторами (Россией, Китаем, США и ЕС) о реструктуризации долгов в обмен на экономические и политические уступки дуркаиной, в конце которого, поставленный перед свершившимся фактом, подпись последним поставит президент 404-ой, действующий на тот момент. Такой суверенный-суверенный. И легитимный-прелегитимный. Вот этого и старается избежать наша страна, поскольку вторая ГДР нам под боком на**й не сдалась. Хотя всё и идёт к этому. Правда был фальстарт, Пьетя стену начал строить не там где надо, но это мелочи.
  • +1.41 / 9
  • АУ
Salora
 
russia
Слушатель
Карма: -4.49
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 26
Читатели: 0
Тред №904369
Дискуссия   143 6
Американцы купили порт под Одессой. Как сообщают инсайдеры для переброски тяжелой военной техники
Всё-таки они очень хотят войны.
Новым акционером частного предприятия «Контейнерный терминал Ильичевск» (КТИ) стал американский фонд прямых инвестиций «Siguler Guff & Company», в управлении которого находятся активы стоимостью более 10 миллиардов долларов США на трёх континентах.
Доля опосредованного участия нового инвестора в КТИ составляет 50%.
Об этом говорится в релизе пресс-службы терминала.
Как сообщает сайт The Above Top Secret Web, по информации приходящей от различных инсайдеров, одесский порт куплен для переброски тяжелой военной техники США на Украину, которая начнется в ближайшее время.
  • -2.08 / 23
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: starmextotsamyj от 25.02.2015 23:38:37Но ведь Путин всё время старается,что бы Россию не признали участницей конфликта на Укре и не вынудили воздерживаться в Сов Безе ООН при голосовании по данному вопросу

подпишусь под выделенным, ибо это очень важно. Сейчас РФ не участник конфликта и может заблокировать любые поползновения СБ ООН, например, про миротворцев на невыгодных рубежах и тд и тп

Однако если б войска были таки введены -- то "участник конфликта" со всеми вытекающими последствиями, официально наложенными на Россию от ООН санкциями (а-ля Иран или С.Корея) и тд и тп -- то есть было бы много хуже и народу РФ, и Донбассу, и пока ещё зомбированному населению Укры, и всем союзникам РФ от Казахстана/РБ до БРИКс и латинской америки

нет, лучше уж все делать не на эмоциях, но медленнее, осторожнее. И результат будет
Отредактировано: дим - 26 фев 2015 02:54:35
  • +2.12 / 24
  • АУ
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  26 фев 2015 02:53:22
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: Корней Чуб от 25.02.2015 23:23:22Так шо это сегодня было?
Народ гребет гречку и сахар мешками, алени в неадеквате не знают куды бечь, кто-то удачно пристроил 
5 ярдов гривасов.  На завтра назначен новый тур забега по граблям.Кто-то шо-то понимает? Бъющийся об стену

Нацбанк отменил все введенные 25 февраля валютные запреты



Скрытый текст


Мне почему-то кажется, что этот фортель коррелирует с указом Порошка об праздновании 1000-летия Владимира. На всякий случай проверил, не спереможил ли стасег эту новость - таки да, указ такой есть.

Особую пикантность придает этому указу то, что в группе инициаторов, перечисленных в новости на сайте РБК, на которую и сослался стасег, фигурирует никто иной, как "Хирург", командующий мотодивизией Путина и РПЦ "Ночные волки".

Вот поэтому я эти два события связываю - похоже, что на Порошка наложили за все его прегрешения епитимью. Кстати, когда в 2009 году мотодивизия "Хирурга", которую провожали лично Путин и Патриарх проехалась по всей БУ и прибыла в город-герой Севастополь, по украинским каналам об этом не было ни слова, я если бы на ГА не видел этих материалов, тоже ничего не знал бы. Так что Стасег, вполне вероятно, просто не в курсе, что тогда в Севастополь прибыла колонна в составе 50 тыс. человек, ядром которой были, по словам Хирурга, действующие и бывшие офицеры.

А буквально через пару месяцев Обаме внезапно дали Нобелевку. А что было делать - доки-то оформлены, члены Нобелевского комитета - не пацаны какие-то, чтобы играть с ними в "верю-не верю".

Персонально для стасега превед от Хирурга.

[movie=400,300]http://youtu.be/OU-IynlAz7g[/movie]

Ну а сейчас Убундия будет чествовать Владимира. Хорошее дело, правильное.
 
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 01 янв 1970
  • +4.31 / 34
  • АУ
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,256.03
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,458
Читатели: 0
Тред №904372
Дискуссия   79 0
Ударный батальон. Улыбающийся

Большая буква Z
  • +6.76 / 82
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Цитата: Леонидыч от 25.02.2015 23:09:29США теряет в любом случае,имхо,так как столкнулись с грамотным противодействием России и её союзников.Даже союзники у России стали стремительно появляться в результате укрокризиса. А из-за явной неспособности США эффективно парировать наши действия(да и из-за ярко выраженных людоедских методов) они несут имиджевые потери,теряют союзников и всё остальное,сопутствующее этому.


А если Россия победит чистой победой это будет форсированный конец США
как единственной супердержавы. В случае какой то ничьей еще потрепыхается
немного в этом качестве надувая щеки. Саймс прав Обама сам себя загнал
в эту ловушку. Если Россия победит Обаму распнут прямо на лужайке Белого
дома.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.90 / 8
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,375.76
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,891
Читатели: 74
Цитата: Kurt Hissar от 25.02.2015 23:13:04Я бы хотел прояснить такой вопрос.  Вот вы пишете -- "Хабад (Беня)". Я порылся в  Википедии, и кое что меня удивило.

(1) После 1991 г. движение Хабад широко распространилось в крупных городах Украины, а его центром стал г. Днепропетровск. Членом попечительского совета еврейской хабадской общины города является  И. Коломойский... (2)Т.е., сейчас главная еврейская организация на Украине -- это "Хабад", (3) очевидно, что фактически ею управляет Коломойский, который по совместительству губернатор области и обладатель значительной военной силы.

Теперь переходим в Россию. У нас есть четыре традиционных конфессии -- православие (центральная организация -- РПЦ; глава -- Патриарх Кирилл), (4)ислам (центральная организация -- Центральное духовное управление мусульман России; глава -- Верховный муфтий  Талгат Таджуддин), (5)буддизм (центральная организация -- Буддийская традиционная сангха России; глава -- Пандито Хамбо-лама) и иудаизм. И вот с ним интересная картина -- центральной организацией считается Федерация еврейских общин России, а главой -- Главный раввин России Берл Лазар. Во всяком случае, он на всех мероприятиях стоит в уровень с другими главами российских религиозных организаций. (5)И этот Лазар одновременно является руководителем движения Хабад в России, а ФЕОР коорждинирует дейятельность Хабада на территории России. Глава Попечительского совета ФЕОР - Роман Абрамович (а Глава Общественного совета ФЕОР, кстати, Иосиф Кобзон).

(6)То есть, Абрамович и Коломойский состоят в попечительских советах одной и той же организации, глава которой является Главным раввином России.

(7)А вопрос у меня такой --  есть ли у них в Хабаде какая-то дисциплина, что ли? (8)Если "Беня = Хабад", то может ли Хабад приказать Бене сделать то, что нужно Хабаду? Какова степерь влияния... (9)ну вот если главный раввин России. или его начальник, прикажут Коломойскому совершить какие-то конкретные действий, вроде переоврота, захвата власти в Киеве, если будут ли у Коломойского варианты этого не делать?

(1) Хабад намного старше. Правильнее гуглить "любавичи ребе течение иудаизма секта". Могу раскрыть если интересно как это выглядит с т.з. православных, католиков или караимов
(2) Да, главная, но не единственная. Исторически на Украине было два иудаистских мейнстрима - саббатианцы(хабад) и сионисты. Ну и еврей поросенок vs еврей кролик vs еврей беня vs евреи допасгепой vs еврей балога vs еврей гиркин vs еврей вассерман vs еврейка григян - как бэ намекает на отсутствие единства в еврейских кругах украины
(3) Нет. Коломойский - просто наемный менеджер. По устройству общества украинских евреев - гуглим "Павел I Положение об устройстве Евреев". Там всего несколько страниц текста - но количество информации - зашкаливаеет
(4) Увы, все сложнее. Если интересно - могу раскрыть взгляд извне. Изнутри - спросите Аюп-Хана. Он - мусульманин. знает лучше меня
(5) Все тоже сложно. Тут - без комментариев. Единственный на форуме, кто буддизм изнутри знает - футюх на конспирологических ветках.
(6) Московский, Днепропетровский и Нью-Йоркский хабад - разбежались в разные стороны. ВВП не стал бы про Коломойский кинул Абрамовича просто так говорить. ИМХО чучело Коломойского - желанный экспонат в Марьиной Роще
(7) Нет
(8) Беня - менеджер. Надо будет - хабад его заменит
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +4.23 / 34
  • АУ
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
43 года
Профессионал
Карма: +3,697.98
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 25.02.2015 22:50:01Она сама хорошо переваривается на третьей фазе. (1) Порошенко - ... проходные персоналии - (2) фашист - (3) правительство спасения (судя по всему готовят Азарова, компромиссный президент - Медведчук).
Военный путь не к кому применять. Если в период наступления ополчения с 15 января ВСУ не смогли ничего противопоставить, тупо потеряв плацдарм в Дебальцево, вместо атаки на отсечение к которой его и готовили, с чего вдруг там появиться силе способной хоть на какой то военный успех?
В чувство не мы будем приводить, а доморощенные фашисты (Белецкий и компания ...) после их террора выжившие будут иметь вакцину от этой заразы.

Ой, а не один вы так думаете. Пишет товарищ из Харькова ниже... Медведчук - бывший вице-спикер в 2000-2001 гг, провел замену руковдства Рады и создания прокучмовского большинства. С 2002 по 2004 год - глава Администрации Президента Кучмы до Майдана. Азаров - техноарт до мозга костей на всю голову, создал нынешнюю налоговую систему Украины ("быстрее, абы работала вообще") и написал-разработал-учатсвовал в реализации и выполнении примерно 15-17 госбюджетов Украины с 1994 по 2014 год. Интересено все будет...

Наша Гэмпэй


Война Гэмпэй в Японии с 1180 по 1185 г. между кланами Тайра и Минамото. К началу войны Тайра составляли основу элиты. Закончилась полным уничтожением представителей клана Тайра. Подробнее здесь.

В тумане войны и потоках информации внимательные и умные наблюдатели регулярно сталкиваются с проблемой оценки событий. Я часто наблюдаю, как люди вне зависимости от симпатий впадают в недоумение и ступор. Во избежание этого следует всегда исходить из целей сторон в украинском конфликте. Эксперты перебирают варианты Приднестровья, Абхазии, маленькой или большой Новороссии, распада России. Осмысленности это гадание не прибавляет.



Скрытый текст
З.Ы.: См. интервью Кучмы в газете "Голосу Украины" про "угрозу всем нам" - это ответ на  Минск-2 укроэлиты.

З.З.І.: Базовый текст-прогноз-стратегия, от которого работает Россия - это еще весна 2002 года: "Стратегия за Украину, или Мизер без прикупа". Ибо с 2004 года укроэлиты идут с подачи США и ЕС на самоубийство... Как спасти Украину - тоже описали, но реализовать...

Поскольку любая задача стратегии принципиально разрешима, Украина может избежать этих сценариев, сделав несколько трудно вычисляемых (и еще более трудно осуществимых) политических ходов.




Скрытый текст

Понятно, что описать такую стратегию гораздо проще, нежели провести ее в жизнь — особенно, имея «под рукой» столь странный конструкт, как украинское государство. Но каждой стране играть приходится только теми картами, которые ей сдали.
Отредактировано: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе - 26 фев 2015 03:31:54
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +3.13 / 26
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,428.93
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,639
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: irums от 25.02.2015 23:45:41Думаю дефолта дуркаины не будет. Будет сепаратное соглашение между крупнейшими кредиторами (Россией, Китаем, США и ЕС) о реструктуризации долгов

Вот этого и старается избежать наша страна,
Хотя всё и идёт к этому. Правда был фальстарт,

Вполне возможный в поле вариантов сценарий.
Вот только что Вы в нем негативного для России углядели?
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон"
Мы НИЧЕГО наши интересы ущемляющего в существенной части НЕ пропустим. Уже не пропустим. Раньше наша готовность к компромиссам была гораздо более вариативна. Одно " отречение"  овоща 21.02.14 сколько вариантов заклятым партнерам оставляло.
Но сами же заклятые партнеры свои же козыри и пожгли... На шестерок их растратив.
Или нам еще и третий мудель ФИТЧ рейтинг понизит? Дык, наоборот, станем этими как их... Полными кавалерами усех трех степеней.
Да и фальстарт... Он такой фальстарт... Ведь не с бухты-барахты сорвались до выстрела стартера. А он был заготовлен этот выстрел... Да вот кто-то пакетик из под попкорна надул и хлопнул.
Интересно... Кто ж такой неаккуратный. Неужто Янукович, когда в ойропах отсосацию "откладывал" весь из себя такой крутой с трясущимися ручонками.
Он и до сих поди под Ростовом в шалаше не просыхает непонятками мучаясь... И что это у него так над ухом жамкнуло... И куда это все  вдруг понеслись. Целующий
Вынут из шалашика иной раз, побреют... И выпустят на поводке в лучах софитов погреться чуток... И только.
 
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +3.65 / 26
  • АУ
swedxa
 
russia
Тамбов
56 лет
Слушатель
Карма: +288.14
Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 362
Читатели: 0
Цитата: DarkCat от 25.02.2015 06:46:26Это конечно самый справедливый путь, камрад, НО все упирается к сожалению в бабло!!!! Как ни тривиально и пошло это ни звучит.... Если не будет финансирования от заинтересованной стороны (народ, он же плебс, в данном конкретном случае выступает в качестве движущей силы, а не заинтересованной стороны, хотя и его интерес в этом есть!!!), любое проявление народного протеста разобьется о гранит аппарата подавления..... Харьков яркий пример!!! Мощнейший протест в Харькове не был возглавлен и снабжен печеньками.... Не, в большинстве своем народ действительно бурлит, в транспорте, в парикмахерской, в нотариальной конторе, в магазине, везде где собирается больше одного человека практически всегда есть обсуждение происходящего с явной негативной оценкой свершившегося переворота, вот только дальше этого движения нет ибо некому это движение возглавить.... Где-то так вижу ситуацию, потому что сам такой. Если бы весной была организация, которая бы возглавила протест, в Харькове, то не было бы разрушенных Донецка и Луганска, а главное тысячи людей были бы живы.... ИМХО.

Вы во многом правы, уважаемый ДаркКэт.
"Мощнейший протест в Харькове не был возглавлен и снабжен печеньками...."  "Если бы весной была организация, которая бы возглавила протест, в Харькове, то не было бы разрушенных Донецка и Луганска, а главное тысячи людей были бы живы..."  Эти Ваши фразы  справедливы наверное.
 Но, тем не менее, позвольте с Вами не согласиться. И вот почему.  Всегда, когда мы  пытаемся проанализировать события, мы попадаем в ловушку недостатка информации. Но даже не этом дело. Тут другое. Наше непонимание, наша некомпетентность заставляет делать странные выводы, которые кажутся очевидными. 
При этом мы наблюдаем следующее. Есть противостояние Америки и России на Украине.  Украина, вся Украина, это предполье. Это  очевидно (по крайней мере для меня).  

 Противостояние, практически тихая война, происходит на всех уровнях. Согласны?
Борьба идет на всех уровнях, тактическом, оперативном, стратегическом. А также на уровне Большой стратегии. 
 Если исходить из вышеизложенного, то "печеньки" в Харькове не имеют определяющей роли. Это не более как тактический уровень.Он влияет на оперативный и не более того. 
 Более высокий, оперативный, уровень это бойня на Донбассе. Если сюда еще добавить войну в Харькове это мало что изменит. Уровень противостояния останется прежним - оперативным.  Тут надо четко понимать, что Россия не была инициатором этой войны. Мы всего лишь приняли вызов. И дали единственно возможный ответ, в рамках уже стратегического уровня влияющего на Большую стратегию, на самый высокий уровень борьбы. Геостратегический уровень. 
Дебальцевский котел -успех оперативного уровня был использован для достижения стратегических целей. Уровень стратегии - это самое большое, что могут достигнуть в данном раскладе ДНР и ЛНР. На этом их компетенция кончилась. .  Все. . При определенной помощи России они этого достигли.  Киевская власть имеет компетентность не выше уровня стратегии по нашей шкале. Дальше дело больших дядей. Кстати говоря ЕС тут тоже имеет тот же статус как и ЛДНР и Киев. Не выше, но обладает большим весом и влиянием.
Далее уже идет уровень Большой политики, Большой стратегии.. И тут уже не стреляют. Минск-2 это и есть оно. И кто-бы и чего бы не говорил в Минске 12 февраля наш Президент построил на подоконнике не только Порошенко, но и Меркель с Олландом. А отчасти и Пиндосию ( через Порошенко).  Сейчас мы находимся в этой реальности.
Большая стратегия подразумевает использование всех уровней для своего обеспечения. Америкосы проиграли этот раунд . Они не смогли обеспечить ни тактический ни оперативный выигрыш. Да и стратегически они пока в проигрыше. 
  • +2.65 / 23
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: alexnik от 25.02.2015 23:19:54 Вот такое встретил в сети, от жительницы Мариуполя


Это всё дело их интернациональных бригад иностранного легиона НАТО  под скандальным названием "Азов", как сказал российский президент, которые ещё у нас называются территориальные батальоны... И их много. "Азов" не один. Есть ещё "Айдар", "Донбасс" и прочие...
На самом деле это никакие не украинские националисты, а обыкновенные западные  интернациональные наёмники, которых набрал с разных стран и нанял господин Коломойский за деньги по заданию США.





Наличие третьей силы и ее деяния в разжигании гражданской войны и обоюдной ненависти противоборствующих сторон не является феноменом. Все уже было  в нашей истории - «Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют».

Но, позвольте, скакала на Майдане с кастрюлями на голове тоже третья сила? Или все-таки подлинные европейцы с древними культурными корнями грабили дома дончан и отправляли в свои хатынки телевизоры и ложки?

Кто же все-таки является злодеем, а кто жертвой в новейшей истории БУ?
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +3.90 / 37
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Salora от 25.02.2015 23:47:23Как сообщает сайт The Above Top Secret Web, по информации приходящей от различных инсайдеров, одесский порт куплен для переброски тяжелой военной техники США на Украину, которая начнется в ближайшее время.

Ну да, уже писали с неделю назад, что НАТО решило нанести массированные авиаудары по ВСН, мне еще знакомый по этому поводу по телефону своим криком "путинслил" чуть барабанную перепонку не вынес. Видимо уже отбомбились, теперь "Абрамов" высылают зачистить и небось всё нахаляву, и экипажам платить не надо.
Фильтровать надо информацию. Про этот сайт пишут
ЦитатаAbove Top Secret is the internet's beehive for all things conspiracyUFOparanormal and just about anything crank-related.

Что в вольном переводе означает : сайт ...- помойка для всякой хрени вроде конспирологии, НЛО, паранормальщины и вообще про всякую нетрадиционку
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +2.60 / 20
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Кучма: Путин поставил Украине ультиматум
Источник: http://www.unian.net/politics/1048724-kuchma-putin-postavil-ukraine-ultimatum.html

"Нам фактически предъявлен ультиматум. Или мы примем его условия и прекратим всякое сопротивление, или перестанем существовать как независимое государство. Он дал понять, что не остановится ни перед какими потерями и затратами в достижении своей цели", - говорит Леонид Кучма.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

А может действительно будет лучше согласиться с предложением Путина? Пока предлагает жизнь, возможно не на воле, но с трехразовым гарантированным питанием, но к сожалению не из приличного ресторана. Боюсь следующее предложение будет не такое выгодное для хунтяр.
Отредактировано: pmg - 26 фев 2015 04:03:16
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +8.23 / 90
  • АУ
Pilengas
 
russia
С-Пб
48 лет
Слушатель
Карма: +287.73
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 302
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 26.02.2015 00:30:39
Сэр Макс, вы правда верите, что в рядах укрокомсомольцев разлива 80-х найдется человек, который ради того, что нужно сделать отправит на помойку свою карьеру во владе?


Ну, может быть, такого человека нужно сделать?
  • +0.09 / 2
  • АУ
irums
 
ussr
Слушатель
Карма: +1,618.07
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0
Цитата: Сизиф от 26.02.2015 00:28:43Мы НИЧЕГО наши интересы ущемляющего в существенной части НЕ пропустим. Уже не пропустим. Раньше наша готовность к компромиссам была гораздо более вариативна. Одно " отречение"  овоща 21.02.14 сколько вариантов заклятым партнерам оставляло.
...
Или нам еще и третий мудель ФИТЧ рейтинг понизит? Дык, наоборот, станем этими как их... Полными кавалерами усех трех степеней.
...
Интересно... Кто ж такой неаккуратный. Неужто Янукович, когда в ойропах отсосацию "откладывал" весь из себя такой крутой с трясущимися ручонками.

В любой шахматной партии дебют очень важен, поскольку именно он предтеча всех гениальных ходов и глупых зевков с проигрышем всей партии.
Рейтинги работают до тех пор пока им есть на кого и на что влиять. Китай вот Газпрому свой рейтинг установил, и исходя из него кредитует нас и оценивает свои риски. Загнать Россию в мусорный рейтинг мало, нужно её ещё и лишить возможности сопротивляться. А вот с этим хреновато у господ из-за лужи.
Янукович политическим трупом стал задолго до подписания отречения. Что затянувшийся анабиоз только подтверждает. В политике нельзя уходить с арены надолго, необходима хотя бы видимость борьбы и пиар, тут этого нет и в помине. Пьетя это был. Но его турне как по США с выпрашиванием денег на войну, так и показательное выступление перед европарламентариями с потрясанием куском чего то над головой должного эффекта не дали. Война не случилась, а с ней и все его надежды на ленд-лиз с халявной тушёнкой и "аэрокобрами". "Пересолил лицом" как говорят в Одессе.
Из всего этого простой вывод: ситуацию спускают на тормозах все стороны, следовательно никто не хочет её обострения. Купированием её и будет тот итог что я дал как возможный. России он невыгоден тем, что этот незавершённый этап приведёт лишь к дальнейшей хаотизации ситуации вокруг укропии. Часовой механизм будет взведён вновь.
  • +1.78 / 12
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Вопрос миротворцев может быть решен через полгода
Источник: http://www.unian.net/politics/1048743-vopros-mirotvortsev-mojet-byit-reshen-cherez-polgoda-sergeev.html

"Мы имеем право в рамках Устава ООН, и конкретно статьи 51 Устава ООН, сами обратиться к любой стране, или группе стран с тем, чтобы предоставить нам помощь. Но вместе с тем, мы не просто их приглашаем, а хотим, чтоб они еще и действовали под эгидой Организации Объединенных Наций.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

в переводе на русский это значит - вопрос как практический с миротворцами оон снят
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.48 / 20
  • АУ
voila
 
Слушатель
Карма: +236.37
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 609
Читатели: 0
Цитата: Тамара от 26.02.2015 00:16:18Уже радует, что хоть Владимир не оккупант для украинцев.


Стало быть протоукры ему на радостях руки год назад оторвали, а не потому что мацкаль.

  • +6.13 / 70
  • АУ
Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 36