Украина и украинско-российские отношения

Евросоюз подтвердил информацию об отводе тяжелых вооружений в Донбассе.
Источник: http://m.interfax.ru/428499

Москва. 7 марта. INTERFAX.RU - ЕС может подтвердить факт отвода тяжелых вооружений из зоны конфликта на востоке Украины, сообщил в субботу глава МИД Латвии Эдгарс Ринкевичс.
.
"Мы получили информацию об отводе вооружений.


КОММЕНТАРИЙ:

ЕС отмечает положительные изменения. Интересно, что залужный хозяин на это скажет.

Цитата: Gera99 от 06.03.2015 12:25:18Поставила Вам минус, и в первый и последний раз попробую объяснить, почему.

Меня, например, в свое время причислили к бухгалтерам. Причисли - ну и ладно. Глупо доказывать, что ты не козел (не козлиха). Просто я заметила, что те, кто с легкой руки навешивает ярлыки, в большинстве случаев ничего не понимают в "бухгалтерии" и "холодильниках", а больше судят по себе и проецируют свои мысли, комплексы и фантазии.

Любое явление - вещь в себе. И то, что видится на первый взгляд, как правило, оказывается противоположностью на взгляд второй. А можно еще посмотреть и в третий и в четвертый раз...

Так вот, "бухгалтеры", если приглядеться по-глубже, могут оказаться в большей степени охранителями Большой России, а вовсе не холодильников. И наоборот, "интеграторы" и "собиратели земель" могут не проявлять понимания того, что с их расточительностью присоединять территории будет не к чему

Давайте не разводить бухгалтеросрач. Бухгалтеры бывают разные. Знаю некоторых бухгалтеров которые присоединение Крыма не восприняли. И не хотят  видеть, например, Армению в ТС. И углубления интеграции с Южной Осетией тоже не хотят. Знаю некоторых интеграторов, которые призывают с армией идти на Киев и Львов прямо сейчас с лозунгами "русских бъют", и совершенно не понимая того, что прямое вовлечение России в этот конфликт на Украине - это голубая мечта США. Но это - крайности. Остальные камрады - бухгалтеры и интеграторы, не занимающие крайних позиций - уже конвергировали и больших противоречий в их позициях на сегодня нет.

Цитата: Paul от 06.03.2015 13:32:21ИМХО - главная цель патриота - это процветание, величие и благополучие России и её народа. Если оная задача недостижима скажем без присоединения Таджикистана - значит, будем присоединять. Если без Таджикистана можно и обойтись - какой тогда смысл в его приобретении? На фейхоа присоединять территории и народы, только ослабляющие Россию? Тем более, что многие их них - фактически были приобретены случайно, стечением обстоятельств, а вовсе не в результате жизненной необходимости. Типа южной части Средней Азии и Закавказья.. Ну какой нам толк от владения Грузией? От неё наши цари ещё со времён Грозного отбояриться пытались, ан нет, втиснулись таки..

Скрытый текст

Да и времена нонеча - отнюдь не Екатерины, то, что было выгодно тогда - запросто может оказаться крайне затратно сейчас. Причём затратно - чуть не на уровне вообще выживания России.. Раньше, положим, было стратегически выгодно отодвигать границы как можно далее от коренной Руси, и ради этого - можно было пойти на любые траты, но сейчас, в эру ракет и бомберов? Не уверен..

К тому же - жизнь показала ошибочность создания технологических кластеров на окраинах Империи, тем более - окраинах национальных.. Слишком эти территории уязвимы, и - слишком легко отпадают в случае ослабления Империи. И все усилия поколений, всё бабло, вытащенное из Руси для создания таких кластеров - сливается в унитаз, попадая в цепкие лапки местных бабаев.. Даже представить страшно мощь России, если бы всё, потраченное на Украину, Прибалтику, Среднюю Азию, Закавказье - было в своё время влито в Сибирь и Дальний Восток!! А в результате - сплошняком потери, причём - колоссальные..

Итак - мы видим, что серьёзно вкладываться в окраины - большая ошибка, которую - повторять нельзя никак. Тогда вопрос - а нахрена эти окраины России? Мы и так, чай, не Голландия какая-то.. Своих неосвоенных земель - выше лысины.. А чем же мы тогда займём население присоединяемых окраин? Ведь оно там - ой какое не маленькое, и - привыкшее таки иногда плотно покушать.. С/х? Увы - современное сельское хозяйство штука крайне затратная, как не крути.. А возможная отдача - весьма сомнительна.. На Русь нацменов перевезём? Ой спасибочки! Этого только не хватало.. Дык - что же с ним делать-то? Вопросик..

К тому же - ведь им всем придётся дать гражданство, не так ли? Иначе - как присоединять-то? И тогда - лет через 10 Президента России фактически будут выбирать хохлы и таджики, ведь так? Оно - нам зачем? Я себе представляю, кого они нам навыбирают..

Так - какие же тогда аргументы в пользу восстановления Империи в прежних границах? Ибо оно конечно душу греет и льстит самолюбию, но - хотелось бы таки просчитать последствия этого великого деяния.. Хотя бы - лет на 20 вперёд.. Хотя бы..

Ну к вопросу о том кого сегодня выбирает Москва и Питер мы обращаться не будем ... или напомнить Навального и его проценты. Или о том где основная масса нацистов в России? Питер ау. И как чудом исчезла символика с нацистского ресторана? А где он находится напомнить? Так что кичиться нечем на нацниве. А то что вы не хотите слышать что вам говорят, то это ваши проблемы. Ваши по счастью а не России. Поскольку руководство принимает таки адекватные моменту решения. А речь идёт о том что понимая упоротость оппонентов причём речь не об укронациках а о пиндосах и европцах были сперва предложены решения удобные им (ими же отброшены) при наличии фактора наличия ДНР и ЛНР Россия имеет  возможность делать партнёрам всё менее и менее приемлемые им предложения и скоро всё сведётся к факту признания независимых республик (надеюсь в их административных границах). А далее только дурак и скрытый враг не понимает что у чёрной дыры под названием ВГН не может быть общих границ с Россией для отсутствия возможностей провокаций навроде "случайных обстрелов". Поэтому ХНР следующая. Это кстати понимают и "партнёры" именно туда отправляющие своих солдат. Так с учётом этих фактов, расскажите про свои садочки и благосостояние граждан как ВЫСШУЮ ценность государства ещё раз.

Источник: в убийстве Немцова рассматривается версия о зарубежных заказчиках
Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2015/03/07/n_6990901.shtml

В правоохранительных органах прорабатывается версия, что заказчики убийства Бориса Немцова могут находиться за рубежом, передает «Интерфакс» со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией. «Следы этого преступления могут вести за рубеж.


КОММЕНТАРИЙ:

В посольство США и Белый дом? Это было бы очень увлекательное зрелище, особенно при наличии серьезной доказательной базы.

ФСБ отчиталась о первых задержаниях по делу об убийстве Немцова
Источник: http://www.km.ru/v-rossii/2015/03/07/federalnaya-sluzhba-bezopasnosti-rf-fsb/755815-fsb-otchitalas-o-pervykh-zaderzha

Директор Федеральной службы безопасности России Александр Бортников сообщил о задержании двух подозреваемых по делу об убийстве российского оппозиционного политика Бориса Немцова.

«В результате проведенной работы задержаны два подозреваемых в совершении данного преступления.


КОММЕНТАРИЙ:

Ну точно.

Цитата: Полячка от 07.03.2015 13:21:31Ну правильно... Вы были  на Украине в разгар подготовки развала СССР. Вспомните Молдавию 1988 -1991г. - разве  в Молдавии  события по иному развивались?  Все точно так же ..по общей схеме...и лозунги те же..
  У Ваших сослуживцев, возможно и не было  мыслишек националистического  толка ( все зависит от региона их проживания и среды, в которой Вы с ними общались), Однако  Шелеста сняли  именно за националистическую политику на Украине.  И университет Киевский "почистили"....и еще много чего...
 А кроме прочего, я писала  о "бытовом" национализме, когда жителям Украины  на протяжении десятилетий, с поморью соответсвующей литературы, статей и т.д. ( как и в Молдавии) внушали, что ... русские  готовить не умеют, любить не умеют, дома у них бардак и вообще пьянь  и рвань...

У меня складывается ощущение, что или вы, или я в каком то сугубо своём мире жили тогда.
В Молдавии было не точно так же. Там была специфика - униря (союз, воссоединение) с Румынией, "румыны - вот кто наши старшие братья". то бишь в головы вбивалась  не величие погонщиков мамонтов, как основа для самостийного государства, а переход под другое крыло.
Столько речей у вас на тему советской пропаганды исключительности украинцев и никчемности русских, о книгах и статьях на этот счёт, что хочется просто попросить - ну приведите примеры. Какие советские книги и статьи это пропагандировали. Давайте не за все двадцать лет, давайте за первую десятку, с 1970 по 1980. Дайте конкретику.

Цитата: GkOS от 07.03.2015 11:43:28Рагулей понабрали страной круководить. рукалицо какое-то

[movie=400,300]http://youtu.be/0CQ9q3pvub8[/movie]

По моему наоборот: ярко иллюстрируют, что никакой реальной власти у всех этих шоу под названием Рада (Дума, Конгресс, итп) нет не было и не будет. Можно любых идиотов туда натолкать (хоть этого козака, хоть сбитого лётчика) - и никакой разницы. Просто говорильня для плебса.

Французский экономист: Возврат к нацвалютам спасёт экономику стран ЕС
Источник: http://russian.rt.com/article/78254

Председатель клуба французских экспортёров, бывший член Совета по денежной политике Франции Жан-Пьер Жерар высказал мнение, что только возврат к использованию национальных валют стран — членов Евросоюза, но при сохранении хождения евро, позволит спасти экономику Европы.


КОММЕНТАРИЙ:

это что получается ?
евроколхоз один , а денежки разные !!!
так что же это за колхоз ???

Цитата: GkOS от 07.03.2015 13:21:28то с добавлением чего мак дак готовит бургеры наглядно раскрыто в программе у Джейми Оливера

Скрытый текст

1. Вы, прежде чем бросаться дряблой грудью на амбразуру защиты Мака и Колы, для начала уяснили бы себе, что Мак только недавно начал продавать франшизу в РФ. Т.е. большинство ресторанов, как и само производство полуфабрикатов, вполне себе напрямую принадлежат Маку. 

Второй и важнейший аргумент: у нас нет дефицита заведений общепита как и дефицита прохладительных напитков. Т.е. закрывшиеся внезапно Макдачные ни к каким проблемам не приведут. Более того: на месте закрытого ресторана открыть новый под другой вывеской и с другим ассортиментом - вопрос одной -двух недель. И они будут гарантированно открыты т.к. макдачные везде расположены в местах с высокой проходимостью.
А раз через неделю вместо Мака откроется какой-нибудь БлинКом - то и никаких проблем на рынке труда не возникнет. Впрочем в который раз повторюсь, что не вижу горя в сокращении вакансий уровня "принеси-подай".
Т.н. заводы по производству полуфабрикатов и разведению юпи в промышленных масштабах точно также найдут чем занять. Есть-пить граждане меньше не станут.
Какую говядину использует Мак для производства своих котлеток - вопрос спорный. Они могут снять сотню рекламных репортажей про то, как они тщательно отбирают молодых бурёнок... Но что там они в реале рубят - коммерческая тайна. И опять-же: граждане есть меньше не перестанут. И та говядина, которая не была съедена в виде гамбургера будет съедена в виде тефтели, стейка или ещё какого люля.
В общем откуда не посмотри, а пользы для страны от таких "инвесторов" никакой, а вреда в виде вывода прибылей и травли населения - вагон. Заменить таких инвесторов не составит никакого труда.
Я бы ещё понял если бы Вы про Снекму или там заводы Сименса в РФ что-то втирали - вот там да! Таких инвесторов нам надо и побольше. Даже с тем, что они тоже будут прибыли выводить. Но там хоть действительно Хай-тек, который с кондачка на отечественный Люля-Кебаб не заменишь.

И ещё: в "инвесторах" типа Мака и Колы я вижу ещё одну проблему: они стоят на массированной рекламе. Их рекламные бюджеты - могут поспорить с бюджетами космических и военных проектов. На этих рекламных бюджетах трудится вполне себе заметная армия московского офисного планктона. Который прекрасно понимает кому обязан своим благосостоянием. И потому в перерывах между переводами постеров на русский - строчит статейки про "эту страну и кровавый режим". Убери этих инвесторов - и больше всего пострадают не специалисты по жарке котлет в глубинке, а именно вот эта столичная пена. И, чёрт побери, такая перспектива мне очень нравится.

Первый пункт -это ложь
Макдак всегда попкуал жратву ТОЛЬКО у Российских производителей. Они не моги тут организовать свои заводы. Им не дали. Все что им дали - это организовать логистку.
Втрое. Пункт- ахиенея.Поставьте ларек кафе ресторан ЧТО УГОДНО рядом с макдаком! И спокойно продавайте. В Росии если где то стоит макдак то рядом несколько стоит а то и с десяток в крупных городах то рядом стоит кафешек всех соротв. Не надо писать ерунду - удалить мак дак на ЕГО МЕСТО поставить нашу крошку кратошку! Да стоит уже крошка картошка рядом с маклдаком УЖЕ стоит! Макдак не мешает работать картошке крошке..Они никому не мешает. Он предлагает СВОЙ стандарт. И люди часто его юзают. Я например часть пью там чай. Писал уже почему. Потому что там СТРОГО дадут чисты ОДНОРАЗОВЫЙ стакан НЕ ИЗ ПЛАСТИКА, а из бумаги (под горячее то) а в предлагаемом вами замещении любой крошке картошке мне сунут стакан из платика под горячий чай А этого делать НЕЛЬЗЯ!
Макдак реальнО БОИТСЯ НРРУШАТЬ! все от противопожарки (ака Хромая Лошадь) до пищевых и санитарных норм. А наши не бояться ибо у нас ПРИНЯТО нарушать к сожалению с фразами - ничо и так сойдет.
Что касатся фильма о том с чего там что делают, то бургеры в США СИЛЬНО отичаются от бургеров в Бразилии (например) значете почему? В Бразилии много мяса им легче сделать с БОЛЬшим мясом. чем валандится с системами замещнаия. Просто дешевле будет. Знаете почему у нас в России не так много сои кладут в жратву? да потому что дорого выходит :-0 с соей то Она ж вся привозная. За валюту Т.е получается, что чаще легче настоящее положить дешевле, чем импортную химию за доллраы купленную класть. Не будешь же ты класть в еду ченить типа извести негашеной :-0 помреут ведь люди то? Хотя известь дешевая :0 ахаха надо класть ПРОДУКТОВЫЙ заменитель.. Вот например аспартам заменитель сахара в некторых заводах по производству конфет НЕ КЛАДУТ! Значете почему? Потмому что у них все вокруг завода в сахорной свекле полях и им сахарнастоящий дешевле чем импортный аспартам купдленный за валюту - положить в конфеты.
так же и с Макдаком на Руси. там где ДЕШЕВЛЕ сыпать химию - ее сыят. А там где химию надо везти бодяжить и для этого строить свой заоод. которыой еще и построить не дадут - дешевле взять котлеты у мираторга и класть их в макадак. Указав как хотят что бы котлеты были сделаны. Вот ив се.
И так во всем мире.
Я макдак не защищаю я просто терпеть не могу точку зрения такого уровня: Закроем ларек и НА ЕГО МЕСТЕ поставим СВОЙ ларек и будет ОК!
так вот же ваш ларек УЖЕ стоит рядом с тем что вы хотите закрыть?!?!?
Да стоит! Но что бы НАШ ларек работал (что бы стали покупать в нем) надо ЗАКРЫТЬ ларек конкурента!
Вот тогда будут брать тока у нас.
Вот она логика которую вы исповедуете.
Можете сдалть крошку картошку РАВНО конкурентной с макдаком? ДЕЛОАЙТЕ! Ставьте рядом ларек и делайтЕ!
И уже делаюТ! Мнгоие в Питере ходят  кушать в русские системы общепита.
Но не надо писать ахиеню типа ЗАКРЫТЬ и нИХ место Поставить дургое.
Не закрывать надо, а как сейчас: Ставить рядом и делать ЛУЧШЕ.. 

Пол Крейг Робертс: Запад заберет активы и земли Украины за долги МВФ

Госдеп США: Россия заплатит за угнетение геев в Крыму


Даже если Россия пойдет на уступки Западу, и санкции против нее будут сняты, Москве еще придется «платить» за свои действия в Крыму. Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил заместитель государственного секретаря США Энтони Блинкен.



«Россия заплатила большую цену за свои действия тут, в Украине. Надеюсь, что она придет к выводу, что они того не стоят, и изменит свою политику. Если она действительно сделает это, если сепаратисты оставят оружие – санкции будут сняты.


Но надо платить также за незаконную оккупацию Крыма. И, к несчастью, в Крыму кроме незаконной аннексии мы видим систематическое нарушение прав граждан – крымских татар, тех, кто не хочет сдавать украинские паспорта, ЛГБТ, и других. Там, в Крыму, теперь очень тяжелые времена. Думаю, надо на это обратить внимание.


Если думать о системах безопасности, то США уже предоставили 120 млн долл. помощи Украине на укрепление безопасности. Мы ожидаем выделения дополнительных средств Конгрессом. Над этим мы сейчас работаем очень интенсивно», – сказал Блинкен.
Тыц!

Вон оно в чём дело! Надо пи**сов спасать! Без пидоров нет настоящей свободы!!

[movie=400,300]http://youtu.be/J8lymcMNDlE[/movie]

Бомбардировщики Ту-95МС и Ту-160 на учениях под Саратовом начали отработку ударов по наземным целям
Источник: http://www.ng.ru/news/495944.html

Свыше десятка российских стратегических бомбардировщиков Ту-95МС и Ту-160 нанесли удары по целям на полигонах в Саратовской области, сообщил сегодня представитель ВВС России полковник Игорь Климов. "Экипажи отработали наиболее сложные элементы летной подготовки - взлет и посадка при низкой облачности, выполнение дозаправки в воздухе в сложных метеоусловиях, а также применение авиационных средств поражения по наземным целям на полигоне", - сказал он.


КОММЕНТАРИЙ:

Ничего личного, только бизнес...

Цитата: Mofack от 07.03.2015 11:21:17в свое время укра организовала в Иране "производство" Ан-140. да так успешно, что условно летающими числится 8 машин. из них одна является прототипом морского патрульного самолёта (т.е. приземлить её уже при всём желании проблематично ввиду недостатка таковых машин у Ирана).

и так же в своё время летела делегация всех АНовских спецов в Иран на своём АНе и при подлёте к Тегеранy самолёт разбился!Со всеми спецами и yкро-начальством.Что это было?Диверсия (боинговых агентов)или криворyкость yкро-лётчиков,но с тех пор от АНов отказались.То есть новых договоров не бyдет..

Ротшильд о ситуации в мире: самая опасная с окончания Второй мировой.
Источник: http://ria.ru/world/20150307/1051412242.html?rubric=sys_daynews&sort=sortkey

МОСКВА, 7 мар – РИА Новости. Нестабильная обстановка в мире несет крупные геополитические риски и ставит под угрозу доходы крупных инвесторов, предупредил 78-летний банкир и председатель RIT Capital Partners Джейкоб Ротшильд, сообщает британская газета The Telegraph.


КОММЕНТАРИЙ:

Вот же двуликая рептилия. Сам ведь и принадлежит к клану основных разжигателей. А потом сам же спокойно рассуждает со стороны.

Цитата: Полячка от 07.03.2015 14:11:34Народный Фронт и там и там. Во главе народных фронтов, бывшие члены КПСС.
- Вы  отрицаете, факты, что  молдаване утверждали, что они "кормят" Россию, а выйдя из СССР и перестав кормить русских могут стать второй Швейцарией? ( а украинцы второй Францией)
- Вы отрицаете тот общеизвестный факт, что  молдаване  утверждали , что  они живут лучше, чем РСФСР, потому как работают не покладая рук, а русские бездельники и пьяницы, бросили свою нищую страну и приехали в цветущую  Молдову пользоваться трудами молдаван? А как же  знаменитый плакат у Штефана, на котором у развалившейся деревянной  избушки сидит древняя старуха и надпись " Ваня вернись домой"? Вы его не видели?  Вы вообще где жили...  или еще под стол "пешком ходили" и не помните общеизвестных фактов?

Вы попробуйте вдумчиво читать, что вам оппоненты пишут, и отвечать на их слова. А написал я вам вот это: "В Молдавии было не точно так же. Там была специфика - униря (союз, воссоединение) с Румынией, "румыны - вот кто наши старшие братья". то бишь в головы вбивалась  не величие погонщиков мамонтов, как основа для самостийного государства, а переход под другое крыло."
 Разницы не видите? Тогда подскажу - вы о методах, а я о тогдашних текущих целях.

И ещё я в том же посте просил у вас конкретику: "Столько речей у вас на тему советской пропаганды исключительности украинцев и никчемности русских, о книгах и статьях на этот счёт, что хочется просто попросить - ну приведите примеры. Какие советские книги и статьи это пропагандировали. Давайте не за все двадцать лет, давайте за первую десятку, с 1970 по 1980. Дайте конкретику."

Будет конкретика по советским книгам и статьям заявленного вами периода, пропагандирующих исключительность украинцев и никчемность русских? Если нет, то и обсуждать по этой теме нечего и не надо утомлять камрадов порожними речёвками.

Цитата: rat1111 от 06.03.2015 17:38:39в 18 веке крайне необходимым ри ресурсом было зерно. Поэтому завоевание северного Причерноморья было вполне оправданным решением. Да и то, Екатерине ввиду недостатка ресурсов у России пришлось перерешать еврейский вопрос и зазывать для колонизации территорий евреев из Польши. Что потом аукнулось мама не горюй

Евреи в зерновом вопросе имели отношение только к торговле. Если Вы уже начали о колонистах, то это однозначно к немцам. Их тут реально БЫЛО. Помимо этого предпринимался ещё ряд не всегда стандартных мер для заселения края. Так например я точно знаю, что по Одесской области ( по Николавской и Херсонской скорее всего тоже, но до конца не уверен ) было принято негласное решение не искать беглых крепостных. Черта оседлости это несколько другой случай, передать евреям сельскохозяйственную землю было просто немыслимо. Сколько помню, единственное исключение - отец Троцкого.

Россия предложила создать четыре рабочие группы в рамках Контактной группы по Украине
Источник: http://www.vz.ru/news/2015/3/7/733284.html

Москва выступила за создание четырех рабочих групп в рамках Контактной группы по ситуации на Украине, однако это не догма, и групп может быть больше, заявил статс-секретарь, заместитель министра иностранных дел России Григорий Карасин.

Груз 200: Ополченцы передают Киеву тела погибших военнослужащих
Источник: http://russian.rt.com/article/78248

В Донбассе, где в последние недели действует перемирие, остаются тела многих погибших военнослужащих армии Украины. Представители ДНР заявляют, что в ближайшее время останки военных будут переданы их семьям, однако в аэропорту Донецка всё ещё лежат тела жертв конфликта.


КОММЕНТАРИЙ:

Тымчук : потерь нет ...

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 07.03.2015 12:13:42Одна из проблем жителей на вУкраины - в неверии.
Не могут поверить - что всё, что они пока видят вокруг себя - этого уже нет.
И что скачущие их сограждане - что они никуда не денутся, это страшная реальность территории бывшей Украины.
И что как это для них не удивительно сейчас, но потом они будут вспоминать - как сейчас у них всё ещё ХОРОШО.
Об этих временах они будут вспоминать - с сожалением, что не сделали даже самого малого.
Но - лягушку варили медленно и точка невозврата к прежней Украине была пройдена ИМХО в 2004 году.

Украинцы дожили до ситуации, когда дефолт украинской экономики является лучшим из возможных действий правительства:

Цитатаhttp://forum.kurs.com.ua/topic/181-prognoz-kursa-dollara-k-grivne/?view=findpost&p=126648
Некоторые мысли по поводу роста курса валют.

МВФ выкрутил руки Украине с повышением тарифов на газ, электричество. Тарифы на электричество вырастут с апреля на 50%, а к 2017 году - в 3,5 раза. то есть повышение примерно будет на 50% примерно раз в полгода. Тарифы на газ вырастут в 3,3 раза с апреля. Бензин уже вырос в цене с 11 гривен/л до 25,5 гривен/л и это ещё не предел... Так вот все эти цены на энергетические товары войдут в ценники на прилавках и в оборотные средства предприятий. И у правительства наступит  вилка: необходимо будет повышать М2, чтобы не было кризиса ликвидности и чтобы производства функционировали или разрешить и дальше резко обваливать производство, особенно экспортное. В первом случае - это будет спираль гиперинфляции. Во втором случае - перманентный валютный кризис из-за постоянно уменьшающегося поступления валюты в страну. Оба сценария НЕ позволяют сохранить гривну на уровне 25-30 даже без дефолта.
По сути, единственнным нормальным выходом для экономики Украины является дефолт. Но он политически неприемлем, ибо НИКТО из действующей власти гарантированно не останется у власти после того, как он произойдёт. Однако, чем раньше произойдёт дефолт - тем спасительнее это будет для состояния экономики. Думаю, что  в МВФ это понимают.

Цитатаhttp://forum.kurs.com.ua/topic/181-prognoz-kursa-dollara-k-grivne/?view=findpost&p=126693


Ситуация на Украине - другая. Сегодня ЛЮБЫЕ действия правительства - хуже объявления дефолта. Дефолт позволяет начать с чистого листа строить новую экономику. Вопрос объявления дефолта на сегодня - чисто политический. И откладывание его объявления фактически ложится на плечи западных партнёров Украины, постоянно требуя увеличения средств на продление жизни уже нежизнеспособной экономики Украины. Напомню, что для спасения Греции, размер экономики которой меньше чем у Украины, и в которой проживает не 40 млн., а всего 10 млн. человек, потребовал от Германии суммы в пару сотен миллиардов евро.

Есть ли такие средства для Украины?