Украина и украинско-российские отношения

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/3157854/#msg3157854 date=1434644148]
Чушь. Юридический адрес Софийская, форма собственности ОАО. Кстати Роснефть НЕ госкорпорация.
[/quote]

Вот только не надо лохматить бабушку:

Компания включена в перечень стратегических предприятий России. Ее основным акционером (69,50% акций) является ОАО «РОСНЕФТЕГАЗ», на 100% принадлежащее государству. 19,75% принадлежат BP, оставшиеся 10,75% акций находятся в свободном обращении. 

Цитата: DeadushkaG от 18.06.2015 19:17:47Вот только не надо лохматить бабушку:

Компания включена в перечень стратегических предприятий России. Ее основным акционером (69,50% акций) является ОАО «РОСНЕФТЕГАЗ», на 100% принадлежащее государству. 19,75% принадлежат BP, оставшиеся 10,75% акций находятся в свободном обращении.

И? Какое отношение это имеет к регистрации на Кипре? Я вообще не уверен что зарегистрированное на Кипре ОАО (!!!!!!!!!) допустят до листинга на бирже. Вы не путайте регистрацию организации и регистрацию владельцев ее акций. Две большие разницы.

Цитата: Цитата: mod52 от 18.06.2015 16:20:19Интересует вопрос на момент краха кипрских банков - была ли она кипрским имущестом.
Может ли быть наложен обеспечительный арест на имуществе кипрских компаний по заявления пострадавшего вкладчика?
Кроме Роснефти было очень много формально кипрских активов, у которых в зиц председателях были дерипаски с реальными хозяевами - бритами.

После первого суда по Юкосу не уверен что такие рисковые парни нашлись бы. Также не следует забывать, что у Роснефти есть собственный банк если что.

Цитата: Comandante от 18.06.2015 18:59:59Война фактически объявлена. Европой. Вернее даже не Европой, а по отмашке, которую дали Европе. При этом США играют параллельно - имитируя миротворческие усилия, делая вид, что они тут не причем (Европа сама, все сама) и бросают 5 колонну в бой. Время колебаний явно заканчивается. Началась согласованная атака на российскую государственность. И здесь уже дело не только и не столько в Украине. Есть ощущение, что зыбкое равновесие заканчивается. Или уже закончилось.

ЗЫ. Приближается 22 июня. Россия поднимается, времени у Запада остается все меньше и меньше. 

Эта война экономическая в основном, финансово-экономическая. Здесь нельзя разнести в хлам противника и водрузить знамя над Рейхстагом, так же ее нельзя выиграть пропагандой, телевизионной картинкой или эффектными пиар-ходами. 
Тут все решает статистика, вот Кудрин при всех своих заморочках сегодня выдал интересную информацию, в нынешний момент доля России в мировой экономике наиболее низкая с 92-го года. Тогда была больше, сейчас ниже, РФ растет с 99-го года, но до этого падала, но Индия, Китай, Бразилия, Индонезия растут еще быстрее, без спадов и скачков, и доля России постепенно и неуклонно размывается. 
Даже чтобы сохранять свой нынешний уровень надо бежать быстрее остальных. Пятое-шестое место в мире из-за девальвации превращается в двенадцатое, а если нынешние тенденции не переломить, то РФ с населением в сто пятьдесят миллионов будет уже двадцатой экономикой мира. 
Россия за последние полгода произвела много красивых планов, была заявлена и переориентация на Китай, на Турцию, Иран и Индию.  
Реально ли может Иран и Турция заменить Германию как торгового партнера? По машиностроению, по другим направлениям? Как потребители энергоресурсов? По-моему это всем очевидно, реальный потенциал есть только у Китая, но даже он не может заменить весь ЕС по многим позициям. Москва много говорит, но мало делает в реальности, Банк БРИКС  достигнет уровня кредитного портфеля в 10 млрд.долларов к 2020 году в лучшем случае, и если РФ хочет играть там заметную роль, надо из своих ЗВР долгануть пару миллиардов какому-нибудь Египту или Алжиру. 
Это реальное дело, в противном случае зачем трындеть о том что завтра мы подвинем МВФ, если все как было так и есть, и только КНР реально чего-то планирует на перспективу в десять-пятнадцать лет...
Запад все это отлично видит, и как говорил Суворов, отстающих бьют, Пекин без всяких слов мутит свой интернет, свои платежные системы реально работающие, свои финансовые  международные структуры, с ним считаются и санкции не вводят, имущество не отбирают. 
РФ больше занята пиаром и антиамериканской шумихой, правой рукой показывает фигу Европе, а левой призывает к неполитизированному экономическому сотрудничеству, маня к себе инвестиции. Надо обьяснять, как будет отличаться политика Запада к Москве и Пекину? 

Цитата: Кот Баюн от 18.06.2015 19:28:46Судебные приставы во Франции арестовали имущество Russia Today, сообщает Forbes со ссылкой на источники.

 
"По моей информации, речь идет об аресте здания, в котором находится телеканал Russia Today в Париже", - заявил изданию глава Group Menatep Limited Тим Осборн. По его словам, в Париже есть несколько зданий, которые принадлежат Российской Федерации, и это одно из них. Кроме того он отметил, что в случае, если телеканал приносит выручку государству, она тоже будет арестована. Относительно зарплат сотрудников Осборн пояснил, что их арест затронуть не должен, так как они начисляются сотрудникам и не являются собственностью государства.
 
Главный редактор Маргарита Симоньян сообщила Forbes, что в Russia Today "предприняли меры, которые не позволят путем блокировки счетов остановить наше радио- и онлайн-вещание в Европе и других странах".

Симоньян уже опровергла.
п.с. Вся история с "арестами" не более чем информационный вброс к экономическому форуму - что-бы изменить или замылить повестку дня. Реально арестовывать активы (кстати, много их, кроме Вольксбанка, который с барского плеча дали купить Сберу?) это как писать против ветра. У одной Германии накопленных инвестиций в РФ под 30 ярдов.
Вот кстати свежа новость с просторов "разорванной в клочья" и "изолированной": 
------------------------------------------------
18  Июня  2015
«Сименс» открывает новый энергетический комплекс под Санкт-Петербургом
Сегодня в поселке Горелово Ленинградской области состоялась церемония открытия нового завода «Сименс Технологии Газовых Турбин» (СТГТ), совместного предприятия «Сименс АГ» (65%) и ОАО «Силовые машины» (35%).

На заводе будет производиться высокотехнологичное энергетическое оборудование для рынка России и стран СНГ. Продуктовая линейка предприятия включает в себя газовые турбины мощностью от 60 до 307 МВт (SGT5-2000E, SGT5-4000F). В перспективе площадка будет использоваться для сборки турбин малой и средней мощности (например, SGT-800 мощностью 53 МВт). Кроме того, на СТГТ перенесено производство компрессоров мощностью от 6 до 32 МВт.

***

к сожалению, мой предыдущий пост, так и остался без ответа...но он на "будующее"...
...и это не для средних умов...там малость витевато и подсказка, как должно быть..
ладно проехали...прощу всем и не надолго...
для тех кто не понимает..что произошло.....
...тезисно...КрымНаш...ДонбассНаш...
вот и ВСЁ...мои дорогие...
...Запад уже проиграл, что у нас есть....КрымНаш и ДонбассНаш...сейчас и сегодня...
на данный момент
....это уже зафиксированный момент...нашего могущества России, над ними....
отсюда их истерика...причём бешенная и ни чем неконтролирумая
....таким образом, сейчас Россия, контролирует поведение США, и манипулирует ими...
всё из-за того...что по их плану...это должно быть не так...
...а Донбасс с Луганском...это нечто ))) ..
.которые нужно задавить, по мнениям США....ага счаззз....разбежались...

таким образом...сегодняшная ситуация с "Донбассом", это фиксированная победа России над "западом",
с чем они не могут смириться...Это просто наша Победа, на данный момент...ОНА ПРИСУТСВУЕТ...
....И ОНА ЗАФИКСИРОВАНА...

в продолжении темы...представьте, что и Харьковская область восстала...(допустим с нашей ополченской помощью) это будет просто пиздец для США и её политики на украине...хотя если честно...её и так пиздец...потому что ЛДНР...так что никто Вас сливать не собирается...

Цитата: Вадим Р. от 18.06.2015 03:25:15Чушь это или нет, но это, похоже, был единственный путь легитимизации ЛДНР. И Россия могла вполне официально ввести войска. Было всё - и просьба Януковича и разрешение СФ. Погнушались Януковичем с его обращением к Путину, а самим силёнок не хватает. Янукович, хоть и беспонтовый сам по себе, но в тот конкретный момент он, кмк, стоил нескольких наших дивизий.

   Все таки вопиющая глупость украинцев поражает. Янукович был их единственной надеждой и единственным человеком способным удержать украину от краха..  Его личные  моральные качества тут вовсе не важны. Это как выбросить из летящего самолета с полупустыми баками единственного пилота потому что он вор , гей . негр (нужное подчеркнуть)
  То что происходит сегодня с украиной они заслужили в полной мере

Цитата: SectorA от 18.06.2015 19:42:29Но  здесь на  ГА  две  крайности.
Вначале  некоторые,  кто  вообще  никогда  не был  на  Украине  и представляют  ее  только  по  телевизионной  картинке,  начинают  уверять  себя,  что  там вот-вот все умрут  от  голода  и  холода.
А  когда  им  говорят,  что  Украина,  конечно, нищая,  и  люди  в  ней  очень  бедные,  но  существующая  инфраструктура  позволит  еще   очень  долго  тянуться  ее  экономике,  они  начинают  кричать,  что  это  все  за счет того,  что   Россия  эту  инфраструктуру  подарила  Украине.
А  истина  в  том,  что  не  надо  расчитывать  на  самоаннигиляцию Украины,  ее  государственность нужно  ликвидировать  целенаправленно  политическими  и  экономическими  средствами.

Цитата: ЦитатаЯ восхищен, -- сказал профессор, -- все строительство,

    которое я видел в СССР, грандиозно. Я не сомневаюсь в том, что
    пятилетка будет выполнена. Я об этом буду писать.
     Об этом через полгода он действительно выпустил книгу, в
    которой на двухстах страницах доказывал, что пятилетка будет
    выполнена в намеченные сроки и что СССР станет одной из самых
    мощных индустриальных стран. А на двухсот первой странице
    профессор заявил, что именно по этой причине Страну Советов
    нужно как можно скорее уничтожить, иначе она принесет
    естественную гибель капиталистическому обществу. Профессор
    оказался более деловым человеком, чем болтливый Гейнрих.

Цитата: SectorA от 18.06.2015 19:42:29Оказывается,  это  бедная  Россия  профинансировала  строительство АЭС  на Украине. А  я  думала,  что  АЭС  строил  весь  Советский  Союз,  точно  также,  как  БАМ  или  Атоммаш   в   России
Вы  рассуждаете  абсолютно  также,  как  и  наши  бандеровцы. Ну  прямо  калька,  один  в  один.
Они  точно  также  начинают  считать,  как  бедную  Украину  грабила  Россия,  выкачав  весь  газ  на  Шебелинке,  который  по  нынешним  ценам  исчисляется  миллиардами. Начинают  считать,  сколько  миллиардов  вытянули  с  Украины  на  освоение  Тюмени,  а  теперь  эта  нефть  вообще  по  мировым  ценам  поставляется.
Еще  любят  наши  бандеровцы,  как  и  вы,  считать  в  мировых  ценах  вывезенное  зерно,  на  которое  провели  индустриализацию    Союза  в  тридцатые  годы.
На самом  деле  кредиты  СССР  брал  не  на  строительство  АЭС,  это  оборудование  нам  никто  не  поставлял,  делали  его  сами. На  кредиты  покупали  зерно,  машиностроительную  продукцию,  то же  оборудование  для  добычи  нефти  и  прочее.
Да  и основная  масса  кредитов  упала  на  горбачевский  период,  когда  уже  на  Украине  было не  до  строительства  АЭС. 
Но,  конечно,  Украина  после  развала Союза  получила  очень  хорошую  инфраструктуру,  энергетику  и  высокий  потенциал для развития  высокотехнологических  производств. Прос...ли  его,  безусловно  сами.
Но  здесь на  ГА  две  крайности.
Вначале  некоторые,  кто  вообще  никогда  не был  на  Украине  и представляют  ее  только  по  телевизионной  картинке,  начинают  уверять  себя,  что  там вот-вот все умрут  от  голода  и  холода.
А  когда  им  говорят,  что  Украина,  конечно, нищая,  и  люди  в  ней  очень  бедные,  но  существующая  инфраструктура  позволит  еще   очень  долго  тянуться  ее  экономике,  они  начинают  кричать,  что  это  все  за счет того,  что   Россия  эту  инфраструктуру  подарила  Украине.
А  истина  в  том,  что  не  надо  расчитывать  на  самоаннигиляцию Украины,  ее  государственность нужно  ликвидировать  целенаправленно  политическими  и  экономическими  средствами.

Вы и правы и не правы. В том числе, чтоб строить все это великолепие, Союз в последние годы набрал займов, которые возвращала Россия в последние годы. И укра, которая отказалась от долгов Союза, с самого начала жила в долг..
А потом еще и поток ресурсной халявы из РФ..
А потом еще куча кредитов от западных пацанофф..
А теперь халява кончилась и началась  ломка.

Цитата: завхоз от 18.06.2015 19:53:27А как хорошо начал.....
А потом вспомнил шлюху-статистику и ее сутенера....
Откуда дровишки данные про МИРОВУЮ экономику если ВСЕ ВРУТ ?
Китай занижает ЕС и США завышает....
И только Кудрин со статистикой на обочине все знают.
Он-то хоть НЕ БЕСПЛАТНО в " Леню Голубкова " играет.
а Вам зачем?

Фантомная американская экономика
Ниже приведем график официальной информации о людях, не включенных в состав рабочей силы. Их количество уже достигло 96 млн человек, зато это позволяет федеральному правительству заявлять о безработице в 5,6%.
 Сто мильонов амеров работает вчерную и хер ложили на презика с конгрессом .
Истины ради , на БМП было .
На БПМ , пардон .
 Кстати , вполне совпадает с данными , что треть жителей США питается халявными пособиями и продуктами по талонам .
Не брезгуют , то есть , и черными заработками , ни бесплатной халявой .
Надо бы глянуть статистику производства свинины в США в зависимости от роста социальных пособий ..

Цитата: ReF от 18.06.2015 09:21:08Одобряторы просто не знают как охарактеризовать происходящее.
Они же не могут  ставить под сомнение действующую политику России, значит нужно обвинять жертв, "еще не из всех донбассцев обстрелами выветрилось хатасрайничество".
Можно честно сказать ни фига  не понимаю и не поддерживаю  эту политику, когда  паразитам разрешено накапливать силы, обстреливать города,  постоянно разрушать инфраструктуру, как людям осенью  и зимой жить на развалинах, постоянно убивать людей под  "Минским перемирием".
Можно  сказать не понимаю этот план (как я ,например), или вообще ничего не говорить.
 А можно с пафосом и апломбом опять запустить волынку, "донбассцы виноваты"
"Вас просили не проводить референдум" ( ага , ато шла уже месяц).
"вы хатаскрайники"
"Россия вам ничего не должна" 
" Потерпите, это большая геополитика".
" вообще, хватит ныть, паникеров  и нытиков расстреливают , вы просто не вкуриваете  план".
"Укра скоро развалится, дефолтнется, армия укров разбежится, и все будет нормально".
А сейчас, а сейчас обстрелы.

  Цель внешней политики России защита наших интересов и минимизация потерь. Обстрелы донбаса к этому никакого отношения не имеют.. Чем дольше будет идти война на украине тем лучше. Умрет конкурирующая экономика, вымрет значительная часть сторонников евро интеграции. Да и в России таких сторонников станет значительно меньше. Прекратятся песни про славянских братьев.. Если еще они затеют заваруху в приднестровье то за слова что мы с украми один народ в России начнут бить морду..

Цитата: ReF от 18.06.2015 20:02:58Есть там стратегический актив,  русские люди.
Сегодня подумал, Донбасс -это и есть самый настоящий Русский Мир на постсоветском пространстве, который за годы отчуждения, вражеской мозгопромывки остался русским. В отличие от того же Киева.
И это мир сейчас истекает кровью.

Донбасс  - он, сцуко, разный. Есть куча народу, которые слово укры произносят как матерное. А есть мой одноклассник, который вчера меня облаял и сказал, что до конца месяца сваливает на ПМЖ в Киев.. мол, тут все плохо и будет хуже. А там будет ууууу! ооо!

Есть куча старых знакомых, кто свалил в Северодонецк и т.п., чтоб остаться на волне.. а есть те, кто остался тут, и, несмотря ни на что, верят в грядущую новую, очищающую, волну.

И есть куча детворы, которая завтра станет движком нации, и которая сейчас сидит по дворам и не думает о сложностях жизни - для них все это будет завтра.. но они уже сейчас ежеминутно готовы к обстрелам и знают куда бежать. Понимаете? Кто бы что не срал в уши им и их родителям, они уже знают, кто постоянно готов их убивать. И колонны бронетехники на улицах каждый вечер - для меня это  непривычно  и напрягает, а для них это обыденно, хоть и напрягает....

Но кону банальный передел собственности и обглоданные кости Недашковского хотят скинуть в мусорку. Он сопротивляется и сочиняет небылицы --- так по-укропски....



Заявление АО ТВЭЛ

Пресс-служба АО ТВЭЛ, ОПУБЛИКОВАНО 18.06.2015

В связи с заявлением Ю.А.Недашковского о практике расчётов с ТВЭЛом через посреднические компании пресс-служба АО "ТВЭЛ" уполномочена заявить:

"За весь период существования Топливной компании "ТВЭЛ" (АО "ТВЭЛ" создано 12 сентября 1996 года) все поставки ядерного топлива из России на Украину осуществлялись строго в соответствии с законодательством Российской Федерации и Украины".
"Между украинским оператором атомных станций - компанией ГП НАЭК "Энергоатом" и АО "ТВЭЛ" существуют и действуют исключительно прямые долгосрочные договора на обеспечение АЭС Украины российским ядерным топливом".

"За все время существования АО "ТВЭЛ" было подписано четыре долгосрочных контракта, которые охватывают поставками ядерного топлива все без исключения украинские энергоблоки".

"АО "ТВЭЛ" ответственно заявляет о том, что российская компания никогда не работала с посредническими компаниями и/или оффшорными фирмами, все взаиморасчёты осуществлялись напрямую между двумя организациями - сторонами долгосрочных контрактов".

"АО "ТВЭЛ" относится к информации в СМИ Украины, как к несоответствующей действительности, воспринимает её как провокацию и попытку дискредитировать надёжного и добросовестного поставщика ядерного топлива в лице АО "ТВЭЛ".

Оффтоп ставим на АУ! Так трудно усвоить? Тема ветки наверху. Оффтоп без АУ - живет ровно до того момента, когда его увидит модератор. Ставьте АУ=1 час и желание пообщаться будет удовлетворено на 100%.

Цитата: BUR от 18.06.2015 20:05:25Да, да строил весь СССР, долги брал весь СССР, а по долгам, почему-то расплачивалась одна Россия за всех.
Как ни крути, а в конечном итоге окажется что всё и строилось за счет России.

РФ сама предложила вариант, согласно которому она является правопреемницей СССР и по долгам, и по зарубежным активам Союза, которые по оценке значительно превышали долги.
Все бывшие республики согласились на этот вариант, только Украина вполне осознавая происходящее время от времени поднимала этот вопрос в период когда нужен был козырь для торгов по газу.

Почему? А потому что согласно закрытым договорам СССР с Польской, Болгарской, Венгерской Народными Республиками, ЧССР, Социалистической Республикой Румынией, и ГДР заключенными в 47-49 годах Москве в собственность негласно передавались десятки ключевых предприятий этих стран, куча земель и территорий, в т.ч. под военные базы и полигоны, месторождения с полезными ископаемыми и прочее, что оценивалось в десятки миллиардов долларов по состоянию на 89-й год, вся табачная промышленность Болгарии например принадлежала Союзу и кое-кто конкретный поднял на сделке при ее приватизации немалые суммы,  а на выводе ГСВГ и дерибане ее имущества, военных городков и частей нажили миллионы уже десятки генералов.
Все это было прибрано к рукам и продано в период нескольких лет после распада Союза высшими чиновниками из Москвы, и Украина сознательно педалировала вопрос, зная что ни на какую инвентаризацию РФ никогда не пойдет.

Кто конкретно можно только догадываться, но можно назвать господина Авена, (в 1991—1992 годах — заместитель министра иностранных дел РСФСР, затем председатель Комитета внешнеэкономических связей РСФСР, министр внешних экономических связей Российской Федерации в правительстве Гайдара и представитель президента России по связям с индустриально развитыми странам), один из крупнейших олигархов РФ, совладелец группы Альфа. 
Можно назвать ставшую известной схему (из-за расследования во Франции), по дерибану советского наследия в Анголе, по алмазам и оружию, к чему оказались причастны Грачев и ставший после этого  олигархом-миллиардером Аркадий Гайдамак. 
Можно назвать сотни зданий в Праге, Париже, Берлине, Вене, Риме, Мадриде которые были собственностью СССР, его дипломатических служб, Внешторга и различных экспортно-импортных обьединений, которые ушли в частные руки, известны имена Потанина (кстати в 90-м сотрудник Внешторга, как и его отец), Вексельберга, но они лишь верхушка айсберга, наверное любой министр и олигарх РФ в 90-е кое-что да поимел.
 
Вот прикрывая этот дерибан РФ и выплатила долги Союза, от варианта раздела в некоторых равномерных масштабам республик долях и долгов и активов СССР Москва отказалась добровольно, правильнее будет сказать что даже навязала всем остальным свой вариант.
Кстати, один из активов Союза оказался нетронутым, Вьетсовпетро, из-за принципальной позиции вьетнамской стороны, и все 90-е в бюджет РФ оттуда честно поступали средства гораздо более крупные, чем от некоторых собственно российских гигантов ТЭКа. 

Суд обязал Одесский горсовет отмечать 600-летие Одессы


Приморский суд частично удовлетворил иск общественных и партийной организации о признании новой даты основания Одессы.
«Приморский суд Одессы решил, что «факт, что Одессе 600 лет – научно доказан», — сообщает в своем Facebook движение «Простор свободы» и приводит фото судебных решений.
Суд обязал Одесский городской совет рассмотреть вопрос о праздновании юбилея на ближайшей сессии, сообщают активисты. В царское и советское время отсчет возраста городе велся от даты завоевания его Россией, и переименования из Хаджибея в Одессу, уверяют они. 
В феврале Верховная Рада Украины внесла 600-летие первого письменного упоминания Одессы в перечень государственных праздников, однако «известный пророссийскими настроениями горсовет откровенно игнорировал решение парламента», — сетуют активисты.
Если же ознакомиться с решением суда, то оказывается, что «научно признанным» факт 600-летия Одессы признается лишь на основании того самого постановления Верховной Рады от февраля 2015 года, а не на основании каких-либо научных экспертиз.

 
К тому же иск общественных организаций удовлетворен частично: суд обязал Одесский городской совет вынести вопрос празднования юбилейной даты – 600-летия первого письменного упоминания об Одессе с сохранением праздничной даты 2 сентября на ближайшую сессию, однако отказал в признании противозаконными действий горсовета по отказу от признания 600-летнего возраста города.

 
По оглашению приговора представители городского совета заявили, что обжалуют его в апелляционной инстанции.

Источник

PS Как старательно штатовские марионетки-грантоеды пропихивают в мозги идею "Одэса - цэ Украина".
И некоторые люди с авантюры им помогают(((( 

конфуз получился

Филарет попался: Наградил обвиняемого в изнасиловании и создании преступной группировки
 
Задержание гей-командира батальона «Торнадо», а также 8 бойцов по обвинению в изнасиловании и создании преступной группировки — ставит в нелепое положение главу раскольнического «киевского патриархата» Филарета.
Об этом заявил политолог Владимир Корнилов.
«Онищенко всего 2 месяца назад был награжден Филаретом. Тот самый убийца, насильник, мародер, бандит, уголовник Онищенко, которого теперь этими же словами официально называет и Киев. Так если Филарет награждает насильника и бандита, то кто после этого Филарет? Каков поп — таков и приход…», — констатировал эксперт на своей страничке.

Цитата: SectorA от 18.06.2015 20:16:53Опять  же,  раз Союз  набрал  займов  в  последние  годы, значит,  они все  же  были  не  для  этого  великолепия.
Но  вполне  возможно,  что  при  "семейном!  разделе  после  развода  Украина  выиграла.
Хотя  наши  бандеровцы  в  очередной  раз  считают,  что  Россия  их  обокрала,  присвоив  взамен  долгов  имущество  Союза  за  границей.
Это  все  в   принципе  вообще  несущественно.
И  кредитов  "от  западных  пацанофф"  никто  особо  не  получал,  все  цедилось из  МВФ  по  чайной  ложке,  и  ресурсную  халяву  в  основном  имели  близкие  партнеры  Газпрома,  как   Лазаренко  в  свое  время,  или  Фирташ  недавно.
А  экономическая  катастрофа  наступила  потому,  что  единственным  шансом  для  экономики  была  интеграция  с  Россией.
Политическая  же  ситуация,  которую  целенаправленно  творили  "западные  партнеры"  делала  из  Украины  озлобленного  врага  России.
Вот  экономика и  пала  жертвой  политики.
Мне не  жалко  украинскую  экономику,  просто  не  нужно  питать  иллюзий,  что  ее  крах  обусловит  и  крах  хунты. Нищий  бантустан  будет  гнойным  нарывом  долго,  если  его   не  оперировать  или  хотя  бы  интенсивно  лечить.  А  то  гнойник  может  долго  распространять  инфекцию.

Что значит "возможно"? Сколько миллиардов Россия отдала за последние годы по советским долгам? В несколько раз больше, чем укра заработала.
То, что считают бандерлоги - это их половые проблемы, все посчитано и записано.
Кредитов за 2005-2007 нагребли столько, что на бюджет-другой хватит.
Экономика заставляет менять политику. Если бомж, то за пайку готов на все... даже на самое дерьмо. Хотя, даже если бы укра чудом стала богатой, то она бы все равно, ИМХО, пришла к нынешнему положению - ибо, если соблазнился, то будешь платить за то, что от плода отгрыз..

Американские сенаторы одобрили военную помощь Киеву на $300 млн

Сенат Конгресса США одобрил проект военного бюджета на 2016 год, согласно которому американское правительство может отправить на Украину гранатометы, стрелковое оружие и военную технику. Всего сумма помощи Киеву предусматривает 300 миллионов долларов.
Учитывая одобренный проект, теперь министр обороны США после согласования своих действий у госсекретаря Госдепа может потратить 300 миллионов долларов, чтобы снабдить ВСУ вооружением. Инициатором поправки выступил сенатор Огайо от республиканцев Роб Портман.
Глава Пентагона будет обладать таким правом до 30 сентября 2017 года. Стоит отметить, что изначально сенаторы были намерены были выделить Украине в качестве помощи один миллиард долларов.

http://lifenews.ru/news/155878

Цитата: Cheen от 18.06.2015 20:49:31плюсанула. Однако напомню.  Сегодняшние ветераны, дети войны и прочая и прочая тоже знали кто в них стреляет (немцы/упа), более позднее поколение писало письма "свободу анджеле девис" и тоже знали кто постоянно готов их убивать.
Однако эти детские знания теперь куда-то из мозгов делись...выветрились, вытряхнулись. 
Так что зыбки эти все знания детворы. Работа башен гарантирует это.

дык, пропагонда и жизненный опыт все выветрит, ведь приходится приспосабливаться. Просто пока свежи воспоминания и жив юношеский максимализм - пофиг на пропагонду...
Но, есть еще люди, которые принципиально помнят все. И, я уверен, что из сотен тысяч нынешних детишек, найдется пара десятков своих Мозговых или, дай Бог, Андроповых..

Госдеп обвинил Россию в активизации боевых действий под Мариуполем

Очередные обвинения в адрес России прозвучали на брифинге представителя американского Госдепартамента. Джон Кирби, пришедший на смену Джен Псаки из Пентагона, заявил, что Россия несет ответственность за боестолкновения под Мариуполем.

– Мы обеспокоены продолжающимися вооруженными столкновениями пророссийских сил и украинской армии в районе Мариинки и Мариуполя и применением тяжелых вооружений, это идет в разрез с минскими соглашениями, Россия несет ответственность за эти агрессивные действия, – заявил Кирби.
Отметим, что под Мариуполем силы украинской стороны продолжают вести обстрелы подконтрольной ДНР территории и позиций ополченцев. Поселок Широкино между Мариуполем и Новоазовском в последние несколько месяцев является одним из наиболее напряженных участков линии соприкосновения. Недавно из поселка эвакуировали оставшихся гражданских лиц.
Обострение ситуации в районе Широкина командиры ополченцев связывали с тем, что по другую сторону фронта находятся бойцы территориальных батальонов, таких как «Азов», и наемники из «Батальона Джохара Дудаева». Последние зачастую неподконтрольны приказам из Киева и, обладая собственной артиллерией, не согласовывают свои удары с командованием силовиков. LifeNews неоднократно публиковал репортажи о ситуации в под Мариуполем.
ВСУ и батальоны применяют в Донбассе тяжелую артиллерию, которая должна быть отведена в соответствии с минскими соглашениями. Миссия ОБСЕ недавно зафиксировала три артиллерийских орудия близ Мариуполя на территории, подконтрольной ВСУ. Кроме того, глава миссии ОБСК Майкл Боцюркив сообщал, что мирные жители рассказывали наблюдателям от ОБСЕ об обстреле из реактивных систем залпового огня «Град».
Ситуация в Донбассе обострилась после 3 июня, когда ровно через год после атаки на пригород Славянска, с чего в Донбассе начались полномасштабные боевые действия, украинская армия пошла в наступление на позиции армии ДНР под Марьинкой. Генштаб ВСУ официально признал, что военные применили тяжелую артиллерию в нарушение минских соглашений. Армия ДНР остановила наступление украинских военных на Марьинку к вечеру того же дня, однако украинские силовики продолжили ежедневные обстрелы.
http://lifenews.ru/news/155877