Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Cheen от 28.10.2015 14:03:04харьковский второй форум, например

и где!? пример с ссылкой на тексты!?
на ЭТОМ (http://glav.su)  форуме обсуждают\знакомятся с мнением несколько тысяч посетителей,что хотят составить для себя представление на события
на вашем(с) протеже форуме..от силу несколько десятков маргиналов(по мнению граждан Украины) пытаются рассуждать о России так как будто они минимум депутаты ГосДумы..максимум..в учителях Государства Российского..вынужденно мучаются..
мнение иностранца о России..россиянам интересно,что бы знать ...общую картину...
мнение иностранца с точки зрения-учить россиянина КАК ему со своими  делами правится..как то ...не ко двору..
но когда иностранец начинает  упирать на обязанности России для него..вопрос в  духе  жителей США-а налог ты заплатил..что бы с моего государства требовать !?

Спор о том, кто кому чего должен, на ветке, похоже, просто бесконечный.
Я уже писал, что одинаково терпеть не могу и "Россия должна всем", и "сами, все сами", потому что оба варианта страдают клиническим отсутствием головного мозга.

Просто никто не умеет различать обязательства государства по закону и обязательства моральные.

Россия как государство имеет только обязательства по закону и только перед своими гражданами. 
Граждане России имеют как обязательства по закону, так и моральные обязательства.

По закону Россия как государство и граждане России никаких обязательств перед гражданами Украины не несут. Аналогично, Украина как государство и граждане Украины тоже никаких обязательств по закону перед гражданами России не несет.

Все обязательства относительно друг друга, о которых тут говорится - это только моральные обязательства.

Когда жители Крыма и Донбасса выступили против хунты с оружием в руках, Россия приняла решение их поддержать, потому что этого требовали от нее граждане России, связанные с Донбассом личными связями и моральным долгом.

Поэтому:
"Россия должна Украине" - это бред, так как по закону взаимные обязательства есть только между государством и его гражданами. Россия ничего по закону Украине не должна. Граждане России по закону гражданам Украины тоже не должны. Верно и обратное.

Но с точки зрения морального долга, граждане России должны помогать и требовать от государства помочь тем, кто хочет быть вместе с Россией и со своими родственниками. Поэтому "сами, все сами" - это отказ от морального долга, и хотя это соответствует закону, но является свинством.

Однако у граждан России нет морального долга перед теми жителями Украины, которые жгли костры на Майдане, и теми, кто молчал, когда украинская армия пошла карать Донбасс. Прекратить это и привлечь к ответственности организаторов переворота - это моральный долг граждан Украины перед самими собой, а также обязанность по закону, карающему за исполнение преступных приказов. Но и в этом случае, поскольку очевидно, что граждане Украины ничего сделать не могут, будучи разобщены и подавлены, призывать "сами, все сами" - это бессмыслица и пустой троллинг. Окно возможностей действовать закрыто с прошлой осени. Теперь должны измениться обстоятельства.

Цитата: Cheen от 28.10.2015 13:15:45не ухапанное и притыренное, а вами У добровольно переданное.
Интересно, вы у женщин свои подарки после битья горшков тоже забираете?

Конечно, не ухапанное и притыренное, а переданное. Насчет "добровольно" - вопрос. 
Передача в том объеме шла на условиях оплаты пропорционально разделенного госдолга. На что хохлы постфактум раздела сказали: "Ни". И Россия платила. За доверчивость. За нерешительность тогдашнего правительства. За то, что за годы в составе СССР Украина из аграрной превратилась во вполне индустриальную республику. С котируемой промышленностью, разведанными недрами и развитой добычей ПИ,  высшим образованием, развитой сетью НИИ, оснащенным с/х и т.д. 
И все это вы считаете "подарками женщине"?
Думаю, что при сегодняшнем правительстве раздел активов был бы совсем иным. Тем более, что за годы ВОВ практика переноса структур была наработана.
И думаю, что 2016 и последующие лет пять для Украины пройдут под знаком активной деятельности финансовых коллекторов. В т.ч. - в пользу России.
А украинский олигархат, что не у видимой власти,  сейчас просто ожидает официального объявления дефолта, чтобы приступить к законному переделу. А Порошенко и проч. в их планы не вписываются. ИМХО
Грустно (как минимум).

Цитата: Viatcheslav от 28.10.2015 14:24:04Спор о том, кто кому чего должен, на ветке, похоже, просто бесконечный.
.....
По закону Россия как государство и граждане России никаких обязательств перед гражданами Украины не несут.

Закон - это формальность. Буква закона. Формально Россия не обязана гуманитарную помощь в ЛДНР слать или так же формально никто из форумчан не обязан деньги ополченцам, добровольцам переводить. Ни какой формальный закон это не обязывает.
А спор бесконечный не из-за законов и формальностей, не по букве, а по сути. А суть в том, что человека обязывают , с моей колокольни, две вещи - это совесть и чьё то мнение с которым не считаться нельзя(будь то мнение множества или мнение авторитета отдельного). Ну есть ещё обстоятельства, типа нужда физическая , физиологическая. Но это опущу, т.к. понятно что к теме не относится. 

5. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. 

(Послание к Римлянам 13:5)

А спор про совесть - бесконечный. Потому как этот спор в основном оправдание того чего тебе совесть вменяла, а ты не сделал. У кого совесть чиста, тот не спорит.

Цитата: ЦитатаОднако у граждан России нет морального долга перед теми жителями Украины, которые жгли костры на Майдане

Метанойя, перемена сознания, произошла при распаде СССР. Мы перестали быть одним целым. 25 лет тому назад такое только раскольник мог изречь! Это не сразу происходило - постепенно. Пластинка дальше крутится и там ещё песни на ней есть. Не все переменятся вестимо, но те кто переменятся(а оно неизбежно со временем),  те поменяют взгляды, что у них , что тут. Вот когда она наступит, метанойя, то тут и там другие песни запоют. Не в муйдаунах зло, не в безликом множестве. Его в первую главу по мне бумуйдауны осознают, т.к. прошли через горький опыт своего оболванивания сами. Осознают, что они продукт, как в магазине колбаса. Купили, переварили и высрали вон.

Цитата: завхоз от 28.10.2015 14:46:4713 млн пошли голосовать.
Они украинцы со столицей в Киеве и "немоскали".
С этими что делать?
Они папы-мамы,братья-сестры тех 100 тыщ кто бесчинствовал на Донбассе.
Они не желают раскаиваться.
Чем они вдруг Вам стали столь милыми и прятными?

И кстати , да - таки выбрали идиота Кличко мэром Киева .
По Сеньке и шапка , впрочем .

Цитата: АрктикЪ от 26.10.2015 12:46:30фашизм и нацизм это разные явления...
фашизма на усранине нэмае...
нету там вождя... бо на верхушке усранинской власти сидит тупая алкоголическая свинья...
а вот шо касается нацизма...
тут, я думаю, есть вопросы к громадянам усранины...
к каждому... без исключения...
кто-то сражался с нацистами в Донбассе... а кто-то тихо в хатке отсиживался, прикинувшись ветошью...
к каждому есть вопросы...

Там и то и другое есть, только картонное, недоразвитое. Не было никогда Великой Украины и не будет. Ляшко, вроде , мысль вбросил о Великой Украине. Вот представьте себе великую во главе с тем кто это вбросил - умора.
По мне вещи не своими именами называют от этого путаница. То что есть на Украине ассоциируют с фашизмом/нацизмом хотя другое имя сему надобно. 
То что там есть больше напоминает 17-й, 20-е года прошлого столетия. А тогда мир ещё определений фашизма/нацизма, коими теперь оперирует, не знал.

Есть, вестимо, дебилоиды со свастиками, это типа "фанаты спартака" или других каких футбольных болельщиков. Их пользуют, а не они рулят. А в дофашистские времена, о коих писал, жестокости и зверств то же предостаточно было. По мне это время для ассоциаций ближе. Опять же поддержка из-вне и пр.

А настоящий фашизм/нацизм не на Укране зреет , а в Европе старой. Там все комфортные условия для него созданы.

Спецслужбы проводят обыски в Библиотеке украинской литературы в Москве
Источник: http://lifenews.ru/news/166665

Цитата:   Цитатаhttp://lifenews.ru/news/166665
13:34 28 октября 2015

Спецслужбы проводят обыски в Библиотеке украинской литературы в Москве
По предварительной информации, здание обыскивают из-за экземпляров газеты, в которой якобы искажаются исторические факты.


КОММЕНТАРИЙ:

как-то так
учитывая  того  хмыря,  которому в  РФ  въезд  запретили - интересно  дела  поворачиваются


а тут
http://lifenews.ru/news/166682
Цитата
15:19 28 октября 2015
Член УНА-УНСО планировал взорвать памятник Ленину в Санкт-Петербурге
Выяснилось, что помимо Северной столицы целями террористов были Орел, Краснодар, Белгород, Курск, Калининград и Ростов-на-Дону.
вообще, просто   сюр  какой-то

Цитата: завхоз от 28.10.2015 15:17:06Булгаков хорошо определил.
Шариковщина.

"Белая гвардия" Булгакова, по мне за пояс затыкает его "Собачье Сердце". Там трагедия нарисована реальная. Конечно она воспета и приукрашена в книге. То что можно сопоставить с нынешней ситуацией.

"Собачье Сердце" - это такая реалистичная пародия с плохим концом на итальянского "Пиноккио". С хорошим концом у нас есть "Буратино" или "Приключения Электроника".

И, кстати, сам профессор Преображенский утверждал, что зло не в шариковых сокрыто а в швондерах. Т.ч. тогда уж определение нужно давать - "Швондеровщина". Шариков - ведомое, а не ведущее.
Булгаков Шарикова как нечто пластилиновое нарисовал и из сего пластилина могла бы выйти достойная личность, как в Пиноккио он мог бы стать настоящим Мальчиком. не нашлось Голубой Феи или ей среда помехой была.

Цитата: Cheen от 28.10.2015 14:37:30при сегодняшнем правительстве раздела активов бы вообще не было.
КМК. Но история не знает сослагательного наклонения.

 В нынешнем времени - без сомненья.
Речь про "тогда".

Цитата: bvlad от 28.10.2015 14:45:53ДДТ:

Юра-музыкант выдал нового говна на гора. 
правильно тут сказали -такой рок нам не нужен

Строги вы, батюшка  Не стреляйте в пианиста, он играет отрабатывает как умеет где платят.
А вообще  метаморфозы т.н. "творческой элиты" не показательны, хоть и вызывают гадливость. Сильно кушать хочется. Ну не петь же там "Еду я на родину".

Цитата: Спарта от 28.10.2015 11:36:33Но ведь жахают по Донбассу, прям как Бульба, я породил я и жахну. Разве можно было такое представить лет 5 назад. И люди Донбасса не считают жахальщиков юмористами. А теперь представте, что будет, если отморозки, стреляющие по Донбассу решат стрельнуть чуть подальше, в Россию. Ведь по ТВ говорят, что настоящий враг именно там. И что? Думаете рука дрогнет жахнуть в ответ, если погибнут мирные российские граждане? Или думаете отморозков уговаривать будут и журить?

Жахали. Поверьте. Несколько дней уговаривали. Не уговорили. В итоге ветром подуло.

Для вдумчивого чтения:


Глава Westinghouse: Мы готовы внедрить свое топливо на всех энергоблоках Украины

27.10.2015 | 21:10


Украина расширяет сотрудничество с крупнейшей ядерной компанией мира – Westinghouse. В интервью УНИАН глава американской промышленного гиганта Дэнни Родерик рассказал, чем корпорации интересен рынок Украины, может ли компания заменить на нем россиян, и есть ли смысл сейчас в строительстве новых энергоблоков АЭС и завода по производству ядерного топлива в Украине.

Westinghouse – американская электротехническая и ядерная компания. Основана изобретателем, промышленником и предпринимателем Джорджем Вестингаузом в 1886 году. В Украине корпорация работает около 15 лет. На сегодняшний день является единственным, альтернативным России, поставщиком ядерного топлива в нашу страну. Опытная партия топлива Westinghouse уже более года работает на одном из энергоблоков Южно-Украинской АЭС. Госкомпания «Энергоатом» готовится внедрить его и на Запорожской АЭС.

Корреспондент УНИАН встретился с главой Westinghouse Дэнни Родериком во время его визита в Украину в составе делегации министра торговли США Пенни Прицкер.

Вы приехали в Украину в составе официальной американской делегации во главе с министром торговли США Пенни Прицкер. Какова цель визита?

Я встречался с украинской делегацией, когда она приезжала в Вашингтон. Сегодняшний визит – продолжение разговора, начатого в США. Westinghouse уже на протяжении нескольких лет работает в Украине. Однако, особенный прогресс виден в последние годы. В ходе этого визита мы обсуждали с украинским правительством необходимость оставаться в программе поддержки МВФ и выполнение Киевом взятых на себя обязательств. Я понимаю, что это – тяжело для людей, но вы совершили большой прогресс – это очень важно для Westinghouse как для долгосрочного инвестора.

Украина готовится внедрить американское ядерное топливо на Запорожской АЭС. На одном из блоков Южно-Украинской АЭС оно уже работает. Расскажите, как проходит эксплуатация вашего топлива сейчас?

Все проходит отлично. Это топливо – кульминация многолетнего опыта Westinghouse, более 50 лет производства ядерного топлива. Более половины реакторов в мире основаны на технологиях Westinghouse. Мы создали топлива больше всех в мире. Westinghouse серьезно отнесся к новому типу топлива, которое было представлено в Украине. Мы довольны теми результатами, которые оно продемонстрировало. Теперь мы готовы внедрить это топливо на всех остальных энергоблоках Украины. Также мы можем использовать это топливо и для других подобных реакторов: в Чехии, Болгарии, везде, где эксплуатируются реакторы типа ВВЭР.

Ставит ли перед собой Westinghouse планы по достижению определенной доли на рынке ядерного топлива Украины?

В конечном счете, это – решение покупателя, а не продавца. Все, что мы можем делать, это – создавать продукт, который является высококонкурентным как по цене, так и по качеству. Думаю, если мы будем продолжать делать хороший продукт, то будем и увеличивать долю на рынке Украины. Этот принцип применяется во всем мире. Мы являемся крупнейшим в мире производителем ядерного топлива в виду высокого качества нашего продукта.

Ваше топливо лучше российского?

Лучше оно или хуже, это – не мое решение, это – решение покупателя. Но если посмотреть на технические результаты использования нашего топлива, то они свидетельствуют, что топливо Westinghouse, в большинстве случаев, лучше топлива конкурентов.

Украине за сравнительно короткий промежуток времени удалось диверсифицировать поставки природного газа, значительно сократив закупки в России. Но в атомной энергетике Украины РФ все еще занимает монопольное положение. По вашему мнению, какие на сегодня существуют преграды для диверсификации поставок ядерного топлива в Украину?

Считаю, что мы находимся на первом этапе нашего с Украиной совместного путешествия. Если посмотреть в прошлое, то два года назад нашего топлива вообще не было в Украине. Год назад оно появилось, и его количество продолжает увеличиваться. Мы демонстрируем прогресс. Думаю, диверсификация поставок ядерного топлива является важным вопросом для правительства.

По вашему мнению, насколько сильно должны быть диверсифицированы поставки ядерного топлива, чтобы обеспечить энергобезопасность страны?

В большинстве стран мы вынуждены постоянно конкурировать с поставщиками, даже если мы построили реактор. Это – рынок. Диверсифицировать нужно не только поставки топлива, но и сопутствующие услуги. В этом плане Westinghouse хотела бы сотрудничать с украинскими компаниями, делиться с ними глобальными технологиями. Например, мы можем поделиться технологиями по повышению эффективности украинских реакторов. Это, наверное, самые дешевые мегаватты, которые могут быть доступны жителям Украины.

Речь идет о проектах по увеличению установленной мощности ядерных реакторов, что позволяет увеличить объемы производства электроэнергии. Существуют программы по увеличению мощности энергоблоков до +4% от их номинала. Как правило, эти процедуры не требуют переоборудования ядерной установки.


Украина не имеет замкнутого ядерного цикла. Его большей частью являются российские компании. Видит ли Westinghouse себя в этой цепочке?

Мы, действительно, хотим быть партнером во всем цикле. Там, где мы можем быть полезны. Есть вещи, которыми мы не заминаемся, но если есть моменты, где мы можем принести пользу – и мы занимаемся этим – то, конечно, мы бы хотели участвовать.

Украина недавно денонсировала соглашение с Россией о строительстве двух блоков на Хмельницкой АЭС. Стоит ли, по вашему мнению, Украине в ближайшей перспективе достраивать их? Возможно, вашей компании будет интересен этот проект?

Из-за текущей экономической ситуации в [вашей] стране сейчас – не лучшее время ставить задачи по строительству новых реакторов. Думаю, что для Украины на данный момент наиболее важно продолжить программу сотрудничества с МВФ для получения кредитных средств.

Скорее, вопрос должен стоять следующим образом – как получить наибольший эффект от существующих мощностей. Потом, через пару лет, при условии экономического роста, можно будет снова начать разговор о строительстве.

Аналогична у нас ситуация и с заводом по производству ядерного топлива, который планировалось строить в партнерстве с Россией. Проект пока заморожен. Стоит ли Украине вообще строить это предприятие?

В мире существует множество таких заводов. Некоторые из них сейчас находятся в довольно сложном финансовом положении: ведь, чтобы завод был финансово успешным, его мощности должны быть загружены полностью. Если у вашего завода будет настолько сильная производственная мощность [как предполагалось проектом], то одной Украины будет недостаточно, он должен будет экспортировать топливо. Поэтому, когда придет время открыть эту дискуссию, нужно будет решить, какие типы топлива вы хотите производить помимо нужд Украины.

К слову, наш завод в Швеции загружен сейчас примерно на 65%-70%.

Возвращаясь к мировому рынку ядерной энергии, скажите, где Westinghouse сталкивается с наибольшей конкуренцией?

Самый быстрорастущий рынок – Китай. При этом самые конкурентные рынки все еще находятся в Старом свете, особенно в восточной Европе: в Польше, Чехии. То есть, в тех европейских странах, которые сейчас стоят перед выбором, чем заменить старые мощности.

Относительно Восточной Европы. Не пора ли Westinghouse агрессивнее вести себя на этом рынке, где сейчас прогрессируют французы после их удачного проекта в Казахстане, да и Россия активно продвигает свои технологии?

Мы соревновались с Россией в Чехии, когда там проходил тендер на строительство новой атомной станции. Хоть тендер потом и был отменен, но мы заняли первое место. Это был первый случай в истории, когда у нас было прямое соревнование с Россией. Как глава компании, я сделал вывод – если мы соревнуемся на равных условиях, когда смотрят на цену и качество, то мы выигрываем. И мы – частная компания, которая соревнуется с государственной компанией России. (примечание: выиграл американский посол, а не Вестингауз. )

В завершение разговора хочу спросить: у части украинского общества есть беспокойство по поводу использования на наших АЭС американского топлива, в медиа периодически «разгоняют» информацию об этом, с ассоциациями с Чернобылем. Что вы можете сказать по этому поводу?

Одна ремарка – в Чернобыле использовалось российское топливо, не американское. (примечание: топливо не было фактором в аварии)

Ну, а если серьезно, то топливо Westinghouse используется по всему миру. Делая наше топливо, мы используем лучший мировой опыт. Мы изучаем топливо разных типов, и используем этот опыт в своих работах, в отличие от России.( примечание: ловкий плевок) Мы извлекаем уроки из предыдущего опыта производства конструкций ядерного топлива. И мы всегда заканчиваем то, что начали – чтобы не было оснований для страха. Это [дискуссия о потенциальных рисках использования американского ядерного топлива в украинских реакторах] – вопрос чистой пропаганды.

Подробности читайте на УНИАН:http://economics.unian.net/energetics/1166050-glava-westinghouse-myi-gotovyi-vnedrit-svoe-toplivo-na-vseh-energoblokah-ukrainyi.html

Цитата: viacher от 28.10.2015 15:54:18В собственной стране они создали очень и очень многое, до чего нам с Вами еще работать и работать. И модель демократии, которую они создали для собственного пользования - она очень интересная и привлекательная. Было время, изучил изнутри. Даже на выборах поприсутствовал. Но такая идиллически-пасторальная демократия на экспорт поставляется только Голливудом.
У пиндосов сейчас проблема даже не в их дурном и глупом поведении в международных делах. Проблема в том, что их время заканчивается. В 17-м веке было время Голландии. Потом наступило время Англии. Начиная со второй мировой - настала эпоха пиндосов. Щас - все, их время уходит. Это начинают осознавать и их сателлиты, и их противники, и сами пиндосы. Кто будет вместо них - пока неясно.

Их дурное и глупое поведение обусловлено недостаточностью времени.
По поводу что они создали - это пирамида финансовая. Превратили экономику в Вавилонскую башню которую весь мир отстраивал и отстраивает. "Модель демократии" они только не создавали, как и мы не создавали коммунизм или социализм - это всё из области того что нельзя пощупать. Можно жить припеваючи, быть успешным, при любом строе, даже рабовладельческом. В последнем варианте просто рабы будут стремиться жить в более успешном государстве. Они будут гордится тем что они рабы могучего, а не немощного. От самого строя, модели, или идеологии это не зависит. Это зависит от Хозяина! Самое то что в глаза бросается. А по мелочи, типа мороженое, лимонад, микроволновые печки и пр. предметы хоз-пром товаров - это да. Это то что у нас внедряется и внедрялось слишком туго. Если это не танк какой или самолёт.

Цитата: Асмодей от 28.10.2015 16:16:30Нельзя ли для тех, кто в теме ни ухом, ни рылом - хотя бы упрощенные выводы на перспективу?

Что на поверхности: 

Только бизнес, ничего личного --- Ветингауз хочет отжать у Росатома поставки топлива на все советские АЭС и на все АЭС, что Росатом построил, строит и собирается строить за рубежом. Вестингауз обжегся в чешском Темелине и финской Ловиизе, теперь Укропия то дырка, сквозь которую они хотят пролезть. 

Если все пойдет нормально, то у Веста будет референтное топливо, а уж дальше политическим давлением можно добиться большего, чем просто конкуренцией. Пример политического давления: убийство АЭС Белене в Болгарии. Главным было убить российский проект, а  строить самим в обнищавщей за время передряг Болгарии вовсе не надо.  


Ставка больше, чем жизнь:


Для Веста в потенции этот отжатый рынок огромная прибавка к их бизнесу. Для Росатома в лице ТВЭЛ --- это жопа. Чужой рынок надо еще отжимать и не только по качеству, но сквозь политическое противодействие, а оно будет отчаянным.  Пока испытание проходят у шведов всего лишь две сборки в вестингаузовском квадрате.  А думать надо на 60 лет вперед, а может и поболее --- такое время жизни АЭС.

Что не очевидно: 

теоремы, что новая Вестовская версия шестигранного клона российского топлива не пойдет, не существует --- вполне может статься, что пойдет. 

Может статься, что и не пойдет, но гнущиеся и рвущиеся  презервативы (негерметичность топливных сборок) вовсе не прелюдия к новому Чернобылю, как бы нам ни хотелось видеть в этом свете ---  это просто засраный первичный контур, который ценой необязательно героических усилий можно вычистить.  

Что очевидно:


Тем более, что можно заранее подписаться, что в контракте Веста с НАЭК за проблемы в активной зоне в ответе будет эксплуатирующая организация, т.е., укропы. В-общем, НАЭК играет в русскую рулетку, причем на гашетке американский палец и насколько полон барабан --- неведомо.

Цитата: Тaнкиcт от 28.10.2015 16:40:54Х-м.
А на Фукусиме чье топливо?

Конечно американское, но гавкнуло там опять же не из-за топлива.

Цитата: офисный планктон от 28.10.2015 16:49:34Спасибо! Я тот Ваш предыдущий текст оставил на потом прочитать (медленно и вдумчиво) и вот мне тут нахаляву разжевали для короткого прочтения...
Набравшись наглости, спрошу еще. Каков по Вашему навскидку предполагаемый (в долларах США) объем соотв рынка на БУ? Лет на 5. Хотя бы порядок...
Ну а далее (путем использования линейки) я смогу попытаться оценить размеры комнаты в которую весты хотят влезть через укродырку...

Что на кону?


Сегодня Укропия закупает у ТВЭЛ топлива на примерно 700 млн долларов в год. Не будем гоняться за +/- дюжину процентов, с другими советскими АЭС добавим примерно столько же. Глава ТВЭЛ знает, что лет через 20 он эту цифирь или примерно удвоит, или будет иметь ноль.

Цитата: завхоз от 28.10.2015 17:07:45
А если лопнут все?
Просто вижу тенденцию к закрытию АС.
Это и Болгария и Прибалтика и везде где АС оказаласть на амерЗСкой территоррии
И уверен что в задачу Амерички входит их закрытие на У.
И вот тебе повод.
 чистить это дорого а денег не дадим

Нет, не лопнут. В задачу Веста входит выдавить ТВЭЛ с рынка топлива. Удавить укропские АЭС этому не поможет.

Когда Роддерик бьет себя в грудь, то местами с полным на то правом.

Цитата: Viber от 28.10.2015 17:12:38бухгалтера новые рынки найдут.

"неплатежеспособный" рынок 404 им не нужен

Укропы платят за топливо не позволяя задержек ни на на секунду.
Насчет новых рынков --- это не семечками на автобусной остановке торговать. Впрочем, чем черт не шутит: попроситесь с Вашими свежими идеями в ТВЭЛ директором по маркетингу на мировом рынке. 

Пушков прокомментировал возможную отставку Яценюка


Глава думского комитета по международным делам Алексей Пушков отреагировал на информацию источников о возможной скорой отставке премьер-министра Украины Арсения Яценюка.

«Яценюк так и уйдёт в отставку с песней «Украина в одиночку воюет с Россией», которую даже на Западе никто не слушает. Сольный номер в пустом зале», – написал парламентарий в своём Twitter.
http://www.segodnia.ru/news/168116

предлагаю кроме ниже указанного праздника. организовать праздники - "Освобождение нации от мозгов", "освобождение нации от газа, света и прочих благ цивилизации.

ЦитатаСпикер Рады предложил ввести праздник освобождения Украины от России

Цитата
Председатель Верховной рады сегодня высказался за введение на Украине нового праздника - дня освобождения от России. С таким предложением Владимир Гройсман выступил в знаковый для нации день празднования освобождения Украины от фашистских захватчиков.

- Я убежден, что у нас будет второй день такого же праздника освобождения: один — от фашистских захватчиков, а второй день, который мы с вами будем праздновать, — это освобождение Украины от российских захватчиков, — приводит РИА «Новости» слова спикера.

ссылка