Украина и украинско-российские отношения

204,840,800 348,271
 

Фильтр
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Тред №1080517
Дискуссия   1.016 201
ЕС не жилец , думаю. Следующие на очереди мы . К айда дарам присоединяться их братья по крови . Джафары .Одичавшие европейцы .  И полезут всей толпой на восток . На нас . Война это теперь новый вид занятости . ЕС и  РФ уйдут в небытие .Так же как БВ и Украина .  Погрязнут в боях местного значения . На солнце останеться один единственный победитель. США .  Которые по Бжезинскому , наконец продолжат своё развитие , на обломках евразии . Наконец простят всех кому были должны . 
  • -2.70 / 71
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1080518
Дискуссия   110 0
Британский «ватник»: Грэм Филлипс о ДНР и русских

[movie=400,300]http://youtu.be/mx6qlGFRRsQ[/movie]

Большое интервью Грэма о Донбассе
  • +0.91 / 17
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: TOnOP от 05.04.2016 11:13:38Смотря, кого считать нацистами. Русский язык необычайно богат. Нацистами принято считать немецких фашистов. А фашисты - это самые разномастные правые и ультраправые группировки, партии, союзы. И не все из них требуют непременно убивать тех, кто с ними не согласен. Есть ведь просто те, кто считает, что арийцы круче всех (разделяет догму о превосходстве арийской расы), но необязательно он должен каждый день резать неарийцев.
Среди нацистов были, например, солдаты вермахта, которые (были случаи) отпускали советских воинов и партизан, которых вели на расстрел. Были даже офицеры СС, которые прятали евреев или давали им скрыться. Потому что кроме мировоззрения есть еще такие понятия, как честь офицера или просто честь и т.п. Любая массовая общность людей имеет только несколько основных догм, которые, в основном, разделяются членами этого объединения. И чем проще система этих догм, тем более массовое участие в этих организациях. Но, кроме них есть еще набор базовых и не очень принципов и взглядов, которые разделяет конкретный человек. 
Грубо говоря, можно замутить партию лысых - наверняка, будет много участников. Но вот партию лысых одноруких собрать гораздо сложнее и она будет менее массовой. Если к лысым вполне может придти лысеющий, то во вторую он не пойдет, если у него две ноги.. Аналогия, думаю, ясна.
То есть, мировоззрение или принадлежность к определенным партиям тоже не критерий. Мало ли было коммунистов, которые вступали в партию ради карьеры? У меня отец ушел каптри на дембель, хотя по выслуге и заслугам должен был быть капраз уж точно. Причина простая - на неоднократные намеки, что пора ему вступать в партию, отвечал, что считает себя недостойным. Ну, не нравилась ему КПССУлыбающийся Но полно ведь обратных примеров. Почему бы не предположить, что таких было ненулевое количество и среди нацистов?
В общем, все сложно и черное и белое - не подходит.

А когда у трупов нет частей тела ? Переломаны челюсти . Пробиты головы , оторваны пальцы , это по моему клиника . Садисты , психопаты . Какое они отношение имеют к нации или империи . Нация это понятие не этническое . Это экономика . На Украине не великая Империя заказчика интересовала . А военный конфликт с РФ . Со всеми вытекающими . Сегодня это естественный развал экономики  . И превращением страны  в эпицентр психоза . С дальнейшей деградацией во всё что скажут. Музыку всегда заказывает тот,  кто платит деньги. 
  • +0.30 / 8
  • АУ
banzay_2012
 
russia
Нерезиновая
Слушатель
Карма: +357.83
Регистрация: 05.08.2014
Сообщений: 925
Читатели: 0
Цитата: Николай Степанович от 05.04.2016 11:05:05ЕС не жилец , думаю. Следующие на очереди мы . К айда дарам присоединяться их братья по крови . Джафары .Одичавшие европейцы .  И полезут всей толпой на восток . На нас . Война это теперь новый вид занятости . ЕС и  РФ уйдут в небытие .Так же как БВ и Украина .  Погрязнут в боях местного значения . На солнце останеться один единственный победитель. США .  Которые по Бжезинскому , наконец продолжат своё развитие , на обломках евразии . Наконец простят всех кому были должны .

При так развитии событий должно быть чётко дано понять:
Не ходи на Русь-матушку! Там смерть будет!
Но главное - это не доводить до этого, не прошляпить ситуацию.
У Америки основной "потенциал", так скажем, расположен вдоль побережий. Года 2 назад была передача по "Дискавери" про землетрясения и т.д., так рассказывали про один из островов у которого огромная часть берега может съехать, точнее очень быстро соскользнуть, в океан. Сам берег, как говориться, на соплях держится. При образуется цунами, которая может зайти на 50-100 км вглубь побережья США со стороны Нью-Йорка. Про ущерб говорить думаю не надо.
Так при таком раскладе, что мешает этот (или похожий) бережок слегка подтолкнуть, помочь природе.
... и не причём, вроде как... сами в своей передаче показывали, что может... вот и случилось!
  • +0.39 / 7
  • АУ
Sherp
 
russia
Старый Городок
63 года
Слушатель
Карма: +52.68
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 131
Читатели: 0
Тред №1080528
Дискуссия   236 0
Украина отрабатывает два варианта возвращения Савченко
 - (тушкой и чучелом)


http://ren.tv/novosti/2016-04-05/ukraina-otrabatyvaet-dva-varianta-vozvrashcheniya-savchenko

Скрытый текст
  • +0.82 / 6
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: banzay_2012 от 05.04.2016 11:33:36При так развитии событий должно быть чётко дано понять:
Не ходи на Русь-матушку! Там смерть будет!
Но главное - это не доводить до этого, не прошляпить ситуацию.
У Америки основной "потенциал", так скажем, расположен вдоль побережий. Года 2 назад была передача по "Дискавери" про землетрясения и т.д., так рассказывали про один из островов у которого огромная часть берега может съехать, точнее очень быстро соскользнуть, в океан. Сам берег, как говориться, на соплях держится. При образуется цунами, которая может зайти на 50-100 км вглубь побережья США со стороны Нью-Йорка. Про ущерб говорить думаю не надо.
Так при таком раскладе, что мешает этот (или похожий) бережок слегка подтолкнуть, помочь природе.
... и не причём, вроде как... сами в своей передаче показывали, что может... вот и случилось!

На Русь матушку никто не пойдёт . Пойдут просто в нашу сторону . Пойдут туда куда скажут . Потому что кушать будет очень хотеться . Это сегодня можно сидеть в придорожной канаве и получать хоть какое то пособие . Как беженец . Или безработный . А когда ликвидируют государство в любом виде , выбирать станет не из чего. Либо лезть под любые пули , за кусок хлеба . Либо помирать с голоду. Для того и разваливали БВ . Для того и Украина теперь стала самостийной . Всё ж просто. 
Отредактировано: Николай Степанович - 05 апр 2016 13:44:46
  • +0.08 / 13
  • АУ
alexnik
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +4,019.00
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 1,408
Читатели: 0
Цитата: Карел от 05.04.2016 10:00:13Камрад, а как Вы прокомментируете события начала 20 века, когда глубоко религиозная православная страна начала после известных событий сажать священников и крушить церкви? У людей того времени тоже ментальность подкачала или им на Отечество было наплевать?

Прокомментирую....
Цитаты из записей Ленина:

"Ивашек" надо дурить.



Без одурачивания "Ивашек" мы власть не захватим"

"А на Россию мне плевать "


Вот и дурили "Ивашек", мол все зло от попов!


Многие и сейчас  не могут или не хотят понимать  слова Нобелевского лауреата русского писателя И.А. Бунина.


Бунин о Ленине: «...Выродок, нравственный идиот от рождения. Он разорил величайшую в мире страну и убил несколько миллионов человек... 
И все таки мир уже настолько сошел с ума, что среди бела дня спорит, благодетель он человечества или нет?»...



Ведь когда люди поймут, что Ленин выродок, то и вся власть в то время предстанет вырожденцами и палачами.

Посмотрите на представителей власти того времени.
Одни иудеи.  


ВЦИК Четвёртого Всероссийского Съезда Советов рабочих и солдатских депутатов: 
(По конституции 1918 года, формально, высшего органа власти).
Из 34 членов ЦИК ни одного не еврея.

Председатель – Свердлов Янкель Мовшевич (Яков Михайлович). Члены: Абельман. Вельтман (Павлович). Аксельрод. Цедербаум (Мартов. Меньшевик). Красиков. Лундберг. Володарский. Цедербаум (Левицкий). Ленин. Зиновьев-Апфельбаум. Троцкий-Бронштейн. Сирота. Суханов (Гиммер). Ривкин. Цейбут. Ратнер. Блейхман (Солнтаев). А. Гольденрудин. Хаскин. Ландер. Аронович. Камков (Кац). Фишман. Абрамович. Фриче. Ильин (Гольдштейн). Лихач. Хинчук. Берлинрут. Дистлер. Чернявский. Бен (Вениамин) Смидович.

------------------------------------
И на Украине сейчас во власти одни иудеи и снова дурят "Ивашек" и снова проводят кровавый геноцид славян.


Ива́н Алексе́евич Бу́нин (10 [22] октября 1870 года, Воронеж — 8 ноября 1953 года, Париж) — русский писатель и поэт, первый лауреат Нобелевской премии по литературе из России (1933 год). Родился в старинной дворянской семье Буниных.

Тогда Нобелевская премия еще не давалась за предательство или бомбежки стран: Ирака, Ливии, Афганистана, Сирии.



Отредактировано: alexnik - 05 апр 2016 15:39:15
Наше дело правое! Победа будет за нами!
  • -0.08 / 47
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Osa от 05.04.2016 11:52:02"Раз в сто лет Европа объединяется и идет за пизд@лями в Россию". (с) "На том стоит и будет стоять Земля Русская". (с)
...идите уже опохмелитесь, или примите успокоительного. В зависимости от потребности.

Так а я про что ? Её сегодня объединяют . Общей бедой . Беженцами . Украинцами , которые то же в очередь встали за обещанным объединением . А потом да , традиционно . В нашу сторону поток будет перенаправлен . Не  Африку же завоёвывать. Рухнет РФ . Азия ляжет у ног заокеанского  победителя.
Который создал волну  . В самом начале . За небольшие вложения , получает весь мир. Просто бизнес. Ничего личного. 
Отредактировано: Николай Степанович - 05 апр 2016 14:00:06
  • -0.74 / 28
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 05.04.2016 12:11:25Все так да НЕ так....Веселый
Под пули никто просто-так не полезет.
Пример-концлагеря.
С голоду умирали все но шли под пули чтоб не мучаться единицы.
Попрут в Россию и ЕС как беженцы однозначно.
Особенно когда им свет отключат реакторы АЭС заглушив.
И все
Вода из крана не течет,магазины закрылись и города стали непригодны к проживанию 
Но не факт что их ВСЕХ будут селить в Питере и Москве.
Страна большая.
БАМ строить или еще куда....
В России беженцы а тем более с Украины не велика проблема если им ЗАПРЕТЯТ
Именно ЗАПРЕТЯТ перемещение по стране.
И к этому все прийдет.
Кто сегодня сидит в У на диване охраняя двушку в хрущебе и мебель из ГДР окажутся  в печальном положении "трудармии"
И сами виноваты.
Раньше думать надо было.
Сбудется мечта Столыпина.
Поэтому Америке и НЕ мешают в их садистских извращениях.
Заодно на них и все беды спишут

Я как то всё это с трудом представляю ... Вот посмотрите на ЕС . Там сегодня беженцы . Но если дать им оружие , это уже подразделение ИГИЛ в Берлине будет. Кто его даст , это не важно. Опять перепутают. Сбросят с вертолётов нетуда . И ЕС больше нет. 
На Украине просто кинули клич о моноэтнической нации.Экономика  Украины практически в щепки превращена . 
Нужно то совсем немного . Нужен хаус . И отсутствие у государства физической возможности ему противостоять. Всё . Этого будет достаточно. Я не представляю как, например, просто остановить миллионы беженцев с детьми и стариками . И при этом страна должна сохранить лицо. Как это сделать ? Не востановив против себя Австралийскую и Канадскую общественность. 
  • -0.22 / 10
  • АУ
втустепь
 
russia
ЦФО
Слушатель
Карма: +0.24
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 55
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 05.04.2016 12:48:05Украинские товары никому не нужны







За что боролись на то и напоролись. Ведь то, что украинская продукция будет, мягко говоря, не востребована в Европе, было понятно ещё в самом начале, до Майдана, собственно, поэтому Янукович отказался подписать ассоциацию с ЕС.



Скрытый текст

Экс-глава Национального банка Украины Сергей Арбузов по этому поводу сказал: «Основные причины – снижение внешнего спроса, прежде всего, со стороны стран СНГ, ведь треть украинской серьезной техники до сих пор приходится на Россию. В то, что в обозримом времени страны ЕС начнут массово покупать украинские машины и электронику, мало кто верит».



Скрытый текст
А разве эти же персонажи (Янукович, Арбузов) не вели переговоры о сближении с ЕС, о евроинтеграции?
Или то была попытка вести многовекторную политику?
Что-то вроде шантажа.
Ну и закономерно проиграли.
  • +0.85 / 10
  • АУ
OlegNZH_   OlegNZH_
  05 апр 2016 15:41:33
...
  OlegNZH_
Цитата: Иван Петрович Рыбкин от 05.04.2016 12:24:03Вы правильно понимаете ситуацию, я несколько лишь поясню её.
Человек, занимающий какую-либо должность, должен отчетливо понимать, что, когда и где он МОЖЕТ говорить.
Владимир Владимирович отчетливо это понимает. Не может он сказать иного. А то, что он думает - лишь ему известно.
Поверьте мне, не может он, облачившись в будённовку и галоши, с истошным криком "Дерьмову в унитаз!!!!" справить малую нужду на памятник Тарасу-сифилитику.
Не может!

Самое смешное - Он это может себе позволить .  Но этого никогда не сделает . Потому,что Он Президент , Человек. Россия за ним. А когда чувствуется Ответственность и Доверие  -нужно быть по полной программе Честным   Лояльным (в данном контексте), никаких вольностей.
PS Да и вообще .Он по-моему немножко с юмором к 404 относится. С дурака спрос мал . (Но не забывает , что , если перейдут Грань - нужно нашлёпать .Крым -подтверждение)
Отредактировано: OlegNZH_ - 05 апр 2016 15:54:57
  • +0.25 / 8
  • АУ
banzay_2012
 
russia
Нерезиновая
Слушатель
Карма: +357.83
Регистрация: 05.08.2014
Сообщений: 925
Читатели: 0
Цитата: Николай Степанович от 05.04.2016 11:43:59На Русь матушку никто не пойдёт . Пойдут просто в нашу сторону . Пойдут туда куда скажут . Потому что кушать будет очень хотеться . Это сегодня можно сидеть в придорожной канаве и получать хоть какое то пособие . Как беженец . Или безработный . А когда ликвидируют государство в любом виде , выбирать станет не из чего. Либо лезть под любые пули , за кусок хлеба . Либо помирать с голоду. Для того и разваливали БВ . Для того и Украина теперь стала самостийной . Всё ж просто.

А тут-то как раз и надо, что бы укры сами себя утилизировали в течении долгого времени. И при этой самоутилизации до самых печёнок, по мозга костей, до подсознательного животного страха понимали - на Донбасс и Белоруссию не суйсяС битой!
При таком раскладе, кто из Европы захочет пробираться через такую же самостийную территорию с полуодичавшим населением, сбившемся в банды. Да и сами эти банды на свою кормовую территорию просто так никого не пустят - самим-то особо жрать нечего.
Да, при таком раскладе, тому же Приднестровью придётся тяжко....
Пока это смотрится как фантастика - пусть ей и остаётся.
  • +0.06 / 4
  • АУ
Изжога
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +682.50
Регистрация: 04.01.2015
Сообщений: 1,570
Читатели: 1
Тред №1080602
Дискуссия   145 1




С 1 апреля все абоненты мобильной связи ЛНР «Лугаком» теперь могут совершать звонки на номера операторов Российской Федерации. Стоимость услуги 5 рублей за минуту. Об этом сообщает официальный сайт оператора «Лугаком»


Россияне также могут позвонить на номера «Лугаком». Для этого им необходимо набрать единый номер +7 (863) 308 25 01 и, следуя голосовым подсказкам, набрать желаемый номер «Лугаком» в формате 072 XXX XX XX



Для абонентов «Лугаком» входящие звонки из РФ бесплатны, а для абонентов Российской Федерации — тарификация происходит по тарифу звонка по России, согласно условий обслуживания абонентов оператора связи РФ



http://mianews.ru/ru…r-lugakom/
  • +1.81 / 32
  • АУ
minz
 
russia
Оренбург
50 лет
Слушатель
Карма: +301.65
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 541
Читатели: 0
Цитата: Anton T от 05.04.2016 13:18:49Че-то все равно ни разу не радостно.

Во-первых, таки нашлось 711 тыщ россиян, которые даже после антипиара пошли на фильм, и таки Зеленский заработал на нем более 1,5 млн баксов.
Во-вторых, в 2015 году на другом фильме он и вовсе заработал более 5 млн баксов в России, хотя уже тогда его пробандеровская позиция была известна. Такой вот у нас "сознательный" народ...Злой

Не совсем согласен. 
По сборам у фильма явный провал, и скорее всего, Зеленский у нас уже больше сниматься и зарабатывать не будет, это плюс.
Во-вторых фильм не отбил вложенные деньги, так как в маркетинг было вложено по слухам не менее ста миллионов рублей. 
И сам Зеленский, ни в коем случае не забрал себе все полтора ляма "зеленых", потому что там есть еще и другие актеры, включая Брежневу и Епифанцева.Улыбающийся
Ну и по поводу несознательных россиян. Я плотно интересуюсь украинской темой со времени майдана, и то до этой шумихи я не знал, что Зеленский во первых такая гнида, во вторых я вообще не знал, что он украинский актер. Вот так. 
Отредактировано: minz - 05 апр 2016 16:54:19
  • +1.72 / 28
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: banzay_2012 от 05.04.2016 13:46:50А тут-то как раз и надо, что бы укры сами себя утилизировали в течении долгого времени. И при этой самоутилизации до самых печёнок, по мозга костей, до подсознательного животного страха понимали - на Донбасс и Белоруссию не суйсяС битой!
При таком раскладе, кто из Европы захочет пробираться через такую же самостийную территорию с полуодичавшим населением, сбившемся в банды. Да и сами эти банды на свою кормовую территорию просто так никого не пустят - самим-то особо жрать нечего.
Да, при таком раскладе, тому же Приднестровью придётся тяжко....
Пока это смотрится как фантастика - пусть ей и остаётся.

Когда нет никакого государства , а есть полуодичавшие банды , это и есть цель всего происходящего. Африканизация западной части континента .  Банды нефть продают с грузовиков . За столько за сколько им предлогают продавать. У них нет обязательств перед пенсионерами . И вообще никаких обязательств нет. Фронтом военных действий становиться любая территория . От гор ,до метрополитена . Так же как и бойцы , сегодня беженцы , а завтра головорезы . В зависимости от условий оплаты Гибридная война . Без танков Гудериана и Манштейна . Война против любой формы государственности . Против цивилизации. 
Практически общеевропейская революция , о которой говорил т Тротский сто лет назад. До основания ...Безо всяких а затем ...
Отредактировано: Николай Степанович - 05 апр 2016 16:19:44
  • +0.19 / 9
  • АУ
amigacho
 
ussr
Донбасс
Слушатель
Карма: +891.90
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 607
Читатели: 1
Тред №1080622
Дискуссия   653 46
Законопроект № 1036320-6


О внесении изменения в статью 14 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации"
находится на рассмотрении

Субъект права законодательной инициативы   -  Депутат Государственной Думы В.Г.Соловьев
Форма законопроекта   -  Федеральный закон

зарегистрирован и направлен Председателю ГД     05.04.2016 12:22



http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=1036320-6&02
Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.
  • +2.30 / 38
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Тред №1080623
Дискуссия   186 0
Так сказать окончательно подсчитали количество жертв 2-го мая:Ивакин

 Обещает дать подробности в ближайшее время.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.72 / 12
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Изжога от 05.04.2016 13:56:51С 1 апреля все абоненты мобильной связи ЛНР «Лугаком» теперь могут совершать звонки на номера операторов Российской Федерации. Стоимость услуги 5 рублей за минуту. Об этом сообщает официальный сайт оператора «Лугаком»

Россияне также могут позвонить на номера «Лугаком». Для этого им необходимо набрать единый номер +7 (863) 308 25 01 и, следуя голосовым подсказкам, набрать желаемый номер «Лугаком» в формате 072 XXX XX XX

Для абонентов «Лугаком» входящие звонки из РФ бесплатны, а для абонентов Российской Федерации — тарификация происходит по тарифу звонка по России, согласно условий обслуживания абонентов оператора связи РФ

http://mianews.ru/ru…r-lugakom/

Добавлю по ДНР.
С конца марта у национального оператора Феникс заработала отправка СМС сообщений.
В пакете "Народный" предусмотрено 300 смс в месяц внутри сети бесплатно.
Звонки на российские номера также возможны (как исходящие так и входящие - стоимость 5 руб\мин), СМС в Россию отправлять нельзя.
Кроме этого, Феникс открыл сеть терминалов по оплате своих услуг в 4-х городах ДНР (Донецке, Горловке, Енакиево и Макеевке), на сегодня работает 64 терминала (терминалы расположены в основном в помещениях магазинов сети Первый республиканский супермаркет и др. торговых заведениях).
С мая предположительно обещают мобильный интернет.
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +0.80 / 15
  • АУ
АлексЕКБ
 
russia
Екатеринбург
9 лет
Слушатель
Карма: +504.20
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 742
Читатели: 0
Цитата: TOnOP от 05.04.2016 11:13:38Смотря, кого считать нацистами. Русский язык необычайно богат. Нацистами принято считать немецких фашистов. А фашисты - это самые разномастные правые и ультраправые группировки, партии, союзы. И не все из них требуют непременно убивать тех, кто с ними не согласен. Есть ведь просто те, кто считает, что арийцы круче всех (разделяет догму о превосходстве арийской расы), но необязательно он должен каждый день резать неарийцев.
Среди нацистов были, например, солдаты вермахта, которые (были случаи) отпускали советских воинов и партизан, которых вели на расстрел. Были даже офицеры СС, которые прятали евреев или давали им скрыться. Потому что кроме мировоззрения есть еще такие понятия, как честь офицера или просто честь и т.п. Любая массовая общность людей имеет только несколько основных догм, которые, в основном, разделяются членами этого объединения. И чем проще система этих догм, тем более массовое участие в этих организациях. Но, кроме них есть еще набор базовых и не очень принципов и взглядов, которые разделяет конкретный человек. 
Грубо говоря, можно замутить партию лысых - наверняка, будет много участников. Но вот партию лысых одноруких собрать гораздо сложнее и она будет менее массовой. Если к лысым вполне может придти лысеющий, то во вторую он не пойдет, если у него две ноги.. Аналогия, думаю, ясна.
То есть, мировоззрение или принадлежность к определенным партиям тоже не критерий. Мало ли было коммунистов, которые вступали в партию ради карьеры? У меня отец ушел каптри на дембель, хотя по выслуге и заслугам должен был быть капраз уж точно. Причина простая - на неоднократные намеки, что пора ему вступать в партию, отвечал, что считает себя недостойным. Ну, не нравилась ему КПССУлыбающийся Но полно ведь обратных примеров. Почему бы не предположить, что таких было ненулевое количество и среди нацистов?
В общем, все сложно и черное и белое - не подходит.

        Вот не надо этого! Некоторые вещи совершенно принципиальны и не имеют полутонов. А то начнётся - вот этот фашист конечно плохой, но и немножко хороший, при расстрелах из душевной доброты стрелял только в живот и не достреливал, так-как не мог человека убить. Значит и вся НСДАП не окончательно плохая. Нюрнбергский трибунал с Вами не согласен. Дерьмо оно и есть дерьмо, а в сортах мы разбираться не будем.
       "То есть, мировоззрение или принадлежность к определенным партиям тоже не критерий". Очень даже критерий. Если ты вступил в партию, которая противоречит твоему мировоззрению, ради карьеры, то ты дерьмо, только другого сорта. А как выше сказано, в сортах разбираться не будем.
       Уважаю принципиальность Вашего отца, это его выбор. Когда мне предложили вступить в партию, я согласился, хотя и видел, что "всё не так, всё не так ребята". Но заявленные цели компартии мне соответствовали. Это тоже мой выбор. Кстати, из КПСС я не выходил и партбилет демонстративно не сжигал... как некоторые. Которые ради карьеры сначала вступали, потом ради её же выступали...
  • +0.82 / 14
  • АУ
banzay_2012
 
russia
Нерезиновая
Слушатель
Карма: +357.83
Регистрация: 05.08.2014
Сообщений: 925
Читатели: 0
Цитата: Николай Степанович от 05.04.2016 14:16:12Когда нет никакого государства , а есть полуодичавшие банды , это и есть цель всего происходящего. Африканизация западной части континента .  Банды нефть продают с грузовиков . За столько за сколько им предлогают продавать. У них нет обязательств перед пенсионерами . И вообще никаких обязательств нет. Фронтом военных действий становиться любая территория . От гор ,до метрополитена . Так же как и бойцы , сегодня беженцы , а завтра головорезы . В зависимости от условий оплаты Гибридная война . Без танков Гудериана и Манштейна . Война против любой формы государственности . Против цивилизации. 
Практически общеевропейская революция , о которой говорил т Тротский сто лет назад. До основания ...Безо всяких а затем ...

А по прошествии определённого времени, когда они ослабят друг друга до состояния, что всё это можно будет контролировать с применением незначительной военной силы при приемлемых потерях, придут "бледнолицые братья", привезут огненную воду и стеклянные бусы (по-моему это уже было...) и научат как жить.
... только про бережок тоже помнить надо...
Цинично - да, жестоко - да.
Но, ещё раз говорю: пусть все это останется вымыслом!
  • +0.06 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 9, Ботов: 32
 
GrinF , Saved1 , wood-cutter