Украина и украинско-российские отношения

204,752,961 348,206
 

Фильтр
9k37m1
 
russia
Краснодар
Практикант
Карма: +1,226.90
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,825
Читатели: 1
Цитата: Igor_FF от 19.01.2017 08:17:09Ничего удивительного. Несмотря на всё сносы памятников и прочее, Украина к СССР до сих пор гораздо ближе чем Россия. По сути, а не по форме.

Это неправда (хотя этот странный лозунг очень популярен на ветке).
Несмотря на то, что в школах давали бесплатный чай с бубликом, на Украине давно нет:
- Бесплатного образования
- Бесплатной медицины
- Минимальных (социальных) пенсий, на которые можно хоть как-то выжить
- Доступных детских садов
А в России эти важнейшие и самые базовые компоненты социального государства (каким был и СССР), наоборот, достаточно давно возрождены и укрепляются.
Что такое бублики с чаем против необходимости платить достаточно большие деньги за любую операцию?
Отредактировано: 9k37m1 - 19 янв 2017 12:39:16
  • +1.42 / 25
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Пожалейте Украину


Тяжело Украине. Жалко её. 

Издевается над ней Россия - вот уже который век издевается. Заставляет делать то, что непривычно Украине, неестественно, "неприродньо". Ставит цели высокие, которые из Украины все жилы тянут. Требует многого, что вообще украинскому обитателю никогда не было нужно. Да и не будет. 

Вот уже 25 лет борются с этим украинские избиратели - от Запада до Востока. На каждых выборах раз за разом голосуют за село, за хутор, за вышиванку. 

1. Леонид Кравчук. Родился в селе Великий Житин 10 января 1934 года, Волынское воеводство, Польша, в семье крестьянина.

2. Леонид Кучма. Родился в селе Чайкино Новгород-Северского района Черниговской области в крестьянской семье.

3. Виктор Ющенко. Родился 23 февраля 1954 года в селе Хоружевка Недригайловского района Сумской области. 

4. Виктор Янукович. Родился 9 июля 1950 года в посёлке Жуковка Енакиевского района Сталинской области.

5. Пётр Порошенко. Родился 26 сентября 1965 года в мелком городке Болград Одесской области.

Хуторянин, хуторянин, хуторянин, хуторянин, хуторянин. 

Удивительное совпадение. Наверное, близка эта ментальность украинскому избирателю, если раз за разом голосовали за село. Как голосовали за хутор в течение 25 лет, так это самое село прямо из "Свадьбы в Малиновке" и пришло. Только нет ни "красных", ни "белых". Есть только "зелёные" - "светлозелёные" и "тёмнозелёные". 

Вот так смотришь на мучения Украины и думаешь, а зачем издеваться над сельскими людьми. Ну, видно же, что тяжело им соответствовать развитым странам - и внешне, и внутренне.

Не тянет Украина ни космическую промышленность, ни авиастроение, ни кораблестроение, ни международную политику. Ушла Россия - и всё пропало, как по волшебству. Нет ни кареты, ни пажей. Одна тыква и мыши. 

Тяжело Украине. Не её всё это. Чуждое, сложное, непонятное. Плохо Украине от стремительного 21 века - ей хочется в тёплые и ламповые 19-ый и 20-ый. Когда "летающие галушки" и "царские черевички", когда "чумаки за солью" и хитрые "студенты из бурсы". Когда можно всем селом, да ещё и соседние пригласив, поохотиться на "ляхив" и "жыдив". Какую-нибудь Волынскую Резню устроить всем родственным хуторским коллективом. Или еврейские погромы во Львове. Когда можно поваляться на сеновале в вышиванке, а не мучиться от городского костюма и галстука.

Прекратите издеваться над Украиной. Отпустите её уже обратно в село.
https://cont.ws/@dmitr/494161
  • +1.27 / 19
  • АУ
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Устал......
Дискуссия   160 0
Порошенко ждет безвиза в ближайшие недели

Корреспондент.net, Сегодня, 10:01
Решение по безвизовому режиму с ЕС должно быть принято в короткое время, уверен президент.

 

Президент Украины ожидает финального решения Евросоюза о безвизовом режиме для украинцев в ближайшие недели.

 

"Это прямое обязательство ЕС... Мы ожидаем, что через очень короткое время: несколько недель - эта работа будет завершена для запуска безвиза", - заявил Порошенко в интервью Reuters.

 

Решение о необходимости предоставления безвизового режима Украине было достигнуто еще в прошлом месяце, но до сих пор не вступило в силу, утверждает президент.

 

Напомним, ранее Петр Порошенко заявил, что промедление с безвизом подрывает веру украинцев в Европу.

 

Лихтенштейн даст безвиз украинцам после ЕС - Порошенко
http://korrespondent.net/ukraine/3802875-kyev-zhdet-bezvyz-v-blyzhaishee-vremia-poroshenko

И снова  старая пластинка. Ну сколько можно.
Действительно идиот. Но и кастрюлеголовые то ж хороши всё ждут няшек..
Всё совсем устал .......
Украинская пластинка утомила, пора валить с форума...
  • +0.72 / 11
  • АУ
KIM-700
 
Слушатель
Карма: -11.98
Регистрация: 15.01.2017
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: Алексей N от 19.01.2017 05:49:49Савченку - таки вышибли из комитета по нацбезопасности



Такое решение с целью не допустить дальнейшего разглашения информации, которая относится к государственной тайне.

Комитет Верховной рады по вопросам национальной безопасности исключил из своего состава нардепа Надежду Савченко.
Депутат оказалась в центре скандала после того, как опубликовала списки пленных вопреки СБУ, а также после встречи в Минске с лидерами сепаратистов.

Интересно , как будут препятствовать Наде , нардепу и герою Украины , посещать заседания комитета , сховаются ?

Савченко мочат по всем телеканалам, - при посредничестве ФСБ встречается с сепаратистами, сестра получает деньги от Медведчука, сама она дура-дурой но кто-то в окружении ей все это нашептывает  и подначивает, а она трезвонит. Всем народом за нее страдали, боролись, освобождали, а она вон какая неблагодарная. Веселый

Но дело походу тут не в Савченко как таковой. И мера Львова Садового так же мочат в СМИ, - отдыхал в Италии пока Львов задыхается от мусора.

Тимошенко, -  "московская кукушка" - свалила отдыхать в Доминикану, а Газпром тем временем по контракту ей когда-то подписанному пытается предьявить штрафные санкции, все проблемы с газом и тарифами из-за нее. 

Судя по всему началась заблаговременная подготовка к новым президентским выборам, они по идее должны пройти в марте 2019-го, а осенью 2019 - парламентские. Следующий год - год предвыборной кампании. 

Пока активными участниками намечаются  Порошенко, Тимошенко, Бойко, Садовой, Ляшко, Савченко, Мураев. 
В той ситуации которая складывается на сегодня, Порошенко побеждает любого из них во втором туре. Осталось утопить остальных и подтянуть контроль над СМИ, - чтобы проползти во второй тур и не вылететь в первом. Веселый 

Для олигархов сохранение Порошенко может быть вполне удобным компромиссом, особенно для Ахметова и Ярославского. А следовательно финансовые и медиа- возможности, административные ресурсы  будут целиком на стороне кандидата власти. 
Надо не дать раскрутиться Савченко или Садовому, чем и занимается сейчас Администрация Президента.

Единственные, кто может помешать этому сценарию - это американцы. У них может быть свое особое мнение, они могут раскрутить проект с Наливайченко, поставить на Садового, найти другого удобного кандидата.
 
Через НПО и НКО обеспечить видимость народной и  общественной поддержки. Серией коррупционных скандалов и перехватом управления над украинскими СМИ поставить Порошенко перед фактом, вынудив того без взбрыков отдать власть в обмен на гарантии. И провести свой сценарий выборов. 

Хотя пока признаков этого нет, - Турчинов и Аваков затевают свой проект партии, так как Народный фронт разваливается на несколько групп, они намереваются стать союзниками БПП и выторговать там себе "группу влияния", Яценюк остается ни с чем, ну а несколько беглецов уйдут в Батькивщину или Самопомочь.  
Отредактировано: KIM-700 - 19 янв 2017 14:28:57
  • -0.33 / 15
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Турчинов нужен всем или все совпадения случайны



Европейцы едут в Кремль.


Б/Украина без государственного бюджета это несостоявшееся государство сомалийского типа. Без бюджета нет пенсий, пособий, нет медицины, нет полиции, нет военных, нет школы, университетов и пр. Может всего этого населению б/Украины и не надо и только им жить мешает, но само государство как аппарат насилия и инструмент поддержания порядка требует на себя больших денег.                       

Деньги на государство б/Украина брались с транзита российского газа в Европу, с налогов на предприятия работающих на рынок России, с таможенных сборов итд. Сейчас этого нет. Грошей уже тогда не хватало и недостаток покрывали из займов МВФ и прочих организаций, которым в последствии долги можно не возвращать, в том числе и по причине отсутствия такого государства на карте мира как Украина.

Хохлы есть и их везде полно, а страны такой почти уже нет. Некому за нее платить: среди украинских олигархов дурных нема, само население обнищало, у Европы Брексит случился, у наших американских друзей у самих дороги и мосты 25 лет не ремонтированы плюс десятки миллионов бездомных и безработных, правительство Медведева очень хочет спасти б/Украину как антирусский проект, но и там возможности ограниченны. Перед российскими либералами также стоит непростая задача как уничтожить российскую армию и государство, уничтожив бюджет страны. А бюджет можно уничтожить только уничтожив экономику, а быстро и незаметно этого не сделать. Ну не ходить же с ящиком гранат в самом деле, хотя вреда было бы на порядок меньше.

Прочитал несколько вброшенных, просто феерических сценариев по б/Украине.

Скрытый текст
Александр Владимирович Птицын.
  • -0.04 / 12
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,411.60
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,266
Читатели: 28

Модератор ветки
Цитата: dc93 от 16.01.2017 13:44:45Перед тем, как говорить о динамике, лично мне бы хотелось увидеть, сколько было влито на ВГН бабла извне (кредиты, дотации, помощь и пр.) и сколько заработала укроэкономика самостоятельно.

А то каждый месяц сообщается о каких-то дополнительных вливаниях бабла, а сколько всего было влито за прошлый год мне как-то и не понятно совсем.

Укростатистика рапортует о росте ВВП, а за счет чего? Что нагенерировали? Подозреваю, что рост ВВП -- это, прежде всего, дважды посчитанные кредиты (один раз полученные, второй раз проеденные)

В принципе, «сколько заработала сама» – это валовой внутренний продукт, а «влитое бабло» - это поступление (приток капитала) по счету капитала и финансовому счету платежного баланса. Нужно понимать, что денежные средства, поступившие по этим каналам, в ВВП не включаются. Такого буквально, что «дважды посчитали кредиты» все-таки не бывает. Тем не менее, приток капитала в любом случае способствуют производству ВВП, примерно как оборотные кредиты способствуют работе обычного предприятия. С другой стороны, приток или отток капитала может быть следствием спада производства в экономике. Однозначно сказать, что является причиной, а что - следствием, невозможно.
Попробовал посмотреть, как менялись денежные потоки в/ из экономики Украины. Вот, что получилось:
ПРИТОК

Что за операции отражены по счету капитала - не знаю.
«Правительство и НБУ» - это займы и кредиты правительства и Национального банка Украины, кроме кредитов МВФ (которые показаны в другом месте).
«Банки». В принципе, хорошо, когда банки привлекают деньги в страну. В 2010-12 гг. украинские банки, наоборот, были каналом заметного оттока капитала. Можно объяснить это тем, что в деле привлечения капитала они в свое время немного «перестарались», к кризису 2008-09 гг. подошли чрезмерно закредитованными и в 2010-12 гг. пришлось просто возвращать.
«Инвестиции из-за рубежа» - это то, что обычно под инвестициями и понимают: покупка акций украинских компаний.
«Торговые кредиты» - это авансы, полученные экспортерами. Минус означает, что в 2014-15 гг. условия расчетов украинских предприятий с иностранными контрагентами ухудшились - перечислять авансы им стали неохотно, настаивая на поставке вперед.
«Кредиты» - это кредиты, полученные предприятиями нефинансового сектора (не банками). Иностранные кредиторы почувствовали недоверие к украинским компаниям немного раньше, чем к украинским банкам. Это нормально, так всегда и происходит.
ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ИТОГИ 1. Выходя из кризиса 2008-09 гг. украинская экономика привлекала 15-20 млрд. долл. в год. Переход от режима "притока" в режим "отток" был очень болезненным. Переход в 2014-15 гг. здорово смягчили государственные заимствования. Это были как новые заимствования, так реструктуризация, которая предотвратила еще больший отток капитала в 2015 и 2016 гг. Про частный сектор можно сказать, что от шока он отошел, но до уровня «тринадцатого года» - как до Луны.
ОТТОК

«Инвестиции за рубеж» и «Торговые кредиты» - это то же самое, что и в разделе выше, только в противоположном направлении. Условия расчетов ухудшились не только для украинских экспортеров, но и импортеров - от них теперь стали требовать предоплату.
СЧЕТ КАПИТАЛ (Б) и ФИНАНСОВЫЙ СЧЕТ (В) ВМЕСТЕ

«Ошибки и пропуски» - это, обычно, отток или приток капитала, не регистрируемый обычными способами.
«Иностранная валюта» - это валюта, купленная предприятиями и населением. Большая часть попадает в украинские банки, а те, в свою очередь, держат часть своих активов в виде краткосрочных депозитов в иностранных банках. С точки зрения платежного баланса это ОТТОК денежных средств, но по существу, это все-таки не так. Скорее, это заначка на черный день. Поэтому я поместил эту строку не во вторую, а в третью таблицу.
ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ИТОГИ 2. Из таблицы 3 видно, что в 2010-12 гг. чистый приток средств в украинскую экономику составлял 8-10 млрд. долл. США в год. 2013 год оказался сложным. Показательно сокращение расходов на приобретение валюты. К цифре «Привлечение» и к итоговой цифре нужно относиться с осторожностью, помня, что $3 млрд. пришло в декабре. На динамику ВВП 2013 г. они оказать влияния не успели. Возможно эту сумму нужно мысленно перенести на 2014 год, тогда 2013 год будет выглядеть не настолько аномально. Дальше последовал шоковый 2014-й. В 2015 и 2016 гг. приток в украинскую экономику в объеме более скромном, чем до 2014 г., возобновился. Однако важно подчеркнуть, что этот приток возобновился исключительно за счет распечатывания валютной «заначки».
МЕЖДУНАРОДНЫЕ РЕЗЕРВЫ и КРЕДИТЫ МВФ

ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ИТОГИ 3. Из этой таблицы хорошо видна истинная роль МВФ. Сказать, что в какой-то момент «кредиты МВФ спасли Украину» нельзя. В 2015 г. с помощью достаточно умеренной суммы (в 2013 г. Янукович погасил больше) МВФ предотвратил панику и стабилизировал ситуацию. Чисто технически он мог бы и не предоставлять эти $5,2 млрд. - Украина закончила бы год с неисчерпанными до конца резервами. Теоретически эти $5,2 млрд. (и даже больше) МВФ может «выдернуть» из Украины прямо сейчас.
И последняя таблица, для понимания масштаба всех этих цифр:

ВЫВОДЫ и ИНТЕРПРЕТАЦИИ.
1. В 2010-13 гг. приток финансового капитала в украинскую экономику составлял 5-6% от величины ВВП. Для поддержания роста этого было недостаточно. Если в 2010-11 г. рост наблюдался (восстановительный рост после кризиса 2008-09 гг.), то в 2012-13 гг. он совершенно прекратился. Когда же приток сменился оттоком в размере 6-9% от величины ВВП (6% - если засчитать +$3,0 Януковича в 2014-й год), украинская экономика рухнула за два года примерно на 10% (эта цифра учитывает, что часть падения пришлась на «выпадение» из статистики Донбасса). Отсюда можно предположить, что возобновившийся притока капитала на уровне $4 млрд. в год будет недостаточно для поддержания роста ВВП.
2. В принципе, могу себе представить, что в 2017 г. приток финансового капитала в экономику составит $5-6 млрд. (в основном, за счет расходования валютных накоплений). Для сократившейся в размерах украинской экономики это составит 6-8% от ВВП, т. е. даже больше, чем в 2012-13 гг. и вполне может обеспечить рост в пределах, допустим 2%.
3. Однако обеспечить такой приток в будущем будет проблематично. Во-первых, истощится валютная «заначка». Во-вторых, реструктурированные в 2015 г. кредиты когда-то надо будет отдавать. Вычтем из возможных $5-6 млрд., допустим, $1-2 млрд. в год для погашения долгов и о росте хотя бы 2% можно забыть.
4. Строительство газопроводов в обход Украины приведет не только к разовому сокращению ВВП на 1-2%, но и выпадению доходов, которые отразятся на будущей динамике ВВП, как такое же сокращение притока финансового капитала.
В общем, дауншифт украинской экономики еще не завершился. Когда Украина достигнет состояния, что может «заработать сама», и что это будет за состояние, пока сказать трудно.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 19 янв 2017 14:35:37
  • +1.70 / 13
  • АУ
9k37m1
 
russia
Краснодар
Практикант
Карма: +1,226.90
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,825
Читатели: 1
Цитата: Igor_FF от 19.01.2017 11:44:34В России нет бесплатной медицины. В России медицина страховая.

По факту в России есть в целом бесплатная медицина для всех владельцев бесплатного и общедоступного полиса ОМС (то есть всех граждан РФ а также иностранных граждан с РВП/ВНЖ).
Да, есть нюансы, и иногда приходится платить. А в Украине платить нужно всегда.


Цитата: Igor_FF от 19.01.2017 11:46:59Потому что проезд у вас бесплатный для всех (ну не считать же платой 2-3 гривны или сколько он у вас там). Отсюда и "денег нет, но вы держитесь" и убитая инфраструктура.

Проезд в маршрутках стоит 5-8 гривен, в соотношении с доходами населения и с качеством услуг - получается дороже, чем в России. Они перевозят основную часть пассажиров.
Коммунальный транспорт, проезд в котором 3 гривны - в основном фикция.
Отредактировано: 9k37m1 - 19 янв 2017 14:50:27
  • +0.43 / 18
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,500.71
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,773
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Пырьев от 19.01.2017 11:26:49В СССР платили за школьные завтраки в 1-3м классах что-то в районе 5 рублей в месяц (каша + чай). Начиная со средней школы были обеды, стоили около 10 рублей в месяц. Бесплатно было только горячее молоко в начальной школе. Льготников не наблюдал.

В Салехарде открылся цех школьного питания...
http://yamal-region.tv/news/18487/
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.69 / 11
  • АУ
tom-nm
 
russia
С-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +1,024.64
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 682
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 19.01.2017 12:07:43Точно так же и работающие украинцы платят налоги с доходов, из которых в том числе финансируется и медицина. Никакого отличия нет. Причем % удерживаемых с заработной платы средств что в России, что на Украине практически идентичен. При этом для тех, кто не платит в ФОМС ничего, обслуживание не отличается ничем. Пенсионеров и детей лечат точно так же. Никаких отличий по факту от советской системы тут нет - там тоже лечили всех и без прямой оплаты (но налоги с зарплат существовали и там).

А на Украине и работающих налогоплательщиков, и пенсионеров, и детей лечат только за деньги; учат только за деньги.
Я не вижу никаких аналогий с СССР и ничего социального в государстве Украина. Украина - классический пример дикого олигархического капитализма. Единственный аргумент - дешевый коммунальный общественный транспорт в городах - объясняется очень просто: таким способом городские власти уничтожают конкуренцию маршруткам.

Не путайте подоходный налог или другие налоги и взнос в ФОМС.
Получатели разные. По факту медицина у нас страховая - за нее платят работающие напрямую.У вас же классика жанра - социализм по форм, но без содержания (должной подпитки из РСФСР и других бюджета СССР). Копеечные цены на загибающийся транспорт и "бесплатная медицина" где бесплатного - только вход в помещение.
То же самое до последнего времени говорилось и о ваших мизерных тарифах (которые покрывались гос-вом и были почвой для коррупции и махинаций, попила), об отсутствии счетчиков в массе.
И транспорту пофиг, что доходы низкие - нет доходов. нет оплаты, нет новых автобусов и должного содержания имеющихся. Лет 20 хватало задела и конъюнктуры мировых рынков по металлам и сельхозу для Украины, чтоб кое-как и "нацарюваты" и формально сохранять низкие тарифы, проезд, завтраки и тп. А теперь усё - как потопали, так и полопали...
В России четко разделено:
В 2016 году работодатель уплачивает страховые взносы в размере 30 % от зарплаты работника:
Пенсионный фонд (ПФР) — 22 %;
Фонд медицинского страхования (ФФОМС) — 5,1 % ;
Фонд социального страхования (ФСС) — 2,9 %
+ Подоходный налог 13%
Отредактировано: tom-nm - 19 янв 2017 15:49:36
В огороде бузина, а в Киеве хунта! (с)
  • +0.89 / 13
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Хроники одичалых, ч.5


Картина для потомков: "Джо Байден дает обещание украинскому народу".





А у нас очередная хроника из сумасшедшего дома.

Давление Путина на Украину не ослабевает и настроение украинцев в связи с этим явно понижается. Особенно в зимний период:



Уже долгое время уполномоченный Рады по правам человека с периодичностью раз в день грозится самым разным украинским чиновникам, включая президента и премьера, казнями египетскими. Но особенно забавно, когда украинцы начинают немножко завидовать Донбассу:





Угрозы Майдана сыпятся как из рога изобилия, но в эпоху победившей гидности украинские чиновники почему-то не очень обращают внимание на вопли стада. Пиши/не пиши в фейсбук - оказывается, всем плевать. Поэтому некоторые украинцы проявляют недюжинную смекалку:

Скрытый текст
https://cont.ws/@arguendi/494604
  • +0.51 / 14
  • АУ
Николай Викторович   Николай Викторович
  19 янв 2017 15:30:26
...
  Николай Викторович
Бывший боевик «Азова», в прошлом главарь белорусской националистической группировки «Национал-социалистического общества» Сергей Коротких (позывной «Малюта»), который в 2014 году получил украинское гражданство, за последние два года приобрел две квартиры в Киеве, самолет Л-39 чешского производства, а также дорогостоящие часы и ручку.
Согласно данным электронной декларации Коротких, в 2015-м году его доходы были более чем скромными: он жил он на одну зарплату, которая составила в сумме 78 тысяч.
Однако при весьма скромных доходах, «Малюта» смог позволить себе ряд весьма дорогостоящих покупок: он приобрел две квартиры в Киеве площадью 74 и 69 квадратных метров и самолёт Л-39 чешского производства.
Кроме того, по словам осведомленных источников, на которые ссылаются украинские СМИ, Коротких хранит дома наличными 223 тысячи долларов США, 135 тысяч евро и 500 тысяч гривен. Еще 565 тысяч долларов США он одолжил третьему лицу.
Также у экс-боевика имеются часы за 140 тысяч гривен, а также драгоценная авторучка Montegrappa за 120 тысяч.
Напомним, в «Азове» «Малюта» дослужился до должности командира разведки, а в октябре 2015 года он возглавил созданный при управлении полиции охраны отдел охраны объектов стратегического назначения.
 http://rusvesna.su/news/1484814765
===========
Кому война, кому........Херой, что тут сказать.....Позор
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
  • +1.55 / 32
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Дурдом в вышиванках


Если откинуть пропаганду и посмотреть на реальную картину, каждый поймет почему в Украине все так плохо и почему шаги власти иногда настолько отличаются от того, что они декларируют на полностью подконтрольных им СМИ.


Каждый 2 украинский политик либо со справкой из психбольницы либо ранее судимый, либо накроман. Это не сложно проверить подняв биографию каждого из них.

Публикуем список самых видных представителей нынешней элиты.

1.Татьяна Черновол (Народный Фронт). Помимо того, что она имела проблемы с законом и является ранее судимой у нее еще есть справка с психиатрической больницы о том, что она невменяемая и склонна к острой эмоциональной депрессии и непредвиденным шагам:



Справка психически больной Черновол

2.Олег Ляшко (Радикальная Партия). Дважды судимый за экономические преступления:

Скрытый текст
http://skif1959.live…87910.html
  • +0.38 / 10
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
........
Дискуссия   76 0



Скрытый текст    Картинка пропадает, это из ФБ К. Бондаренко Перевод:
Отредактировано: Luna - 19 янв 2017 16:54:29
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.94 / 17
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Приговор Украине
Аналитика   1.556 0
Приговор Украине


Суды обладают уникальным свойством: в любом процессе одна сторона практически всегда остается недовольной решением. Подливает масла в огонь и адвокатское сообщество, заинтересованное в том, чтобы судей считали взяточниками, — так проще объяснить собственную непрофессиональную работу или раскрутить клиента на дополнительные затраты.



Разумеется, попадаются и коррупционеры в мантиях — как без них. Однако свое мнение об арбитрах имеют даже те, кто в судах никогда не был или лично никому взяток не давал. Это стойкий мем, внедренный в сознание общества умелыми манипуляторами.

На Украине судам не доверяют все. В результате на любом решении, вынесенном судьей (повторяю, при любом исходе дела остаются недовольные — так уж устроена эта система во всем мире), лежит печать коррупции. Наш народ (а мы и украинцы вышли из одной страны — СССР) пока не привык мириться с вердиктом, если он не в нашу пользу, поэтому обвиняем в проигрыше кого угодно, только не себя.

Проще всего — арбитра.

Тотальное недоверие к судьям на Украине привело к тому, что они стали тотально увольняться. Слишком рискованно следовать букве закона, когда по улицам и вокруг залов заседаний бродят вооруженные бойцы АТО в камуфляже, лучше любого юриста трактующие законы — разумеется, по своему разумению.

Скрытый текст
Павел Шипилин
  • +0.00 / 2
  • АУ
Antar
 
russia
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: Igor_FF от 19.01.2017 08:17:09Ничего удивительного. Несмотря на всё сносы памятников и прочее, Украина к СССР до сих пор гораздо ближе чем Россия. По сути, а не по форме.

Я бы всё же уточнил, что Украина наследница не СССР, а УССР. Наследница СССР - Россия, во всех смыслах. А Украине наследница именно УССР и от предшественницы ей досталась привычка жить не по средствам. Не на халяву, нет, а не по средствам. Это проблема всех житниц и здравниц, просто Украина самая большая из них и столько денег, сколько нужно уникальной нации для продолжения банкета, просто ни у кого нет. А украинцы никак не могут поверить, что аттракцион невиданной щедрости за чужой счёт закончился. Там ведь с этой мыслью не одно поколение выросло, что более высокий уровень жизни по сравнению с Россией - это их прямая заслуга, а не итог странных вывертов советской национальной политики.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
  • +1.20 / 26
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
В Крыму сказали, что ничего не собираются доказывать


США признают реальность, если согласятся с результатами свободного волеизъявления народов Крыма, решившего после путча в Киеве выйти из состава Украины и присоединиться к России.

Об этом в комментарии «Известиям» сказал глава Республики Крым Сергей Аксенов, давай оценку недавнему заявлению кандидата на пост госсекретаря США Рекса Тиллерсона, предположившему, что Вашингтон сможет признать присоединение Крыма к России только при наличии более широкого соглашения, которое уважало бы интересы Украины.

«Не понимаю, почему крымчане должны что-то доказывать американцам. Мы свой выбор сделали в марте 2014 года. Полуостров де-факто и де-юре является российским. Это никак не зависит от позиции иностранных политиков и государственных деятелей. По словам нашего президента, вопрос территориальной принадлежности Крыма «исторически закрыт». Иностранные журналисты и наблюдатели имели все возможности убедиться, что это было абсолютно свободное волеизъявление граждан. Другой вопрос — как они подавали информацию. Избранный президент США уже имел возможность убедиться, насколько лживыми и предвзятыми могут быть даже ведущие СМИ», — сказал Аксенов.



При этом он добавил, что и на Украине значительная часть народа понимает и принимает выбор крымчан.

«Но в условиях государственного террора, который развернут киевским режимом, люди боятся высказывать свое мнение. Надо расчищать пропагандистские завалы, созданные лживыми СМИ и политиками-русофобами вокруг ситуации на полуострове. Если США признают результаты свободного волеизъявления народов Крыма, они признают реальность», — резюмировал глава Крыма.
https://cont.ws/@user3885/494562
  • +0.45 / 13
  • АУ
KIM-700
 
Слушатель
Карма: -11.98
Регистрация: 15.01.2017
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: Igor_FF от 19.01.2017 12:47:59Вы пишете это в расчёте на то что никто это не проверит? А вот хрен! Проездной в Киеве на все виды транспорта без ограничений поездок на месяц стоит 550 гривен. В Питере такой же 2900 рублей (при этом количество поездок огранчено), т.е. по курсу почти в три раза дороже.

1. В Одессе проезд в маршрутке стоит 5 грн. В принципе где-то половина водителей без лишних слов возят пенсионеров и льготников, не требуя с них плату, но есть и такие которые высказывают им претензии.

Проезд в троллейбусах и трамваях стоит 3 гривны, ходят они со средними интервалами, трамваи многие предпочитают как альтернативу маршруткам и ездят ими на работу/учебу.

Троллейбусы практически на 70-80% забиты льготниками, ездят долго и медленно, часто водитель открывает сразу все двери на остановках (не только переднюю) - вообще не следя кто входит-выходит. Но особо добросовестные, или не ушлые пассажиры, идут на переднюю дверь и платят.
Месячный ученический проездной стоит 45 гривен. Но до сентября 2016-го года проезд в электротранспорте стоил 2 гривны, а проездной - 31,5.

Состояние электротранспорта среднеубитое, есть и новые низкопольные троллейбусы Богдан.


Но большинство - видавшие виды. С трамваями беда в том, что часто закупают б/у из Чехии и Прибалтики, они вполне работоспособны, просто муниципалитет купил их по цене раза в 3-5 дороже чем фирма-посредник купила в Праге или Риге.Улыбающийся

В райцентрах области проезд 2-3 гривны, льготы есть, но на ночных маршрутах проезд уже 7-8 гривен и льгот нет ни для кого. Правда больше 2-х льготников водители стараются не брать. 

2. Образование номинально бесплатное, лично я учился на бюджете. Хотя коррупция в ВУЗах процветает. Есть преподаватели которые сознательно выжимают с потока максимум взяток, ставя правда умеренную таксу - но для всех. И весь поток дает определенную сумму. Физкультурник у нас ставил зачет за 50 гривен и меньше, - считал количество пропусков и множил на какой-то свой коэффициент, и говорил что надо сдать "на спортинвентарь". А химичка выжимала до 800 практически с каждого, лишь пару человек с курса ценой невероятных усилий и переживаний сдали сами на отлично.  

Взятки особенно популярны там, где препод выдает непрофильный для факультета материал, алгебру для историков, физику для правоведов,  и т.д. - часто весь поток идет и платит 200-400 грн чтобы не париться.  Но на престижных специальностях (финансы, право) - взятки за экзамены могут вырастать в разы от названных сумм. 

Есть также  те кто сами взяток не берут принципиально. Но как правило есть некоторые сотрудники на факультетах, "решалы", лаборанты или там секретари из деканата, им даешь зачетку и некоторую сумму, и они идут договариваются с такими преподавателями, убалтывают их. Но напрямую студенту подходить к такому преподавателю бессмысленно, не возьмет. 

Но сейчас скорее всего бюджетные места будут сокращать все больше, и легкость получения стипендии урезать. Если бы я был студентом я бы против этого протестовал, но поскольку я не студент - то поддерживаю, один фиг половина студентов до 5 курса и не работает нигде, и не учится толком,а страдает всякой фигней или бегает по дискотекам, - а живут за счет родителей, и только потом задумываются куда идти работать и вообще - чешут репу зачем им диплом именно того профиля, где они уже отбакланили 4 года. 

3. В медицине практически за все сейчас приходится платить, разве что если медосмотр от военкомата проходишь то все бесплатно. Кавычки
При серьезных операциях больной и лекарства купит, и пару американских купюр врачу в конверте передаст. 

Мне от военкомата давали направление на обследование в районную больницу. Неделю лежал в отделении бесплатно, даже кормили 2 раза в день кашей с хлебом (без мяса), все процедуры бесплатны. Но с одного УЗИ  меня докторша отправила к себе же но в частный кабинет, - она там сидит после 15:00, -  там к ней очередь из рожениц. Взяла  100 гривен кажется ,но там оборудование гораздо современнее  чем на ее рабочем месте в больнице. 

Однако большинство пациентов уже заранее к любому доктору приходит с "могорычем", в районных больницах нравы попроще - могут и бутылку домашнего вина занести окулисту или терапевту при консультации, в  городских одесских -  врачи поразборчивее. Подмигивающий 
Отредактировано: KIM-700 - 19 янв 2017 17:52:44
  • +0.28 / 22
  • АУ
SZ
 
russia
Иркутск
43 года
Слушатель
Карма: +91.60
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: bug-hunter от 19.01.2017 14:12:51В травматологии люди лежат в коридорах. Анестезиолог подходит и, проникновенно глядя в глаза больному, спрашивает: "Вам анестезию делать нормальную или по полису? Цена вопроса 2-3 тыс.". Хирург приглашает в кабинет на консультацию родственников и говорит: "Есть, по полису, российские штифты, но они короткие, а вам нужны гораздо длиннее, потому как перелом сложный, кость раскололась, нужно собирать по кусочкам. Но могу помочь приобрести штифты импортные, нужной длины, цена вопроса 60 тыс. руб.". Вот такая вот бесплатная медицина. А так да, койко-место и несъедобная баланда в столовой абсолютно бесплатны.

2 года подряд влетал в больницу с запущенным гайморитом. Операцию делали через 2 часа после обращения. Томография бесплатно через 30 минут после обращения. Все остальное тоже. Госпитализация на 2 недели. Да, кормят хреново, да больница не 5 звездочный отель, но ска, никто ничего не попросил. А просто сделали свою работу в 2 часа ночи. И лечили потом нормально.
З.ы.  Гайморит у меня зимой из-за трещины в черепе.
Место действия- Иркутск.
Легкость порождает низкую значимость!
  • +1.20 / 26
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Украина - UBER ALLES
Статья   231 1
Украина - UBER ALLES


Если вам ещё не знакомо внутреннее ощущение культурно-исторического шока, то вы, наверное, переживете его, читая эту статью.  Особо впечатлительным и беременным она не рекомендуется в связи с тяжелым влиянием изложенных ниже фактов и выводов на ранимую психику. Детям и молодежи эта статья, наоборот, рекомендуется, как источник объективной информации об украинских реалиях постмайданного периода Украины и как пример манипуляции властями общественным сознанием ее граждан. Другими словами тут будет на примере отдельно взятого населенного пункта описан процесс сознательного искусственного взращивания из славян новой нации (или даже расы), известный как социальная евгеника или социальное моделирование.

 

История уже знает такие примеры. И все они связаны с насильственным изменением психики и мировоззрения людей путем искусственного формирования их идеалов и личностей. Все эти исторические примеры сегодня официально осуждаются на разных уровнях большинством стран Мира. Так, Нацистская Германия взращивала и воспитывала свои новые поколения «истинных арийцев» предназначение и роль, которых на планете Земля официально обозначалось, как  uber alles (понад усе – укр.). Так и Советский Союз создавал из русских славян новый вид самого правильного, сильного и умного человека – homus sovietikus. Точно так и современная власть Украины, пришедшая к управлению страной через вооруженный переворот, создает сегодня из homus sovietikus и его наследников новый вид человека – homus ukrainikus, местами выглядящий  больше как уродливый гомункул. И надо отметить, что делает она это абсолютно теми же методами социальной евгеники, что использовались при ненавистном ей СССР. А так же по тем же лекалам, которые использовала официально более близкая официальной Украине сегодня нацистская Германия. Это: и переназвания городов и сел,  переписывание и табуирование целых разделов народной истории,  жесткая цензура СМИ,  государственная пропаганда «великого» национального прошлого и усиленные поиски этого «прошлого» (за которые в 3-м рейхе отвечала организация Анананербе) с историческими фальсификациями и притягиванием фактов «за уши», а так же усиленная нацистская пропаганда уже на уровне детских садов и школ и тому подобное.

Для начала хотелось бы донести до читателей следующее: не важно, в каком городе или стране СНГ вы живете. В любом случае, если вы нормально читаете эту статью в оригинале на русском языке, то вы имеете корни, которые хоть как-то, но относят вас к славянам или русской цивилизации.

Скрытый текст
Отсюда
  • +0.15 / 6
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Топливный голод
Статья   182 0
Топливный голод


Российская компания продолжает сокращать прокачку нефтепродуктов через трубопроводы Прибалтики.



Крупный российский оператор магистральных трубопроводов «Транснефть» значительно урежет «балтийский транзит» нефтепродуктов. Об этом сообщил вице-президент компании Сергей Андронов. По информации из российской компании, в наступившем году сокращение прокачки нефтепродуктов через прибалтийскую инфраструктуру продолжится и достигнет 2,4 млн тонн.

В прошлом году этот показатель составлял 3,2 млн тонн. Для сравнения, только в одну Белоруссию из России по трубопроводам планируется поставить 4 млн тонн нефти. В самой «Транснефть», несмотря на сокращение транзита через определенные страны планируют увеличить свой общий транзит на 7%.

Напомним, что лишь одна нитка трубопровода Полоцк-Вентспилс, используемая для доставки дизтоплива, может прокачивать до 8 млн тонн в год. На этом примере видно, что прибалтийская топливная инфраструктура из-за решения «Транснефти» постепенно превращает в груду пустого металлолома, которая пригодится лишь для снабжения самих стран необходимыми нефтепродуктами....
Ссылка
  • +0.24 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 266, Модераторов: 0, Пользователей: 8, Гостей: 21, Ботов: 237
 
AlSem , BUR , Prohor Pavlovetscky , Sergey_07d499 , rommel.lst , vladivanych , Верноразящий , ИРС