Украина и украинско-российские отношения

На канале РБК "иксперты" подняли вой по поводу паспортов ДНР -  подрыв Минска 2, вопиющее нарушение международного права и т. д.

И о хорошем

По-настоящему хорошие новости в российской экономике начинаются не индексами на биржах и не взаимоотношениями в парных танцах уровня «рубль/доллар» или «евро/рубль». Хорошие новости в российской экономике начинаются приблизительно так.

Как сообщил в ходе визита на нижегородское предприятие руководитель дирекции программы "Суда река-море" "Объединенной судостроительной корпорации" (ОСК) Сергей Итальянцев, закладка круизного лайнера нового российского проекта PV-300 на нижегородском заводе "Красное Сормово" состоится в марте 2017 года.



О том, что завод получила заказ на строительство 140-метрового четырехпалубного пассажирского круизного лайнера типа «река-море» нового российского проекта PV300VD, в пресс-службе «Красного Сормово» объявили еще в январе. Кстати, уже второй лайнер такого типа. Первый был заложен в августе 2016 года в Астрахани на заводе «Лотос», в присутствии президента России. Причем, согласно контракту работы по строительству второго лайнера должны быть завершены, а судно должно быть передано заказчику, российской судоходной компании «Водоход», до 1 февраля 2020 года.

Предполагается, что оператор будет использовать его в туристических целях на европейской части Российской Федерации. И учитывая объявленный класс «река-море», эксплуатировать его планируется именно для организации круизных туров в акваториях русских великих рек.

И вот это в данной истории и есть самое важное.

Тут ведь дело не только в том, что загружаются производственные мощности таких исторически крупнейших и важных для страны судостроительных предприятий, как «Красное Сормово» и «Лотос».

То же «Красное Сормово» не страдало отсутствием заказов и в самые не простые для российской промышленности годы. Строились танкеры для Азербайджана и для службы морского и речного транспорта Туркменистана, под Каспий, и для турок под Черное море, строились сухогрузы для итальянцев.

Строились танкеры, да и не только они, и для отечественных перевозчиков.

Но круизный лайнер - это особые требования к безопасности и комфорту пассажиров, совершенно иная цена. И для любой туристической компании – это очень серьезное и весьма долгосрочное вложение: такие, не просчитав все риски и все издержки, просто не делают. Даже несмотря на то, что круизный речной туризм в мировой туристической индустрии считается сейчас самым быстрорастущим сектором рынка. И если люди вкладываются в отечественные судостроительные компании для того, чтобы те им строили четырехпалубные круизные красавцы для организации круизов именно по русским рекам, то это – действительно очень хорошая новость, которая много о чем нам, живущим вдоль этих рек, о нашем же с вами будущем говорит.
Дмитрий Лекух

Цитата: Ланд от 19.02.2017 12:26:23На канале РБК "иксперты" подняли вой по поводу паспортов ДНР -  подрыв Минска 2, вопиющее нарушение международного права и т. д.

Если на РБК истерика- ЗНАЧИТ ВСЕ СДЕЛАЛИ ПРАВИЛЬНО!!!!!!!!!

Власти Украины хотят объединить физику, химию и биологию, астрономию, экологию и географию в единый предмет.

В Минобразования предложили объединить в одну дисциплину химию, физику, биологию, астрономию, экологию и географию в единый предмет, сообщила адвокат Татьяна Монтян в Facebook.

Он будет называться Человек и природа с общим объемом преподавания 3 часа в неделю. Соответствующее письмо направлено в профильный комитет Верховной Рады.
Комитет, в свою очередь, передал этот документ в Национальную академию наук Украины.

В документе предлагается также объединить алгебру и геометрию в один предмет, который будет называться: Математика.

ЗЫ. Гитлер тоже считал, что населению оккупированных территорий много учиться не нужно. Чтение и арифметика. Вполне достаточно для обслуживания европейцев 3 и 4 рейха.





http://korrespondent.net/ukraine/3816977-vlasty-khotiat-obedynyt-fyzyku-khymyui-y-byolohyui

http://inosmi.ru/pol…51883.html

Послание российского посольства показывает, что отношения между Норвегией и Россией переживают период самого сильного охлаждения после окончания холодной войны. В письме описываются плохие отношения, которые, по мнению русских, им вредят. В послании содержатся также и угрозы, говорящие о том, что сотрудничество с Норвегией в важных областях в опасности. Например, плохо скрытая угроза содержится в следующей формулировке:

«Наше взаимодействие не может держаться только на постоянно упоминаемых норвежской стороной сферах рыболовства, охраны окружающей среды, ядерной и радиационной безопасности, поиске и спасании».

Русские ясно дают понять, что сотрудничество между нашими двумя странами — не кремовый торт, когда Норвегия может выбирать, что ей есть, а что выбрасывать: слизывать ли крем с коржа, а сам корж потом выбрасывать. Тон послания таков, что, если Норвегия рассчитывает на сотрудничество в областях, важных для нас, мы также должны с уважением относиться к российским позициям в других областях.

«Навязываться в качестве партнеров мы не собираемся», написано в послании.

Так что выбор характера отношений зависит от Норвегии, полагают в Москве. С одной стороны, российское посольство описывает общее похолодание в отношениях между Россией и Западом. Это и Украина, и санкции, и перечисление разногласий, которые в последние годы все более явно проявлялись по многих вопросах. В письме упоминаются натовские бомбардировки Югославии в 1999 году, вторжение в Ирак в 2003 году, война с Грузией в 2008 году, нападение на Ливию и смена режима в этой стране в 2011 году, а также то, что Россия называет «поддержкой русофобов и националистов на Украине». Послание содержит также резкую критику норвежских властей и того, что называется, в общем и целом, негативным имиджем России в норвежских СМИ.

Но письмо в высшей степени является атакой именно на Норвегию. Представляется, что непосредственным поводом появления послания стал вопрос с визами, возникший в конце января, когда норвежские депутаты Стортинга Трине Гранде (Trine Skei Grande) и Борд Сульелль (Bård Vegar Solhjell) не получили визы для въезда в Россию, чтобы принять участие в официальном визите в качестве членов Комитета Стортинга по международным делам. В письме вновь содержится российская критика того, что Гранде и Сульелль были включены в состав делегации, направляющейся в Москву, хотя российская сторона еще 29 ноября заявила, что оба этих политика — нежелательные в России персоны. Оба стали нежелательными персонами, потому что ЕС и Норвегия ввели санкции против ряда российских парламентариев.

Было странно — и, вероятно, не слишком-то умно, — когда министр иностранных дел Бёрге Бренде с огромным негодованием и явной заинтересованностью прямо выступил в телепрограмме из зала для общения с прессой в Стортинге и заявил, что отказ русских выдать визы был: «Совершенно неприемлемым. Совершенно неконструктивным». Потому что так ли это на самом деле? Когда русские все время ясно давали понять, что они отплатят той же монетой за все западные санкции в отношении себя? Русские, наверняка, тоже заметили, что Бренде — человек, который в отношении России использует два запаса слов, один — шелковый и дружественный, когда он находится в Киркенесе, другой — характерный для ветерана холодной войны, когда он находится в Брюсселе.

Шпицберген, а также особое толкование Норвегией Шпицбергенского трактата, также является одной из тем в российском послании. Вполне возможно, что послание является предвестником более активной политики России на Шпицбергене. И тогда это станет проблемой, которую Норвегии предстоит решать. По правде говоря, Норвегия одинока в своей точке зрения на норвежский суверенитет над архипелагом.

Время опубликования послания совпадает со встречами, которые вице-президент, госсекретарь и министр обороны США в эти выходные проведут со своими коллегами в Европе на ежегодной конференции по безопасности в Мюнхене. Все это происходит после недели с серьезным поражением для Дональда Трампа, обещавшего «уладить» — как он говорил — отношения с Россией. В Москве потрясены тем, как в Вашингтоне встретили Трампа и его команду.

Для Норвегии послание носит весьма драматичный характер. Оно — частично объявленная катастрофа, которая наносит удар по наиболее уязвимым звеньям в сотрудничестве в рамках НАТО. И еще это громкое предостережение — желтая карточка, выданная королевству не каким-то судьей, но противником. Сейчас надо выбирать слова.

---------------------------
Впрямую отношения к Украине вроде бы не имеет, но контексте быстро развивающихся
событий по моему очень важный факт. Норвегии предложено выбирать или-или. Возможно
и еще кое кому придется выбирать из этого же набора. Финнам например или прибалтам.
Что бы там ни говорили про незначительные пока силы НАТО в Прибалтике но сотни
американских танков между основной территорией России и Калининградской обл. в
условиях когда в Вашингтоне началась схватка за власть, довольно опасное дело. И куда
оно повернет не понятно.

Чрезвычайщина

В последние недели февраля все касающиеся Украины события происходят в чрезвычайном режиме. Объявленная правительством Гройсмана чрезвычайная ситуация в энергетике – лишь верхушка айсберга.


На самом деле, при существующих запасах газа в ПХГ (свыше 8 миллиардов кубометров) и остатках угля, энергетика Украины (даже с учетом того, что примерно половина оставшегося газа – неизвлекаемый остаток) вполне может дотянуть до апреля, а потом уже не так страшно – весна, тепло, народ в квартирах и домах замерзать не будет, а экономика всё равно умерла раньше, чем электричество закончилось. Тем более, что какое-то количество «европейского газа» можно традиционно прикупить по реверсу, а что-то не менее традиционно стырить из транзитной трубы.

Более того, блокируется только линия разграничения (она же линия фронта) с ДНР/ЛНР. Ничто не мешает возить донецкий уголь через Россию и Харьков или через Новороссийск и Одессу. Конечно, доходы конкретных личностей от контрабанды упадут. Но украинские власти поднаторели быстро перестраивать схемы. Так что через месяц-другой всё вернулось бы на круги своя, а блокирующие ДНР/ЛНР «патриоты» устали бы, замёрзли, проголодались и разошлись по-домам.

Тем не менее, официальный Киев начал нагнетать истерию. Вопреки обычным убаюкивающим заявлениям о надвигающемся энергетическом коллапсе и социальном Армагеддоне заявил не только министр энергетики и угольной промышленности Игорь Насалик. Гораздо активнее педалировали тему премьер-министр Владимир Гройсман и президент Пётр Порошенко.

В конце концов, Гройсман заявил, что разблокированием поставок угля должен заняться Совет национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины. При всём сюрреализме украинской политики, концы с концами не сходятся.

Двинемся по-порядку.


Ростислав Ищенко

Цитата: don't worry от 19.02.2017 13:54:03Процесс интеграции в российскую экономику растянется на года. Очевидно что паспорта лднр явление временное и неустойчивое - либо  они вновь станут украинскими, либо российскими. Первый шаг сделан. Следующий шаг - интеграция промышленности Донбасса в российскую экономику и внесение предприятий ЛДНР в росреестр.

Наоборот,  ... Паспорта ЛНР и ДНР   -   это уже постоянное и устойчивое,    так как    "временность"  определяется формулировкой -  "до выполнения Украиной договора Минск 2"....а  Киев НЕ МОЖЕТ этот  договор  выполнить, никак, ни при каких обстоятельствах, а значит   признание паспортов и документов ЛНР и ДНР   будет на постоянной основе.. Аминь

Цитата: Швейк от 18.02.2017 19:18:18Народ, вы что, с ума сошли?! У нас перед референдумом, в Крыму, о вхождении в Россию, украинцы многие успели получить крымскую прописку. Если бы Референдум растянули на пару месяцев, то половина Украины в Крыму прописалась бы. Думаю, что признание документов ЛДНР, это ответ на Блокаду. Теперь, если Европа и США, что- то скажут в упрек России, то Россия всегда может сослаться на то что Блокаду, осудили все страны.

Иногда кошка просто кошка. По исчерпанию запасов украинских бланков для идентификации личности людей приходится использовать иные бланки. Эти "иные" и признаны действительными, поскольку других нет. Никаких политических подоплек под подобным признанием нет, разве что только сам момент признания - время проведения мюнхенского сборища. Тем более, что по факту ДНР-овские паспорта признавались действующими и ранее.

Цитата: boxa от 19.02.2017 14:16:44http://www.gazeta.ru/politics/news/2017/02/19/n_9706313.shtml

Народ!

А кто объяснит неграмотному, в каком месте признание паспортов нарушает Минск-2?

Буду благодарен за объяснения.

Вы же ссылку дали сами- читайте:
"«Признание Россией документов сепаратистских «республик» тревожное и противоречит согласованным целям минских соглашений», — говорится в сообщении."

Не "нарушает", а "противоречит целям"..(не в карты, а в домино и не проиграл, а выиграл)))

Цели Минска-2 : налаживание политического диалога..раз..Донбасс остается в юрисдикции Украины в том или ином виде..два..проведение выборов местных со всеми вытекающими инициативами..три..

Признание паспортов противоречит представлению западных кураторов о том как должны были себя вести люди на разбомбленных территориях: 1. Устать от бомбежек и согласиться на условия Киева, 2. ни в коем случае не учреждать республик независимых.3. Ни в коем случае не брать оружие для сопротивления, потому что это должна была сделать российская армия..последнего и ждали..ждут..и видимо надеяться еще раз дождаться..

Как же долго я этого ждал...

Сколько раз наша страна выслушивала от коллективного Запада его абсурдные, высокомерные формулировки: "Минские договоренности должны быть выполнены Россией, а Евросоюз рассмотрит вопрос о снятия санкций".



Сколько отвращения у российских граждан вызывала эта лицемерная наглость северо - атлантической полемики. Сколько внутренней злости и бесконечной ярости. Но наконец, сегодня, Сергей Викторович Лавров - выступая на 53-ей международной Мюнхенской конференции четко и однозначно спустил ЕС с "небес" на "грешную землю":
"Мы часто слышим разговоры относительно санкций", - начал он. "О том, что Минские договоренности должны быть выполнены Россией, и тогда свои санкции с нас снимет и Евросоюз. Я говорил уже, насколько нелогично и искусственно звучат такие формулировки?

Но, раз так, то и мы тоже хотим, чтобы Минские договорённости по настоящему исполнялись.

А потому уведомляем вас, что своих санкций мы с Евросоюза НЕ СНИМЕМ также до тех пор, пока Минские договоренности окончательно не будут выполнены.
Вам это тоже надо понимать".

Точка.

ОБОБЩЕНИЕ



Но похоже, что время наконец, пришло...
https://cont.ws/@barbera/530219

Цитата: don't worry от 19.02.2017 14:39:33Понимаете, паспорт это атрибут принадлежности к государству. Ну не может быть государства ЛДНР - либо это Украина, либо Россия, да и не пытается оно им стать. У государства есть масса признаков которым ЛДНР не соответствует, например платит налоги в укробюджет,  а вот ИГИЛ по сути уже стал государством. Вы можете возразить, а какже Абхазия или ЮО или то же Приднестровье? Там У населения практически поголовно есть российские паспорта, это главное, по факту это Россия. А паспорта новообразований - это фигня, в основном для отмазы, чтобы лишний раз не расчесывать зудящую рану международных демократов.

На практике  вовсе не так, платят те  предприятия  в Укробюджет что зарегистрированы на Украине,  а они все были  там , крупные  предприятия , зарегистрированы,   а сейчас  есть возможность принудительной перерегистрации, частичной национализации      в ДНР и ЛНР, а так как все документы признаются   в России, то  обязательно   будет работа проводится теперь в этом направлении, , вы просто должны понимать, государства не строятся сразу, тем более в условиях   противодействий этому всё  того же Запада. Действуют и Россия и   руководители в ЛНР и ДНР  по  системе - не навреди себе сам, аккуратно, надо же учитывать все обстоятельства..

Паспорта  РФ   могут выдаваться и гражданам ЛНР и ДНР, это тоже всё в процессе,  это не "фигня"  , а серьёзнейший удар как раз   по хотелкам Украины и Запада..
 
По сути    граждане ЛНР и ДНР  приравнены в России к своим гражданам, а вот Запад  их признавать не хочет и не будет долгое время,  но  Запад и Крым не признает, Абхазию, Ю. Осетию..

 Сделан   самый ГЛАВНЫЙ шаг   и критиканствовать могут только нытики, которым всегда и  всё не так.. Правильно Роджерс об этом написал недавно  что бы не делалось, обязательно найдутся недовольные, при чем..недовольные  и  сами не знают почему они недовольны  .

"ПУТИНВСЁСЛИЛ"...конечно, знаем, слышали и не раз.


 В ЛНР и ДНР кстати это совсем иначе восприняли, с радостью..с пониманием что и куда они идут..

Цитата: don't worry от 19.02.2017 13:54:03Процесс интеграции в российскую экономику растянется на года. Очевидно что паспорта лднр явление временное и неустойчивое - либо  они вновь станут украинскими, либо российскими. Первый шаг сделан. Следующий шаг - интеграция промышленности Донбасса в российскую экономику и внесение предприятий ЛДНР в росреестр.

Надо будет, внесут.
don't worry

В 2017 году производство молока в Украине не превысит прошлогодние объемы и составит 10 300 тыс. тонн, что на 1% меньше, чем в прошлом году. Об этом сообщает пресс-служба Экономического дискуссионного клуба.

ccылка

Сжиженный газ для авто может резко подскочить в цене, прогнозирует «Консалтинговая группа А-95». Эксперты прогнозируют увеличение стоимости на 30-35% – до 15-15,5 грн за литр, передает OliNews. По словам аналитика группы Сергея Куюна, главная причина возможного роста цены – дестабилизация рынка. Цистерны с газом заблокированы на черниговском пограничном переходе для отбора проб, но специальных пробоотборников не хватает.
ссылка

На ноль делённые...

[movie=400,300]https://youtu.be/GwejmgCNvko[/movie]
Почему разместил это видео- при восприятии информации об Украине было  легкое беспокоящее ощущение того что средства массовой информации нагнетают взаимную враждебность А  атмосфера  черного юмора возникшая вокруг Украины дополнительно усиливает этот эффект.  Ощущение нереальности происходящего- ну не могут люди до такой степени интеллектуально деградировать.   Но столько неадекватов собравшихся одновременно в одном месте  сняли все сомнения.  Лечить столько народа сразу-психиаторов не хватит, да и украинские психиаторы  возможно тоже в пациенты годятся.

Чисто украинский хаос

В Германии в очередной раз поняли, во что они вляпались имея дело с Украиной. По мнению немецких журналистов, стараниями киевских дилетантов Евровидение превратилось в конкурс хаоса и организационную катастрофу.

До песенного конкурса в Киеве, если он там все-таки состоится, осталось меньше трех месяцев. Как пройдет мероприятие пока не ясно, ведь даже продажа билетов на Евровидение стала для фанатов организационной катастрофой, - сообщается на сайте немецкого телеканала n-tv.

Опасения по поводу места проведения следующего конкурса у его организаторов возникли еще в прошлом году, и как показывает состояние дел за три месяца до даты начала Евровидения, эти опасения были полностью оправданы.

Организаторы из Европейского вещательного союза, занимающегося подготовкой к конкурсу, не хотели трубить на весь мир о хаосе на Украине, однако и скрывать имеющиеся проблемы полностью тоже не получалось. А они начались уже на затянувшемся этапе выбора города, в котором пройдет Евровидение. О результате отбора стало известно только в сентябре и (о чудо), победителем оказался Киев.

Но и на этом все не закончилось. После посещения Киева в ноябре прошлого года сдали нервы у директора Евровидения. В сформулированном для общественности на дипломатическом языке заявлении чиновника это звучало так – «есть преграды, для преодоления которых и быстрой реализации проекта приходится подключать авторитетных лиц, поскольку времени осталось совсем мало».

Если сравнивать Киев со Стокгольмом, то продажа билетов на Евровидение 2016 в шведской столице стартовала еще в 2015 году, а первые билеты были распроданы уже к католическому Рождеству. Но на Украине все происходило по-другому. Здесь срок начала продажи билетов переносили неделя за неделей, несмотря на то, что уже наступил 2017 год. В конце концов, в Европе признали, что Киев затягивает реализацию билетов. В украинской столице, в свою очередь, сослались на местный антимонопольный комитет, остановивший процесс отбора реализатора билетов.

Дабы избежать еще одного грома и молнии в Киеве решили не проводить новый конкурс и объявили о начале продаж билетов на сайте concert.ua. Данный интернет ресурс является русскоязычным, а если кому-то вздумается зайти на его англоязычную версию, то там можно обнаружить только корявые переводы.

Впрочем, это еще не конец истории. Портал по продаже билетов то и дело давал сбои, преодолев которые заинтересованным в покупке удавалось попасть в так называемую виртуальную очередь. При этом почти со старта продаж выяснилось, что все билеты на финал конкурса уже распроданы. Впрочем, найти эти билеты не сложно, а именно на черном рынке, по заоблачным ценам. Как так получилось, что все билеты на финал оказались распроданными с самого начала – вопрос.

Как показала практика, счастливчики, которым все таки удалось приобрести билеты через портал concert.ua, на практике оказались не такими уж и счастливчиками, ведь многие из них уже после покупки получили уведомление об «отмене заказа из-за проблем с обработкой платежа». Таким вот образом фаны Евровидения, что называется на своей шкуре, прочувствовали все прелести сервиса от украинских организаторов конкурса.

Однако, настоящей головной болью Европейского вещательного союза стали не билеты, а громкий уход команды, которая занималась подготовкой Евровидения в Киеве по причине «невозможности продолжать работу в сложившихся обстоятельствах». Комментарий из Европы в ответ на такое развитие событий звучал уже почти как мольба – там снова призвали Киев придерживаться взятых на себя временных обязательств.

«Что бы мы ни увидели на картинке из Киева 13 мая, это будет выстрадано не только кровью, потом и слезами. Гнев, непрозрачность, дилетантизм тоже сделают свое дело», - резюмирует немецкий телеканал.


Антифашист

Гиднюки пошли к администрации?
Какие свежие новости?

Цитата: Vaal от 19.02.2017 05:42:26Но не сразу.
Конкретно должны зайти "вежливые", как в Крыму. Ну, чтобы всем все стало ясно...
Пока не время....

В Крыму был референдум о вхождении в состав России, а в ЛНР и ДНР - о независимости.
Почувствуйте разницу.

Цитата: с Дона  до Хопра от 19.02.2017 16:48:26Гиднюки пошли к администрации?
Какие свежие новости?

https://whoswhos.org…_maydan_7/
Вот такие новости вроде как. Якобы ветераны АТО майданят.

Есть у нас в ВСУ традиция – каждый год в феврале мы попадаем в котёл



"Артиллеристам ДНР удалось метко накрыть вражескую технику сегодня ночью! Во время боя, начавшегося с 22:00 и длившегося почти всю ночь, с применением тяжелой артиллерии, в периметре Старогнатовка - Белая Каменка, на помощь укронацистам спешила колонна разной военной техники (7 единиц), включая грузовики с живой силой (1 ед.) и волонтерами (3 единицы авто). Колонна не доехала, была накрыта нашей артой в районе н.п.Трудовское (Волновахского района). По сообщениям разведки - "сильно мерцало, наверное кондиционеры сработали". Зацепило кондиционерами и ту технику, которая окопалась поблизости. Из сообщений штаба т.н. "АТО": "Пошкоджень зазнала велика кiлькicть технiки. Про втрати серед вiйськових та волонтерiв, в результатi цього випадку, наразi не вiдомо" (примечание: ничего неизвестно - значит "БЕЗ ВТРАТ")
http://peremogi.live…78811.html