Украина и украинско-российские отношения

207,035,523 349,463
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам пишут
Дискуссия   76 0
  • +0.70 / 22
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,362.22
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,326
Читатели: 81
Цитата: Урфин от 27.02.2017 10:41:38

Очень хороший вопрос для геополитиков.

Все прогрессивн-параличное мировое сообщество внешне совершенно равнодушно, а в душе ликуя, и не только в душе, но не скрывая особо своих симпатий, отнеслось к перекрытому Крымскому каналу и к взорванным ЛЭП в Крым с Украины. Это даже можно понять с точки зрения прогессивного человечества и даже оправдать: Россия объявила Крым частью России --- пускай сама и расхлебывает. Её граждане --- её проблемы.

То же прогрессивное мировое сообщество проявило в целом такое же равнодушие и к сбою с подачей воды на Донбасс. И в душе ликовало не менее, чем при блокаде Крыма. 

Но тут возникает неудобный когнитивный диссонанс: Укропия же продолжает настаивать на принадлежности Донбасса к Укропии?

Я честно в диком недоумении, почему это укрофашики из ДФС вышли? Это первый нетривиальный и непредвиденный ход со стороны киевской хунты. Как они на своих нацистких бандюков подействовали?
Отредактировано: Dobryаk - 27 фев 2017 14:02:48
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.46 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Антимразь от 27.02.2017 06:35:29Полное развлечение наступит, когда эти ребята сформируют колонну с гражданскими (женщинами и детьми, например) и журналистами в голове и пойдут прорываться уже по-серьезному. И с тыла соплеменники подмогнут...

Пусть пойдут. Водометы, слезоточивый газ, техникой оттеснить можно. При пересечении линии границы, если надо - открываем огонь, сначала поверх голов, потом на поражение. И пох на журналистов и баб с детьми. Мы в своем праве. Но скорее всего - не надо. Так запакуют за нарушение границы. Вот поэтому они и не пойдут. Так и будут ходить по несколько клоунов орать "Путин, выхади, деман!", флаг поднимать с гумном на вустах... и идти обратно, "Россией прокляты"(с)Лаэртский
Отредактировано: BlackShark - 27 фев 2017 11:12:25
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.56 / 53
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: чойта? от 27.02.2017 10:46:31русский народный стёб - а если не поняли - перевожу - западным элитам, осуществляющим военно-политические руководство и принимающим решения по санкциям против России, глубоко насрать что показывает RT и что думают по этому случаю те их подданые которые смотрят RT - на их цели и методы работы это не влияет.
Скажу больше - если кто-то наивно думает, что эти элиты не имеют реальной информации о происходящем в мире а узнают обо всём общаясь в сетях или смотря телеканалы, то я ему очень сочуствую.


Видимо им так "глубоко насрать", что они обделались...

"
Могущественная держава, которую нельзя игнорировать, но необходимо сдерживать любыми способами, — такие заявления о России звучали в четверг на заседании комитета по международным делам сената США

Его участники, среди которых — экс-главнокомандующий силами НАТО в Европе генерал в отставке Филип Бридлав и бывший советник по национальной безопасности экс-вице-президента Джо Байдена Джулианна Смит, на протяжении двух часов обсуждали меры противостояния России и её «пропагандистским каналам», в числе которых назывался и RT. В частности, сенаторам не даёт покоя бюджет телеканала. При этом сумма финансирования RT, озвученная в стенах сената, оказалась существенно завышенной.

Более жёсткую позицию заняла бывший советник по национальной безопасности экс-вице-президента Джо Байдена Джулианна Смит. По её мнению, Россия имеет своей главной целью разрушение американской и европейской демократии. Для достижения этой задачи Кремль использует разнообразные инструменты: в их числе Смит назвала хакерские атаки, разведку, экономические рычаги и каналы, транслирующие пропаганду.
«Используя в качестве оружия украденную информацию и распространяя дезинформацию, российские разведслужбы работают над дискредитацией США внутри Штатов и за рубежом», — считает она. 
При этом Смит уверена, что Кремль якобы тратит огромные деньги на поддержание своих «каналов пропаганды», к которым причисляется RT:
«Россия тратит значительные ресурсы на ряд пропагандистских вещателей, включая RT здесь, в США, для распространения ложных новостей, которые ослабляют демократическое единство». 
Смит подчеркнула, что у телеканала на видеохостинге YouTube в несколько раз больше подписчиков, «чем у любых других вещателей, включая BBC».

Бюджет на грани фантастики

Примечательно, что, говоря о бюджете RT, Джулианна Смит уверила сенаторов, что «только на один офис в Вашингтоне» телеканал тратит $400 млн. Её не смутил тот факт, что информация о финансировании RT находится в открытом доступе.
Скрытый текст

Источник.
Отредактировано: Барристер - 27 фев 2017 11:05:36
  • +0.81 / 18
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Декоммунизация Чернобыля



О промышленном разграблении Чернобыля.

[movie=400,300]https://youtu.be/6lWp6enOwTQ[/movie]

- Гражданин, зачем вы пытаетесь пронести плутоний в штанах, у вас же детей не будет.
- Ничего. Зато внуков обеспечу.
https://cont.ws/@colonel-cassad/538282
  • +0.64 / 16
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Швейк от 27.02.2017 09:19:24Вот с этой статьёй полностью согласен, вся украинская "элита", что в Киеве, что в Симферополе, была абсолютно продажна. Только Севастополь, являлся настоящим оплотом где и люди, и начальство все же стали на сторону севастопольцев и крымчан. Эта статья еще раз доказывает, все события Крыма 2014 года, это был Абсолютный Экспромт!!! Вот поэтому и получился, что никто не мог и не успел ничего придумать против.

Этот "экспромт" с 2004г. прорабатывать в общих чертах начали, это даже не особо скрывается. Или чуть позже. Короче, с первого пришествия майдаунов. Другой вопрос, что события на 404 случились раньше, чем прогнозировалось (бучу ожидали после выборов) и варианты пришлось переделывать на ходу некоторые.
Серьезные государства на экспромты и стихийные выступления не рассчитывают. И на адекватность местных элиток тоже. Просто находят, чем и как их замотивировать.
Отредактировано: BlackShark - 27 фев 2017 11:13:20
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.99 / 78
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,695.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,889
Читатели: 22
Цитата: Dobryаk от 27.02.2017 10:57:24
...

Я честно в диком недоумении, почему это укрофашики из ДФС вышли? Эир первый нетривиальный и непредвиденный ход со стороны киевской хунты. Как они на своих нацистких бандюков подействовали?


Может быть, вот это как-то объяснит:


" ...Все риски стороны противостояния на Донбассе осознали еще в 2014 году и реагент на станцию поступал по графику. Мест обеззараживания воды в Донбассе два – ДФС и Попаснянский узел (он чистит воду для Луганска и находится на мирной украинской территории области). В Попасную реагенты возит, оплачивает и поставляет Международный Красный Крест, ситуацию вокруг ДФС контролирует и финансирует правительство Швейцарской конфедерации. Цистерну с хлором везут через линию фронта под гарантии международных посредников и в сопровождении наблюдателей ОБСЕ в Ясиноватую. Швейцарцы решают все вопросы с СБУ, украинской властью и военными на территории ДНР. В момент завозки хлора на ДФС все вокруг оповещаются, на фронте организовывается локальное перемирие и на нейтральную полосу заезжает конвой с «химическим оружием». Риск-менеджмент связанный с питьевой водой для Донбасса осуществляет специально нанятый Детским фондом ООН(ЮНИСЭФ) эксперт - австриец Эрих Кашка. ..".

Да, это "МК", но как-то, чуть-ли не впервые. я к информации от этого самого "МК" отнёсся к определённым интересом:

http://www.mk.ru/pol…trofy.html
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +2.57 / 42
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,362.22
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,326
Читатели: 81
Цитата: НАлЕ от 27.02.2017 11:15:45Может быть, вот это как-то объяснит:


" ...Все риски стороны противостояния на Донбассе осознали еще в 2014 году и реагент на станцию поступал по графику. Мест обеззараживания воды в Донбассе два – ДФС и Попаснянский узел (он чистит воду для Луганска и находится на мирной украинской территории области). В Попасную реагенты возит, оплачивает и поставляет Международный Красный Крест, ситуацию вокруг ДФС контролирует и финансирует правительство Швейцарской конфедерации. Цистерну с хлором везут через линию фронта под гарантии международных посредников и в сопровождении наблюдателей ОБСЕ в Ясиноватую. Швейцарцы решают все вопросы с СБУ, украинской властью и военными на территории ДНР. В момент завозки хлора на ДФС все вокруг оповещаются, на фронте организовывается локальное перемирие и на нейтральную полосу заезжает конвой с «химическим оружием». Риск-менеджмент связанный с питьевой водой для Донбасса осуществляет специально нанятый Детским фондом ООН(ЮНИСЭФ) эксперт - австриец Эрих Кашка. ..".

Да, это "МК", но как-то, чуть-ли не впервые. я к информации от этого самого "МК" отнёсся к определённым интересом:

http://www.mk.ru/pol…trofy.html

Очень интересный материал --- спасибо. Смотреть МК самому ни сил, ни времени.

Выпущенные в атмосферу 9 тонн хлора даже самое прогрессивно-параличное моровое сообщество оправдать вряд ли смогло бы. 

В этом материале  UNICEFF  https://www.unicef.o…28638.html  утверждается, что именно UNICEFF поставляет хлор.  До 72 тонн каждый месяц.

По Женевским конвенциям системы водоснабжения не могут быть мишенями  --- угу, ООН показала свои страшные резцы с клыками в случае Крымского канала...

Хочется верить, что нашелся кто на Западе с достаточным рыком...
Скрытый текст
Отредактировано: Dobryаk - 27 фев 2017 11:36:23
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.01 / 24
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,695.86
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,889
Читатели: 22
Цитата: Dobryаk от 27.02.2017 11:33:50Очень интересный материал --- спасибо. Смотреть МК самому ни сил, ни времени.

Выпущенные в атмосферу 9 тонн хлора даже самое прогрессивно-параличное моровое сообщество оправдать вряд ли смогло бы. 

В этом материале  UNICEFF  https://www.unicef.o…28638.html  утверждается, что именно UNICEFF поставляет хлор.  До 72 тонн каждый месяц.

По Женевским конвенциям системы водоснабжения не могут быть мишенями  --- угу, ООН показала свои страшные резцы с клыками в случае Крымского канала...

Хочется верить, что нашелся кто на Западе с достаточным рыком...
Скрытый текст

Именно на это я и намекаю, говоря о небываемом (которое бывает), когда хохлонацики вдруг сначала вошли, а потом покинули "объект".
А как вам сама статья в "МК"? Неужели там (в МК) таки попадаются интересные вещи? 
Что-то припоминается, что и раньше у них попадались достаточно интересные вещи.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.50 / 5
  • АУ
Maxlock
 
russia
Москва
20 лет
Практикант
Карма: +2,066.87
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,845
Читатели: 5
Цитата: 9k37m1 от 27.02.2017 11:01:03Зачем огонь?
Всех паковать (и судить) за незаконное пересечение границы, и всё.

Вот этого они и хотели бы наверняка:
Эхо Москвы: "Незаконный арест активистов распоясавшимися путинскими пограничниками";
Transpearancy International: "Детей активистов пытают электротоком в застенках крымского КГБ";
Dentist Review: "Женщине-активистке палачи из ФСБ вырвали все зубы";
\\\ Lождь: "Пётр Порошенко требует срочного созыва Совбеза ООН";.
New York Times: "Беспрецедентная атака дивизии КГБ на мирную акцию в Крыму";
"Facebook: Несколько активистов мирной крымской акции пропали без вести";
Крым. Реалии: "В Чёрном море в 300 кабельтовых от базы торпедных катеров ЧФ РФ обнаружено тело Чубарова, обезображенное пытками кремлёвских садистов".
  • -0.10 / 6
  • АУ
K Сашка
 
Слушатель
Карма: +3.22
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 11
Читатели: 0
Так почему же  они не радуются ухода Крыма в Россию? Улыбающийся
  • +0.09 / 2
  • АУ
Egor63
 
russia
Уфа
61 год
Слушатель
Карма: +200.37
Регистрация: 05.10.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1
Цитата: Фокус от 27.02.2017 12:10:42Уже третий год слышу про арест Рошена, на любое событие, только Рошен один, российских активов вагон и тележка.

Ну не мели! 
Как бы лично мы к хозяину Рошена не относились, после уплаты налогов и выполнения требований санпина - ему работать не запрещают.
Максимум что может коснуться - это капитала Рошен, арест доли собственника, да и то в случае персональных санкций.
  • +0.54 / 10
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,985.12
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,326
Читатели: 2
Цитата: AVer от 27.02.2017 10:07:50Ищенко: Не думаю, что это случайность. Своим коллегам, украинским политологам, когда они в 2008 году подпрыгивая от радости, говорили, что в 2017 году Черноморский Флот покинет Украину, я сказал, что с большей вероятностью Украину покинет Крым... 
Отсюда

Так что - кто именно думал, тот мог и догадаться

Я, например, тоже догадываюсь, что все эти СНГ-шные политические новообразования, а по сути - временно отложившиеся территории, уйдут с исторической сцены как казус. И, само собой, уйдут они не в никуда, а именно в состав единой России. Нового СССР, если хотите. Отдельные буквы там поменять можно. Но суть от этого - не изменится. Россия - это страна населенная дружественными народами и ограниченная (на юге, севере и на востоке), большей частью, естественными преградами.
Вот только когда, какого числа и в каком году даже, это все снова соберется воедино я не скажу. Но сбор - это вполне естественный исторический процесс. Препятствовать ему нельзя, его можно только возглавить. И, чтобы этот сбор прошел не силой принуждения, но волей народов - необходима в России Идея, которую она может предложить всем своим народам. Не будет объединяющий умы идеи - русские останутся самым большим разобщенным народом на долгие годы. А врастопырку многого не сделаешь. Что нашим врагам и надо. Чего и добиваются. Расчленения и фиксации на долгие годы этой расчленёнки.
Отредактировано: Наблюдающий - 27 фев 2017 12:59:34
  • +0.10 / 6
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Спасибо, не надо

Крымские татары не собираются переезжать на Украину и всё меньше сталкиваются с проблемами «в связи со своей национальностью».

Об этом со ссылкой на данные постоянного ведомственного мониторинга рассказал корреспонденту «Известий» глава Федерального агентства по делам национальностей (ФАДН) Игорь Баринов.
Глава ФАДН назвал Крым среди регионов, которые находятся в зоне пристального внимания ведомства. Картина межнациональных отношений на полуострове, только три года назад воссоединившегося с Россией, хотя и не идеальна, имеет устойчивую тенденцию к оздоровлению.

«Если в среднем по стране у нас всего 5% людей сталкиваются с проблемами в связи со своей национальностью, то в Крыму таких — 9%. А среди крымских татар эта цифра еще в начале 2016 года была на уровне 38%. В течение года показатель снижался и сейчас составляет 27%», — утверждает Баринов.

Ситуацию, по словам главы ФАДН, удается выравнивать благодаря системным социально-экономическим мероприятиям и программам помощи репрессированным народам.

Крымскотатарский язык получил статус одного из государственных, восстанавливаются объекты культурного наследия, возводится (в Симферополе — прим. РВ) Соборная мечеть, татарские праздники стали государственными, строятся школы, детские сады, жилье.

В качестве примера улучшения национального самочувствии крымских татар, их социальных настроений, Баринов привел данные еще одного исследования ФАДН, направленного конкретно на представителей крымско-татарского населения, с вопросом: «Если бы представилась возможность, хотели бы вы переехать в другой населенный пункт Крыма, в другой регион России, на/в Украину, в другую страну?».

«0% опрошенных ответили, что хотели бы переехать на Украину, 82% заявили, что хотели бы остаться в Крыму, 10% — поменять населенный пункт в пределах Крыма. Еще 2% готовы переехать в другой регион России», — говорит Баринов.

Глава ФАДН подчеркнул, что для снижения статистической погрешности результатов и повышения уровня доверия со стороны опрашиваемых в роли интервьюеров выступали представители этой же национальности, была возможность говорить на крымско-татарском языке.
http://rusvesna.su/news/1488181487
  • +0.19 / 10
  • АУ
Рентген
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: alb@tros от 27.02.2017 11:16:10Насколько я понимаю, основные предприятия угледобывающей отрасли  в ЛДНР - не гос. предприятия Украины, а находятся в собственности Ахметова и других "Алигархов". Как я также понимаю, "взятие под внешнее управление" не означает (пока?) национализации этих предприятия ЛДНР.
Похоже на наезд на Ахметова с двух сторон, по разным мотивам. Пора ему уже определиться...

А как Ахметову определятся то?
Застрелиться что ли??

Он полностью от Запада зависит, по самое "немогу.".
  • +0.13 / 5
  • АУ
чойта?
 
Слушатель
Карма: +1,062.37
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,639
Читатели: 1
Цитата: Деметрий от 27.02.2017 11:47:56Смотри-ка, а ведь без Вами упомянутого "стёба" неплохо получается! Так держать!

ну.... академиев не кончали.... но школу заканчивал ещё советскую, грамотность не пропьёшь как говорится.
А насчёт стёба...почему нет если без излишеств? мат на ГА,например даже в смазанном виде, мне, как крещёному православному, гораздо больше не нравится но его почему-то многие товарищи используют в своих комментах без стеснения.
Я конечно понимаю их мотивы - усиление смыслового воздействия на аудиторию и т.п., но может чутка подумать и сказать тоже самое но с тем же стёбом например?
  • +0.13 / 7
  • АУ
Рентген
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 27.02.2017 11:42:26Продай Ринат и иди с богом.
Но ПРОДАЙ по международным правилам чтоб потом у Абрамовича (к примеру) не было проблем в лАнданском суде.

А кому продать..кто у него купит?
  • +0.01 / 1
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Мало Крыма, еще и Аляску отобрали!

Да-да, вам, уважаемые читатели, не послышалось, не привиделось и не показалось. Все именно так. Оказывается, Россия некогда очень и очень плохо поступила с Украиной – взяла и отобрала Аляску. А что касается Крымского полуострова, то при захвате этой территории Москва действовала по уже, оказывается, отработанной схеме. ДОЖИЛИ!



Честно, прочитав новость, шокирующую, согласна с вами, сама не знала, как дальше жить и что делать с полученной информацией. Негодованию предела не было, за Украину обидно стало, что вот так вот с ней обошлись русские, что обидели ДВАЖДЫ (согласитесь, это не случайность, а самая настоящая закономерность). Может, прощения надо попросить у Киева в такой-то день?

И ведь жили мы себе спокойно, не подозревая, что такие грязные у России руки. Ладно, Крым – с ним уже мы свыклись, но Аляска! Перешли все границы дозволенного, очень сильно заступив за эту самую «заветную» черту.

Но предлагаю все же перейти к конкретике, оставив все свои эмоции и чувства напоследок – они еще пригодятся.


Скрытый текст
Ева Лисовская 
  • +0.12 / 9
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: alb@tros от 27.02.2017 09:52:47СМИ: Глава Нацбанка Украины Гонтарева ушла в отставку

Бают, что Арсений может возглавить НБ, поиздержался в америках...:)

Непонятно у каких укроСМИ Лайф раздобыл эту инфу

В НБУ опровергли слухи об отставке Гонтаревой

хотя предположения бродят. Мне это напоминает ситуацию с Приватбанком. Тоже долго ходили слухи, многие перестали на них реагировать, а потом "как солнце из-за туч..."Улыбающийся

......интересно взглянуть на хозяйство, которое может достаться новому-старому руководителю в случае достижения договоренности о “перестановке кроватей в борделе”. Банковский рынок Украины после “очистительных процедур” Гонтаревой выглядит слегка “сморщенным”. 

Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 27 фев 2017 13:31:21
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.65 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,597.95
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,480
Читатели: 54
27 февраля 2017 13:55

С 1 марта основной денежной единицей в самопровозглашенной Луганской народной республике станет российский рубль. Соответствующее решение принял Совет министров ЛНР.

Донецкая и Луганская народные республики заявили о своей независимости после госпереворота на Украине в феврале 2014 года. Однако в Киеве считают эти территории оккупированными.

В апреле 2014 года власти Украины начали против ДНР и ЛНР военную операцию. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали более 10 тысяч человек, сообщает РИА Новости.

Вести.ru

Непонимающий
Отредактировано: DeC - 27 фев 2017 13:31:55
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.63 / 68
  • АУ
Сейчас на ветке: 89, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 71, Ботов: 18