Украина и украинско-российские отношения

Цитата: НАлЕ от 27.02.2017 11:41:20Именно на это я и намекаю, говоря о небываемом (которое бывает), когда хохлонацики вдруг сначала вошли, а потом покинули "объект".
А как вам сама статья в "МК"? Неужели там (в МК) таки попадаются интересные вещи? 
Что-то припоминается, что и раньше у них попадались достаточно интересные вещи.

За МК мне почти нечего сказать, лет наверное десять в руки не брал, и вообще газеты беру только при посадке в самолет, да и то не каждый раз...

Доктрина имформбезопасности страны определяет, что именно информационное поле будет ключевой ареной противостояния Украины с РФ, и призван сформировать «систему защиты и в условиях свободного развития информации». Бороться с «информационной экспансией» планируют, выявляя и блокируя в украинском сегменте интернета всех, кто угрожает жизни, здоровью людей, пропагандирует войну, призывает менять государственное устройство насильственным путем (де-факто зовет на Майдан), пропагандирует коммунистический или национал-социалистический режим. Но куда больше опасений вызвал такой пассаж: «Усилить возможности сектора безопасности и обороны по противодействию обострению общественно-политической ситуации».


В пятницу замолчало Радио Вести в Харькове, теперь под угрозой Киев. 
«Все, что сейчас происходит с Радио Вести, — незаконно. Но все это звенья одной цепи — построение тоталитарного государства Украина. Законы от 16 января 2014 года — цветочки по сравнению с теми законами и нормами, которые принимаются сейчас. Власть пытается закрыть рот средствам массовой информации и создать информационную пустоту. Зато у нас будут рассказывать о похищении Гончаренко, покушении на Геращенко, еще с тепловизором кто-то на кого-то нападет. Для власти главное, чтобы люди не думали, как изменить страну, а думали только о том, как прокормить себя и свою семью», — отметил адвокат Ростислав Кравец.

По мнению политолога Андрея Золотарева, от Радио Вести требовалась лояльность. «Вся страна, и Радио Вести в частности, стали свидетелями старого, как мир, процесса: «Есть у революции начало, нет у революции конца». Также у тоталитаризма — начало есть, конца нет. Сколько слушаю Радио Вести, крамолы там так и не обнаружил. Упрекнуть в политической нелояльности к власти радийщиков также нельзя. Есть взвешенная позиция, полярность мнений. Очевидно, требуется от радио больше — полный контроль и лояльность. И это, видимо, не устраивает представителей «национального регулятора».
http://vesti-ukr.com/strana/227167-zakony-16-janvarja-tsvetochki-po-sravneniju-s-temi-kotorye-prinimajutsja-sejchas

Цитата: завхоз от 27.02.2017 13:36:26Найдутся желающие.
Конкуренты приобретут с удовольствием если не дорого.
Заводы так-же продаются-покупаются как квартиры или авто.
И уверен у него уже есть предложения.

Заводы приобретаются  за огромные деньги и путать их с   дешевыми квартирами не стоит, а в ДНР   не та  обстановка, фронт по сути , что бы кому  пришло в голову покупать акции ахметовских предприятий, если только бесплатно передаст..вот это в Донецке понимают  хорошо и поэтому     хотят  просто Внешнее управление  ПОКА ЧТО ввести.. а что потом делать    время покажет,  а вот продать невозмжно сегодня этот актив, это точно

Цитата: чойта? от 27.02.2017 12:53:42Да ясно как - просто рассказали что с ними станет если их накроет хлором - сала хероям уже не понадобится

Это не могло быть причиной: в первой газовой атаке 1915 г под Ипром при легком восточном ветре немцы выпустили 168 тонн хлора. Правда, побоялись немедленно за облаком пойти в атаку в образованную 7-км брешь в линии фронта. 
Прав камрад НаЛе --- на укронацистов нашлась мохнатая западная рука. Может когда узнаем детали....

Цитата: Швейк от 27.02.2017 09:19:24Вот с этой статьёй полностью согласен, вся украинская "элита", что в Киеве, что в Симферополе, была абсолютно продажна. Только Севастополь, являлся настоящим оплотом где и люди, и начальство все же стали на сторону севастопольцев и крымчан. Эта статья еще раз доказывает, все события Крыма 2014 года, это был Абсолютный Экспромт!!! Вот поэтому и получился, что никто не мог и не успел ничего придумать против.

Как известно самый лучший экспромт это хорошо подготовленный экспромт.
И уровни экспромтов тоже бывают разные. Допустим если взять уровень
ВПР России то мне трудно поверить, что вот просто так без всякой подготовки
и обсуждения ВВП принял решение возвращать Крым. Думаю, что с самого
начала еще с 91г. на формальном и неформальном уровне всем было понятно,
что пока Украина сохраняет свой нейтральный статус и многовекторный
курс Крым формально остается у нее. При переходе Украины полностью на
ту сторону Крым у Украины автоматически забирается. И к такому варианту
очевидно готовились на разных уровнях и у нас и на Украине. Что касается
поведения депутатов, то это стандарт для любых переворотов, восстаний
и захватов власти. В начальный период неопределенности все всем обычно
все обещают и даже часто делают это вполне искренне и честно. Только это
ничего не означает пока не выяснится реальный расклад сил и средств.
Нужно быть очень наивным человеком (имеется ввиду эта дитя природы
Чубаров) что бы в такой момент всерьез воспринимать чьи либо заявления
в верности режиму. Кстати могли и в качестве дезинформации это делать.
Когда многое решает время очень полезно если противник уверен, что у него
все под контролем. Так что дело это темное. Может так а может и совсем
наоборот.

Цитата: rusyes от 27.02.2017 13:42:47Рассмотрим самый невероятный вариант.
т. Ахметов переводит счета со сбережениями в Рос.банки. Продает левым но своим-левым свои активы на Украине..чистый символизм и смена вывески.
Ну и 3-й этап..активы в ЛДНР..торжественно с помпой отписывает Республикам! Ну или проводит перерегистрацию на юр.поле Республик.
Зы
Знаю что не пятница, - но все таки.

С Фирташом  разбираются на Западе  ..видите??

 Так что и Ахметов сидит и не пикнет, ниже травы .тише воды  ..вот если он сам полностью со своими счетами и активами уйдет под юрисдикцию  России..это другое дело, но вероятность такого стремиться к нулю..

Цитата: НАлЕ от 27.02.2017 13:57:50Дык, не о газетах в их классическом понимании  же речь ...
Речь о так называемых "интернет-ресурсах".
Я газеты уже давно не читаю, гораздо раньше бросил это дело, чем перестал смотреть теледебевизор.
А МК - это интернет- газета ресурс.
Соответствующей направленности, разумеется ...

Увы, и на интернет времени не хватает...

Цитата: завхоз от 27.02.2017 13:56:29Донецкие НЕ покупатели.
Или кто-то с Запада или из России.
И Ринат продаст не спрашивая никого в ЛДНР.
Не подумайте что я как-то стараюсь обидеть донецких.
Но это обьективность.

При чем тут "Донецкие" ..... о них и речи нет,   только в зоне неустойчивости, войны и неясного статуса НИКТО И НИЧЕГО ПРИОБРЕТАТЬ НЕ БУДЕТ..
Это    совершенно  точно,  пока что  любое предприятие в ДНР и ЛНР  находится в сложном юридическом поле, плюс военные действия  (привет Авдеевскому Коксохиму)  .. единственный выход пока что договариваться с собственниками   что  бы переориентировать предприятия на Российский рынок, интеграцию  в Экономику России, но это тоже  вопрос непростой., поэтому  ЛНР и ДНР возможно будут   вводить Внешнее управление на остановленных предприятиях, они вынуждены будут это делать, об этом и было заявленно

Цитата: алекс48096 от 27.02.2017 13:51:08----------------
могли заложить таймер или с дистанционным взрывателем.Могли вместо хлора подложить че нибуть с бактериями или вирусом.
Просто так не приходят. Должна была быть определенная цель.
Про то что пете в нвропах настучали по кумполу-не верю.
Проверять нужно все на очистных

Как Вы примитивно мыслите ...
Да хотя бы простая версия, что "херои" решили проявить свой "хероизм", а тут бац ...
И  куратор говорит, что Вы, хлопцы , зарвались ...
Тут, оказывается, не вашего ума дело, тут думать надо отойдите в сторонку, мальчики ... 
Как пример вэлыкых пэрэмог  подобного:
Целую "Эпупею" на тему блокировки фур с российскими номерами на территории Украины напомнить?
Как и кто из себя корчил "Хероя Украины" и кому (как выяснилось)  эти "херои" на самом деле воду на мельницу лили?

Замминистра по вопросам временно оккупированных территорий Украины Георгий Тука, отвечая на ультиматум самопровозглашенных ДНР и ЛНР, выразил мнение, что республики не пойдут на национализацию предприятий.


"Это попытка нас попугать. Речь идет о системообразующих предприятиях, которые задействованы в вертикально-интегрированных компаниях и являются и как отдельно взятое звено, и в цепочке производственного цикла", - цитирует Туку InfoResist.

По его словам, при разрыве этой цепочки поддерживать жизнедеятельность предприятий "совсем не просто". "Поэтому пусть себе болтают все, что угодно. Я в это не верю", - заявил он, подчеркнув, что Киев сможет решить вопрос с блокадой.

Цитата: Рентген от 27.02.2017 13:51:51Заводы приобретаются  за огромные деньги и путать их с   дешевыми квартирами не стоит, а в ДНР   не та  обстановка, фронт по сути , что бы кому  пришло в голову покупать акции ахметовских предприятий, если только бесплатно передаст..вот это в Донецке понимают  хорошо и поэтому     хотят  просто Внешнее управление  ПОКА ЧТО ввести.. а что потом делать    время покажет,  а вот продать невозмжно сегодня этот актив, это точно

все зависит от цены и от рисков.
Если дешево, то покупатели есть. Если не совсем дешево, но есть гарантии, например от российского правительства, то покупатели тоже есть.
Но и внешнее управление без смены собственности тоже пойдет, если только Ахметов чудить не начнет.
Что делать Ахметову? Делать вид, что у него проблемы, а на самом деле, через подставные компании продолжать бизнес. Возможно где-то "покупать" российскую продукцию и поставлять ее по внешним контрактам. Важно сохранить внешние контракты на поставку металлургической продукции, хотя бы на некоторое время. Если бы речь шла не о Ахметове, то я бы еще понял сомнения, но этот персонаж и не такие схемы осилит, если захочет.
ИМХО, вероятность того, что предприятия работающие на территории ЛДНР, но зарегистрированные на Украине будут брать под контроль высока. Экономика на Украине стабилизировалась, нужно немного подтолкнуть...

США обвинили ополченцев в несоблюдении режима прекращения огня

США осудили нападение на мониторинговую миссию ОБСЕ на востоке Украины и обвинили ополченцев в несоблюдении режима прекращения огня. Об этом говорится в сообщении Госдепа.

«Мы осуждаем нападение в пятницу на специальную мониторинговую миссию ОБСЕ и конфискацию беспилотного воздушного транспортного средства SMM сепаратистскими силами», — говорится в сообщении.

В Госдепе также обвинили ополченцев в несоблюдении режима прекращения огня и призвали их вывести всё тяжёлое вооружение.
RT

Цитата: Петр+ от 27.02.2017 14:08:54все зависит от цены и от рисков.
Если дешево, то покупатели есть. Если не совсем дешево, но есть гарантии, например от российского правительства, то покупатели тоже есть.
Но и внешнее управление без смены собственности тоже пойдет, если только Ахметов чудить не начнет.
Что делать Ахметову? Делать вид, что у него проблемы, а на самом деле, через подставные компании продолжать бизнес. Возможно где-то "покупать" российскую продукцию и поставлять ее по внешним контрактам. Важно сохранить внешние контракты на поставку металлургической продукции, хотя бы на некоторое время. Если бы речь шла не о Ахметове, то я бы еще понял сомнения, но этот персонаж и не такие схемы осилит, если захочет.
ИМХО, вероятность того, что предприятия работающие на территории ЛДНР, но зарегистрированные на Украине будут брать под контроль высока. Экономика на Украине стабилизировалась, нужно немного подтолкнуть...

Всё это  не имеет никакого отношения к реальности,  просто предположения  ни на чем не основанные..

Там ВОЙНА ..неужели не понятно?

Никому такие вот  "горящие"  активы  , по сути в прямом смысле этого слова, естественно не нужны, не за дёшево, не за дорого..

Ахметов  не"делает вид", он как платил  Украине  налоги, так и платит, он как был под Киевом, под их юрисдикцией, так и остаётся..потому ему и не мешал ни Запад..ни Порошенко..  а вот если дёрнется   свои   схемы  придумывать  связанные с Россией и ДНР....то в миг на месте Фирташа окажется..или вообще    на месте Лазаренко

ДНР и ЛНР действуют консультируясь с Москвой.. 

Цитата: Алексей N от 27.02.2017 14:13:08Еще дедушка Маркс показал , а дедушка же Ленин довел до совершенства и применил на практике теорию экспроприации экспроприаторов . Оказалось - работает . Причем для смены формы производства достаточно сместить или привлечь на свою сторону распорядителей предприятия , двух человек , директора и главбуха вполне достаточно .
Никаких тебе митингов , оркестров и хорового пения революционных песен . Бац - и в дамках . Понятно , что банк  для этого дела, где примут эти подписи, подразумевается.
Я вам даже больше скажу таких контор по всему миру агромаднейшее количество и методика процесса , называемого национализацией , многообразна . И , страшно сказать , некоторые государства десятилетиями живут под международными санкциями .

И останется предприятие с носом, счета заморозят, партнерские  экономические связи  разорвут, владельцев новых обьявят вне закона, ..короче бац ..и  в задн..це предприятие окажется, и делай с этим потом что хочешь..

Единственный выход - помощь России..если  Россия  сможет интегрировать  это отдельно взятое предриятие в Экономику России..подберет им сегмент нашего рынка и т.д..То есть всё в ручном управлении будет, тогда получится всё

Цитата: igor1972 от 27.02.2017 14:41:501. Фактически, связи разорваны уже, а те, что не разорваны - укры "успешно" дорывают;
2. Ну, пусть объявят вне закона "бабочку" ООО "СнабСпецМеталл", которое продает прокат австрийской фирме с регистрацией на Каймановых о-вах "Hörner und Hufe, GmbH", которая продает его ФЛП "Иванов Иван Шойгович", которое... Задолбятся цепочки отслеживать, которые можно поднимать для каждой сделки свои, все равно, все эти ООО и ФЛП живут лишь на бумаге...
И т.д., и т.п...
Было б желание и необходимость.

1.  Разрывают укры, блокада, потому и Внешнее Управление, как вынужденная мера

2.Не надо  фантазий, речь идет о конкретных  градообразующих предриятиях и десятков тысяч работающих..  а не  "ООО.СнабСПёкМеталл".. пусть и дальше продает,  у их хозяев никто  и ничего не забрал и не забирает.. что  за демагогия??

Почему то  все "желающие"  как правило никакого отношения к этому делу не имеют..Может оттого и  поступь такая уверенная?

Совет министров Луганской Народной Республики обнародовал постановление, согласно которому российский рубль становится основной денежной единицей в Республике.
«Установить, что основной денежной единицей на территории Луганской Народной Республики является российский рубль», — говорится в документе.
В постановлении отмечается, что данная мера принята с целью «стабилизации финансово-денежной системы, а также в связи с осуществлением операций на территории Луганской Народной Республики преимущественно в российских рублях».
Постановление вступает в силу 1 марта 2017 года.

Источник: http://rusvesna.su/news/1488196710


А бабочка крылышками бяк бяк бяк бяк
Парашенка пьяненький ик ик ик ик
Свинтусы с кастрюлями скок скок скок скок
А Донбасс оп, да и вжик вжик вжик вжик

Цитата: Алексей N от 27.02.2017 15:11:05Три года на подготовку мало ?
 Ну , тогда я не знаю ..

Три года каких?
Фронтовых и неясных  для  инвесторов,  игроков экономических чем всё закончиться?

 А вот сейчас основное   только начинается.
Сначала признание документов  ДНР- ЛНР, теперь перевод под юрисдикцию  ДНР-ЛНР предприятий    остановленных , прекративших работу,  ими  и займутся..

Всё еще впереди , сейчас главное именно эти предприятия.

В СМИ заговорили о грядущей национализации предприятий украинских олигархов в ЛНР и ДНР. Основным пострадавшим может стать Ринат Ахметов. 
Как сообщали «Взгляду» источник в российском энергетическом секторе, РФ готова напрямую поставлять коксующийся уголь в Донбасс. «Сам Порошенко и иже с ним дают Донбассу сигнал к национализации предприятий. Они просто не оставляют донецким и луганским предприятиям другого выхода», — сообщил источник.

Подобную информацию распространяли и украинские СМИ. Так, ранее журналист Сергей Головнёв заявил, что он располагает документами с перечнем готовящихся к национализации в ЛНР и ДНР предприятий. 

Крым. Как это было

Сегодня Петр Порошенко рассказал крымчанам о событиях трехлетней давности, о которых они ничего не знали. И пообещал помочь.

Фото Ильи Варламова.


Украинский президент в своем Фейсбуке напомнил своим бывшим соотечественникам, как они себя вели в дни Майдана. «Три года назад жители Крыма вышли на мирный марш, чтобы продемонстрировать свою солидарность с Украиной. На следующий день РФ прибегла к открытой агрессии и захватила полуостров, взяв в заложники миллионы людей, — сочувственно написал Петр Порошенко. А потом подумал и добавил — то ли обещание, то ли угрозу: — Мы не оставим наших сограждан во временно оккупированном Россией Крыму без поддержки».

А пока Украина собирается с силами, доходы бюджета Республики Крым без учета поступлений из федеральных источников составили в 2016 году 40,6 млрд рублей — это почти вдвое выше рекордного показателя за период пребывания Крыма в составе Украины, сообщил Сергей Аксенов. «Даже в самые лучшие времена при Украине бюджет Крыма составлял в пересчете на рубли немногим больше 22 миллиардов рублей», — пояснил глава республики.

Так что поддержка бывшей родины не требуется. Сами как-нибудь справимся.

Ни один из знакомых мне крымчан заложником себя не чувствует. Но Порошенко, наверное, виднее. Или он что-то другое имеет в виду, что деньгами не купишь. Может, вильный украинский воздух. Всепоглощающую любовь к Степану Бандере. Грядущий безвиз и членство в ЕС и НАТО. Дотации на оплату услуг ЖКХ и веерные отключения.

Да мало ли ништяков может предложить своим бывшим громадянам постмайданная Украина, чтобы те почувствовали себя заложниками Путина. Который три года назад подло лишил их простого человеческого счастья.

«Обещайте что угодно, вешать будем потом», — сказал в суровые дни весны 2014-го один из героев Майдана.

Хорошо сказал, все впечатлились. Порошенко говорит то же самое, но другими словами. 
pavel_shipilin