Украина и украинско-российские отношения

207,584,299 349,725
 

Фильтр
Таисия
 
Россия
Каменка
51 год
Слушатель
Карма: +7.41
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 20
Читатели: 0
Цитата: Переплетчик от 23.08.2017 23:27:35Думаю, самым правильным ответом со стороны России (с точки зрения войны запада и Русского мира) было бы наоборот приглашение всех желающих приезжать, смотреть, работать. Понятно, что с фильтрацией бандерлогов на границе. А вот просто АТОшников можно было бы и пускать при условии четкого контроля перемещения, регистрации и т.п. От такого ответа запад и 404 как раз и скрипели бы зубами. Но хватит ли ВПР России мудрости?

 Ну раз так,то поясните чем "простой" Атошник,отличается от "не простого" Атошника?
Опять будут массово рассказывать ,что были "просто водители" и ни в кого не стреляли?
И при чем тут -"хватит ли ВПР России мудрости"?
Какой именно мудрости должно хватить?
  • +1.45 / 41
  • АУ
radson11
 
Россия
ТСЛ
25 лет
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Переплетчик от 23.08.2017 23:27:35Довелось мне общаться с полгода назад с одним заробитчанином, ездящим на заработки в России. Человек, к моему удивлению, оказался весьма адекватным, вполне доброжелательно отзывался о России и весьма недоброжелательно о событиях на украине, при том, что сам он почти с западенщины, а разговор происходил здесь, в Киеве, где ему не нужно было притворяться и т. п. Я думаю, такие его настроения в многом обусловлены именно поездками в Россию, где он окунается в адекватную среду и получает способность мыслить объективно, без укропропаганды.
А теперь представлям картину - РФ вводит какие-либо ответные меры по визам. По кому они ударят: по упоротым АТОшникам и добробатовцам? Нет, они и так не поедут в Россию, им проще в Польшу рвануть, если уж денег станет не хватать. По упоротым блогерам, молодежи и пр, которые страшно радуются каждой перемоге? Нет, т.к. они тоже в Россию не ездят. Удар придется именно по таким нормальным работягам. Получится классическая картина с "наказанием невиновных и награждением непричастных". И в итоге те хлопцы развернутся и поедут в ту же Польшу (надеюсь, ни у кого нет иллюзий, что в России какие-то такие супердоходы для заробитчан, которых нет в Польшах?). И получится именно тот эффект, который добивается укровласть со своими кураторами - отделение еще нескольких миллионов граждан украины от влияния Русского мира и переключение его на западный.
Думаю, самым правильным ответом со стороны России (с точки зрения войны запада и Русского мира) было бы наоборот приглашение всех желающих приезжать, смотреть, работать. Понятно, что с фильтрацией бандерлогов на границе. А вот просто АТОшников можно было бы и пускать при условии четкого контроля перемещения, регистрации и т.п. От такого ответа запад и 404 как раз и скрипели бы зубами. Но хватит ли ВПР России мудрости?

С моей личной точки зрения весь этот спич выглядит:
1. Неуиноватый Рафик.Савсэм,савсэм.
2. Для украинца самое страшное/неприятное/мерзкое когда его- украинца, "ставят на гроши" и заставляют платить деньгами за его выбор. Значит как выбирать нацистов, давать деньги на ато, поддерживать пассивно "москалыков на гиляяку"- то это ничего страшного, а когда за это прилетает ответка- обидки страшенные. "а нас за шо" типичное.
"И это пройдет"
  • +3.57 / 71
  • АУ
Цитата: Boris Bakhterev от 24.08.2017 08:15:13Геворг Мирзаян (Эксперт) по поводу аналогичной ситуации в российско-американских отношениях:

Неудачная аналогия. Ведь если здраво посмотреть на эту ситуацию, то изначально было так - пиндосы выслали российских дипломатов и Россия  на это ответила более-менее симметрично, уравняв численность дипломатов. Просто потому что такие выпады без ответа оставлять нельзя. Пиндосы после этого решили нагадить по-мелкому, Россия отвечать не стала.
В случае введения фактически визового режима со стороны вукраины одним, если не единственным, из адекватных ответов будет введение визового режима для вукраинцев со стороны России. Без мелочного кидания какашками опосля, несмотря на все ужимки хохлов и ихние горестные вопли "а нас-то за шо?".
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +1.21 / 23
  • АУ
stranger1234
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Переплетчик от 23.08.2017 23:27:35Довелось мне общаться с полгода назад с одним заробитчанином, ездящим на заработки в России. Человек, к моему удивлению, оказался весьма адекватным, вполне доброжелательно отзывался о России и весьма недоброжелательно о событиях на украине, при том, что сам он почти с западенщины, а разговор происходил здесь, в Киеве, где ему не нужно было притворяться и т. п. Я думаю, такие его настроения в многом обусловлены именно поездками в Россию, где он окунается в адекватную среду и получает способность мыслить объективно, без укропропаганды.
А теперь представлям картину - РФ вводит какие-либо ответные меры по визам. По кому они ударят: по упоротым АТОшникам и добробатовцам? Нет, они и так не поедут в Россию, им проще в Польшу рвануть, если уж денег станет не хватать. По упоротым блогерам, молодежи и пр, которые страшно радуются каждой перемоге? Нет, т.к. они тоже в Россию не ездят. Удар придется именно по таким нормальным работягам. Получится классическая картина с "наказанием невиновных и награждением непричастных". И в итоге те хлопцы развернутся и поедут в ту же Польшу (надеюсь, ни у кого нет иллюзий, что в России какие-то такие супердоходы для заробитчан, которых нет в Польшах?). И получится именно тот эффект, который добивается укровласть со своими кураторами - отделение еще нескольких миллионов граждан украины от влияния Русского мира и переключение его на западный.
Думаю, самым правильным ответом со стороны России (с точки зрения войны запада и Русского мира) было бы наоборот приглашение всех желающих приезжать, смотреть, работать. Понятно, что с фильтрацией бандерлогов на границе. А вот просто АТОшников можно было бы и пускать при условии четкого контроля перемещения, регистрации и т.п. От такого ответа запад и 404 как раз и скрипели бы зубами. Но хватит ли ВПР России мудрости?

Слушай пугать не надо только...Куда угодно езжайте хоть в Польшу, хоть в Венгрию, хоть в АТО на утилизацию езжайте - это ваше внутреннее дело...Вольному-воля, спасенным рай...А наказания без вины не бывает - в 2014 весь когда в Киеве скакали их дети , а вот такие вменяемы между струек хотели проскочить... Проскочили...Наслаждайтесь...Вот чо правильно говорите шо АТОщников надо как в Польше совсем не пускать. Ну у нас ФСБ только на прессконфкренциях спецоперации проводит до на границ руки не доходят 
  • +1.52 / 55
  • АУ
Цитата: hotswaper от 23.08.2017 23:17:15На Днепропетровщине куриный помет уже заменяет уголь с Донбасса.

Об этом говорится в сообщении пресс-службы Днепропетровской ОГА.

На Днепропетровщине в селе Елизаветовка на птицефабрике построили электростанцию на курином помете. Мощность электростанции - 100 тыс. кВт.  (???)
Электроэнергией и теплом обеспечивается как само предприятие, так и село.
.........................................................................
Быдло Две, три такие установки и ...
Так это же прямая угроза поставкам угля из США. Что ответит Трамп на этот вызов?

Опять журналисты что-то попутали. 
Судя по фото, там установка скорее на 100 кВт (мощность двигателя малолитражки), а не 100 МВтУлыбающийся

100 МВт хватило бы не только для села, но и для крупного города на 200 тыс жителей) А куриный помёт такая электростанция жрала бы по несколько эшелонов в сутки)
Отредактировано: Zeratul - 25 авг 2017 в 08:35
  • +1.41 / 37
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,803.71
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,413
Читатели: 11
Давно про адесских партизан не слышно, ан нет,  действуют.  Подмигивающий

Москва. 24 августа. INTERFAX.RU - Неизвестные демонтировали бюст маршала Георгия Жукова в Одессе, стоявший на углу проспекта Небесной Сотни и улицы Академика Глушко, сообщает местное издание "Думская" в четверг утром.
По информации издания, гипсовую фигуру сняли с постамента, отвезли на Строгановский мост и подвесили над Деволановским спуском.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.04 / 23
  • АУ
Райдо
 
СССР
Киев
62 года
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: Сизиф от 23.08.2017 23:33:16Допустим... и?
Они свои цели полагают, такскать, мы свои. Но кланы - то выпиливаются, не Подмигивающий
А вот кто на чье "целеполагание" положит по итогам зависит совсем не от того кто и что перед этим  "целеполагал"
Зависит от того кто СВОИХ целей таки достигнет.
А в данном случае именно по окраинскому ТВД у нас-то цели промежуточные, у США и вовсе это даже не цели, инструмент может для каких-то других, совсем не уникальный и уже практически не эффективный.. Потому и мотивация НАША выше.
И потенциал наш на этом ТВД сильно выше. Что собсна и показывает ход развития событий, у нас он только нарастает, у них все меньше. Вариативность и наших конкретных возможных шагов только нарастает, у них не только уменьшается, у них и вовсе уже все боль-мень значимые карты (не только именно персоналии какие) на этом ТВД  УЖЕ отыгранны. И оно же не само именно так развивается.

 На предыдущий пост (рата)
Цитата: Цитатаrat1111Дык она вовсю и используется. Главный вопрос - о целеполагании. Что я наблюдаю по кругам на воде - целенаправленное выпиливание всех украинских кланов, которые отожрались за время ссср.

дал неполный ответ,гости нежданно заявились.
Поэтому добавлю вкратце .Если "отожравшийся ранее клан" перевести в актив на территории Окраины в 90-е годы , то по факту собственниками  большей их части  уже после 1996 г. стали узкие группы лиц ,не имевшие к советской номенклатуре никакого отношения. У кого были сосредоточены основные активы - а Ахметова , Фирташа , Новинского, Коломойского(Ко +Боголюбов +Ярославский), Жеваго , Пинчука ,Косюка,Потрошенка ,Еремеева (убит)..(на 2015г)
И кого из них можно отнести к держателю общака номенклатуры усср.?Никого.
Даже забытого ЛАЗАРЕНКО (американского сидельца) и то нет.
А бизнес Фирташа и Новинского жестко переплетен с Россией ( в том числе и в части собственности на эти активы).
Если взять того же Живаго - то там в собственниках активов англицкие перы присутствуют
Можете посмотреть спорный для меня рейтинг укроалигархов  на сайте:
http://forbes.net.ua/ratings/4
(отдельно , конечно же, можно провести генезис каждого из этих персонажей.,но так не хочется ...копаться в их дерьме)
Поэтому выпад rata111 в сторону сов номенклатуры УССР  и их отзеркаленный перенос на держателей активов Окраины в нынешнее время считаю заблуждением 
порождающим неверное целеполагание.
Поэтому один из главный вопрос - в чьих интересах происходит выпиливание олигархических групп на окраине?
1.Если предположить , что главное целеполагание "условно США( ) "- создать на окраине Антироссию , то очевидно ,что "коррупционный корсаж",созданный перечисленными в форбс персонажами, как и вся индустриальная инфраструктура Украины , крайне мешают этим внешним силам сотворить нечто ,наподобие славянского ИГИЛа .
Поэтому идет повальное разрушение всего.На начальном этапе путем поглощения(убийств) более слабых, потом перейдут к выпиливанию оставшейся тройки-пятерки.
2.Если предположить, что главное целеполагание Европы - захват ресурсов, что уже на этом этапе ЕС вступили в конфликт с "условно США" , целью которых остается полное разрушение активов
3(третье).  И основное. Какое главное целеполагание России в отношении территории 404?
Я хотел бы видеть главной целью - разрушение и 1го и 2-го, путем планомерно- усиливающегося формирования направленного конфликта интересов 1-го со 2-м..Хотел бы . Но пока мозаика рассыпана...
  • +1.26 / 15
  • АУ
Райдо
 
СССР
Киев
62 года
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: В. Вилежаня от 24.08.2017 06:03:37Объясняю по буквам.
Все эти разномастные херои Украины будут визжать от голода и кусать своё население. Населению Украины рано или поздно это надоест и они будут выражать недовольство, и очень сильно, этими героями. Сложится революционная ситуация. Далее смотри в учебнике "Исторический материализм".

На сегодня (из вполне достоверных источников) население Окраины может даже не дотягивает до 25 млн человек. Двадцати пяти, не тридцати пяти, о чём , и то со страхом ,рассуждают некоторые укросми...Так что умейте быть не фригидным, а изучать материализм в развитии.....
Вы кажется не до конца представляете какой миграционный поток случился на окраине....
Ради интереса поинтересуйтесь в Австралии, какой преимущественно национальности сформированы отряды охотников по отстрелу тех же кенгуру , или пастухов .....И это за последние три года..Вы будете всенепременнейше удивлены.
Отредактировано: Райдо - 24 авг 2017 в 10:13
  • +0.92 / 14
  • АУ
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Boris Bakhterev от 24.08.2017 10:28:12Пример из области российск

Надо наказывать  холопов хохлов самым чувствительным для них методом -рублем .да и казне прибыток.С каждой старушки по рублю   бюджету радость.Улыбающийся
  • +0.17 / 13
  • АУ
Boris Bakhterev
 
Россия
Екатеринбург
53 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
1. Внешнеторговый оборот Украины в 2015-16 гг. по сравнению с 2013 г. существенно сократился. В 2015 г. экспорт упал на 40%, импорт – на 51%. В 2016 г. экспорт сократился еще немного, импорт немного восстановился.

2. Наиболее значительно сократился товарооборот с Россией. Причем в 2016 г. сокращение продолжилось.  В то же время, товарооборот с другими странами тоже сократился очень значительно.
Скрытый текст
3. У меня было предположение, что падение товарооборота Украины с Россией ограничивается энергетическим сектором и продовольствием, однако это не так. Непродовольственный экспорт в Россию и неэнергетический импорт из России также сократились очень существенно, гораздо больше, чем товарооборот с другими странами. Можно констатировать, что отделение экономики Украины от экономики России действительно произошло.
В то же время, товарооборот с другими странами тоже сократился очень значительно. Если ЕС, заключая соглашение об ассоциации с Украиной, рассчитывал увеличить свой экспорт, то он просчитался. Украина стала гораздо более бедным покупателем и ее неэнергетический импорт (который, в значительной степени, просто «реверс» российского газа) упал более чем вдвое в 2015 г. и лишь немного восстановился в 2016 г. Т. е. выигравших нет.
Скрытый текст
4. Наиболее крупные статьи украинско-российской торговли
Скрытый текст
Отредактировано: Boris Bakhterev - 24 авг 2017 в 14:14
  • +1.60 / 16
  • АУ
OverDark
 
Слушатель
Карма: +337.31
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 387
Читатели: 0


Важнейшие события в экономике Украины с 16 по 24 августа  Приватизация «Насколько я знаю, какого-то скандала, что кого-то не допустили к этим торгам, или был ограничен доступ — мне об этом не известно», — так охарактеризовал продажу блокирующих пакетов 8 энергораспределяющих компаний замминистра экономического развития Максим Нефёдов. Знающие л......
Скрытый текст

Источник
  • +0.61 / 5
  • АУ
Цитата: Виктор_русский от 24.08.2017 11:52:58А че парад то прошлогодний?
Хотя, какая разница...

Как раз сегодня прошёл очередной "парад"

В центре Киева прошло "Шествие непокоренных"

ЦитатаВ центре Киева проходит акция "Шествие непокоренных" с участием родственников погибших в зоне проведения АТО, которые служили в добробатах.
Мероприятие на Крещатике проходит в День Независимости второй год подряд. 
Как отмечают организаторы акции, мероприятие проходит "без политики, без агитации, без лозунгов".


А вот и фото этого самого "без политики, без агитации, без лозунгов"






Поймал себя на мысли о том, что мне даже не интересен уже ответ на такой вопрос - сами они на это вышли, или за гроши, или их туда палками загнали. Ну и да, как лечить этот массовый психоз без массового геноцида у меня рецептов нет.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +2.21 / 59
  • АУ
Vladislav
 
Россия
Практикант
Карма: +2,922.83
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,665
Читатели: 4
Цитата: Гэндзи от 24.08.2017 12:57:17КОМУ бы они ни достались, бодаться с этим КЕМ-ТО удобнее, когда эти земли без фауны, которая воюет на стороне этого КОГО-ТО. Просто логика и арифметика, ничего личного.

Просто мрии:
«Згинуть наші вороги,
Якъ роса на сонці
» 
тэт а сэ щий гине
  • +0.07 / 4
  • АУ
stranger1234
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Игорь_ от 24.08.2017 12:50:50Скорее всего камрад Рат имел в виду "Отожравшиеся украинские кланы" в России. Всякие Матвиенки-Явлинские. Во многом их стараниями поддерживалось незалежное государство, да и надоели их рожи уже здесь.

А Черномырдиными-Вяхиревыми-Зурабовыми они не поддерживались...Или эти славные борцы быль на белой стороне, а Матвиенки (промеж прочего формально 4 или 3 лицо в государстве) на черной стороне силы
  • -0.40 / 21
  • АУ
Райдо
 
СССР
Киев
62 года
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: radson11 от 24.08.2017 08:21:41С моей личной точки зрения весь этот спич выглядит:
1. Неуиноватый Рафик.Савсэм,савсэм.
2. Для украинца самое страшное/неприятное/мерзкое когда его- украинца, "ставят на гроши" и заставляют платить деньгами за его выбор. Значит как выбирать нацистов, давать деньги на ато, поддерживать пассивно "москалыков на гиляяку"- то это ничего страшного, а когда за это прилетает ответка- обидки страшенные. "а нас за шо" типичное.

А ха..
На гроші тех, кто  "москалыков на гиляяку"- не поставят...
зарплата всякого рода атошникам выплачивается вовремя, их семьи - льготники по оплате всех видов ЖКХ.
Так что пальцем в...небо.
Да , и не надо приписывать населению окраины выбор 2014г. 
Переворот ограниченным континентом , с поездами из западенщины , а далее постфактум.
И кстати, никто не обижается. А вы все об обидках , которые на самом деле у вас (это - перенос в психологии)
Не вбрасывайте в пространство того, чего нет.Пустое это и неконструктивное.
Или у вас задача такая - раскачка национального противостояния ?
  • +0.56 / 37
  • АУ
-=Игорь=-
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +315.42
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,578
Читатели: 0
Цитата: Райдо от 24.08.2017 13:47:53А ха..
На гроші тех, кто  "москалыков на гиляяку"- не поставят...
зарплата всякого рода атошникам выплачивается вовремя, их семьи - льготники по оплате всех видов ЖКХ.
Так что пальцем в...небо.
Да , и не надо приписывать населению окраины выбор 2014г. 
Переворот ограниченным континентом , с поездами из западенщины , а далее постфактум.
И кстати, никто не обижается. А вы все об обидках , которые на самом деле у вас (это - перенос в психологии)
Не вбрасывайте в пространство того, чего нет.Пустое это и неконструктивное.
Или у вас задача такая - раскачка национального противостояния ?

Противостояние если вы не заметили уже раскачивается с 1991 года по нарастающей. С 2014 года приобрело крайне радикальную форму. Мы со своей стороны не устаём повторять, что мы один братский народ, но в ответ слышим разнобой, типа "да, мы братья, но ничего сделать не можем", "да, мы братья, но вы сами виноваты, отжали у нас Крым", "никогда мы не будем братьями". Вот мне, как обычному гражданину РФ, очень трудно понять, как с этим всем разносолом контактировать. Наверняка у спецслужб есть готовые ответы, но вряд ли на форуме в основной массе сидят те, кто точно знает как правильно поступить. Вы и ваши сограждане шли и продолжаете идти по пути противостояния. А нам при этом предлагаете просто молча смотреть, терпеть и кормить всю эту кучу??? А давайте вы предложите ещё какой-нибудь вариант, кроме как молча смотреть на то, как в нас кидают какашками, а мы за это должны говорить спасибо и платить.
Отредактировано: -=Игорь=- - 24 авг 2017 в 14:28
  • +0.83 / 23
  • АУ
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +31,301.75
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,214
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: Райдо от 24.08.2017 10:02:17
Скрытый текст



Поэтому один из главный вопрос - в чьих интересах происходит выпиливание олигархических групп на окраине?
1.Если предположить , что главное целеполагание "условно США( ) "- создать на окраине Антироссию , то очевидно ,что "коррупционный корсаж",созданный перечисленными в форбс персонажами, как и вся индустриальная инфраструктура Украины , крайне мешают этим внешним силам сотворить нечто ,наподобие славянского ИГИЛа .
Поэтому идет повальное разрушение всего.На начальном этапе путем поглощения(убийств) более слабых, потом перейдут к выпиливанию оставшейся тройки-пятерки.


Не, если на мир и все что в нем происходит смотреть только по "глобусу америцы", то как-то так может выглядеть. И все что происходит в мире, но с "очевидностью и однозначностью" на величие и исключительность америцы "здесь и сейчас" не кажет, тогда считать Хитрым Планом, который несоменно пусть не прямо сейчас, но чутка позже все одно именно к величию америцу ведет.
Мне вот несколько иначе видится. Крайние лет 15 так совсем иначе, причем с ускорением, америца таки "величие" свое теряет. Причем и просто его банально у унитаз сама же спуская в чем-то, просто в попытках удержать то что еще вчера вроде как ее было. В попытках во многом бесплодных, но некоторый выигрыш... не, не выигрыш...   некую временной  лаг  некоторым ее кланам давая на разборки в первую очередь ВНУТРИ америцы.
И то что именно "главное" целеполагание на укро ТВД для америцы "Украина - АнтиРоссия" тоже совсем не разделяю. Скорее ( сильной натяжкой, но в каком-то смысле ей полезен был бы другой вектор) "Украина - АнтиЕвропа", и вот он частично в стратегии США просматривается. Россия здесь просто некая точка для приложения рычага и только.

Цитата: Райдо от 24.08.2017 10:02:172.Если предположить, что главное целеполагание Европы - захват ресурсов, что уже на этом этапе ЕС вступили в конфликт с "условно США" , целью которых остается полное разрушение активов


Вот с этим пунктом разногласий у меня с Вами меньше. Но именно главным бы для Европы (даже именно на укроТВД) подобную цель бы не рассматривал СЕЙЧАС.  Году еще в 2010 может более фундаментальным именно подобный мотив бы выглядел. Сейчас, как мне кажется, он остается с сильно обрезанными хотелками и пожелалками, но с боку от основного целеполагания Европы даже с точки зрения именно локального укроТВД.

Цитата: Райдо от 24.08.2017 10:02:173(третье).  И основное. Какое главное целеполагание России в отношении территории 404?
Я хотел бы видеть главной целью - разрушение и 1го и 2-го, путем планомерно- усиливающегося формирования направленного конфликта интересов 1-го со 2-м..Хотел бы . Но пока мозаика рассыпана...


А вот я бы КАТЕГОРИЧЕСКИ почти подобную цель для России на укроТВД видеть бы, как ОСНОВНУЮ, НЕ хотел.
Она бы означала отсутствие у России своей игры. А просто глухую оборону от всех и вся, с неизбежной при такой стратегии ускоряющейся ее самоизоляцией. Нет, мы и в мире, и  на окраинском ТВД ведем СВОЮ и только СВОЮ игру, толкание со всеми другими соизмеряя только с тем насколько оно НАМ СПОСОБСТВУЕТ в реализации НАШИХ целей.  Как и дружбу, и "дрюжбу", впрочем тоже. И на окраинском ТВД, в том числе ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС мы не в обороне. Мы активно (местами агрессивно) свою игру и там играем. Другой вопрос что "от обороны", как это многим видится. Но совсем не потому что иначе не можем или не умеем. Просто именно так сейчас МАКСИМАЛЬНО эффективно свою стратегию реализовывать. По ряду причин. В том числе и по тем которые Вы обозначили. Противоречия Европы и США вокруг укроТВД более чем значимые, ослабляющие и тех и других. Более активное ЗРИМО наше поведение, да... может некое увеличение "чепчиков в воздухе подбрасываемых" вызвать, но вот свою игру в моменте нам затруднит и сделает менее эффективной.  Не сможем пользоваться раздраем у "заклятых партнеров" и сами себе некоторые варианты игры будем вынужденны  форсировать, снижая вариативность НАШЕЙ игры и увеличивая затраты ресурсов..
Но это ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Изменится ситуация, станет более эффективной для нас уже первым номером  тактика на этом ТВД, именно ее и начнем юзать.
Отредактировано: Сизиф - 24 авг 2017 в 15:39
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.27 / 17
  • АУ
dimm Torok
 
Россия
Подмосковье
50 лет
Слушатель
Карма: +413.56
Регистрация: 11.05.2014
Сообщений: 310
Читатели: 0
Вот предложение нашему правительству, донесите если кто может.
Не является секретом, что Украина, как страна, не выполняла, не выполняет и не собирается выполнять ряд государственных Договоров, соглашений и даже законодательных актов.
И с другой стороны, в мире существует огромное количество рейтинговых агентств и консалтинговых служб.
Складывая в уме эти два постулата, как ни странно пришла мысль. А не организовать ли, пусть даже при государственном участии, службу от РФ, которая бы присваивала странам (а потом можно и до организаций развить), так называемый "Рейтинг Договороспособности". Соответственно, раскрутить этот рейтинг, чтобы на него могли ссылаться, даже при подготовке Договоров.
Украина (зная её хитрозадость) не только в последнее время пытается уйти от исполнения Договорных обязательств и должна занять своё "достойное" место в этом рейтинге.

Ну это всё, так навскидку... Идею подал.
camUA.ru - онлайн камеры городов Украины
  • +1.40 / 36
  • АУ
Райдо
 
СССР
Киев
62 года
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: Сизиф от 24.08.2017 15:28:50А вот я бы КАТЕГОРИЧЕСКИ почти подобную цель для России на укроТВД видеть бы, как ОСНОВНУЮ, НЕ хотел.
Она бы означала отсутствие у России своей игры. А просто глухую оборону от всех и вся, с неизбежной при такой стратегии ускоряющейся ее самоизоляцией. Нет, мы и в мире, и  на окраинском ТВД  ведем СВОЮ и только СВОЮ игру, толкание со всеми другими соизмеряя только с тем насколько оно НАМ СПОСОБСТВУЕТ в реализации НАШИХ целей.  Как и дружбу, и "дрюжбу", впрочем тоже. И на окраинском ТВД, в том числе ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС мы не в обороне. Мы активно (местами агрессивно) свою игру и там играем. Другой вопрос что "от обороны", как это многим видится. Но совсем не потому что иначе не можем или не умеем. Просто именно так сейчас МАКСИМАЛЬНО эффективно свою стратегию реализовывать. По ряду причин. В том числе и по тем которые Вы обозначили. Противоречия Европы и США вокруг укроТВД более чем значимые, ослабляющие и тех и других. Более активное ЗРИМО наше поведение, да... может некое увеличение "чепчиков в воздухе подбрасываемых" вызвать, но вот свою игру в моменте нам затруднит и сделает менее эффективной.  Не сможем пользоваться раздраем у "заклятых партнеров" и сами себе некоторые варианты игры будем вынужденны  форсировать, снижая вариативность НАШЕЙ игры и увеличивая затраты ресурсов..
Но это  ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Изменится ситуация, станет более эффективной для нас уже первым номером  тактика на этом ТВД, именно ее и начнем юзать.

Так какую игру по вашему ведет Россия здесь и сейчас? И каковы основные цели в проекции ближайшего десятилетия ?
  • +0.95 / 8
  • АУ
Райдо
 
СССР
Киев
62 года
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: Игорь_ от 24.08.2017 12:50:50Скорее всего камрад Рат имел в виду "Отожравшиеся украинские кланы" в России. Всякие Матвиенки-Явлинские. Во многом их стараниями поддерживалось незалежное государство, да и надоели их рожи уже здесь.

Кого имел в виду  Рат  не знаю, но вряд ли названных вами лиц, потому что речь велась о выпиливании внутриокраинных образований...
Кстати не плохо было бы услышать о ком говорил Рат пофамильно.Историю в лицах , а не вообще , будет даже очень интересно разобрать.
  • +0.96 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 294, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 272, Ботов: 21
 
Saved1