Украина и украинско-российские отношения

Совет нацбезопасности и обороны рассматривает пять вариантов деоккупации Донбасса, из которых задействован пока первый. Об этом в среду, 9 сентября, сообщил секретарь СНБО Алексей Данилов в эфире телеканала Украина 24.

"Сейчас в работе первый вариант - политико-дипломатический путь решения ситуации. Это когда работают дипломаты, политики. Мы предпринимаем попытку договориться с Россией, чтобы они ушли из нашего дома", - отметил Данилов.

При этом он подчеркнул, что в случае неудачи Украина получит полное право перейти к другим вариантам.



Украм нужно не с Россией договариваться, а просто выполнить все пункты Минских соглашений. Вместо того, чтобы заниматься их саботажем. Других вариантов нет. Хотя можно снова попытаться решить проблему военным путём. Только это абсолютно проигрышный вариант. 

Цитата: Вести.финанс от 20.02.2021 00:28:20Европейцы действительно свихнулись с зелёной энергетикой, но это только на первый взгляд.

Уже ясно, что в июне этого года они примут очень жёсткие решения по зелёной энергетике, пошлины начнут действовать раньше, а требования будут гораздо жестче. В том числе и по "углеродному следу" в продукции, хочешь продать что-то в ЕС но в производстве использовал нефть, газ или уголь - плати сумасшедшие пошлины...

А. Поправки в закон:
Раскрытие любых "сырьевых, производственных и т.д." деталей не относящихся непосредственно к экспортной продукции - не допускается законом о гос.тайне.

Б. За копейку малую:


1. Энергетики выдают справки, что для производства "вот именно этой, экспортной продукции" была закуплена исключительно гидроэнергия.
2. Газпром (где-то в еб**ях строит установку по биологическому производству метана из дерьма) и выдает справки, что для производства "вот именно этой, экспортной продукции" был закуплен исключительно био-метан.
3. Газпром (где-то в еб**ях строит установку по конверсии метана в водород и чистый углерод) и выдает справки, что для производства "вот именно этой, экспортной продукции" был закуплен исключительно био-углерод.
4. Нефтеоргсинтез (где-то в еб**ях строит установку по конверсии метана в смесь жидких углеводородов) и выдает справки, что для производства "вот именно этой, экспортной продукции" были закуплены исключительно био-синтетические углеводороды.
5. ...
6. ...
 
Итого - углеродный след экспортной продукции по определению равен нулю, что документально подтверждено справками.

Цитата: Вести.финанс от 20.02.2021 00:28:20Уже ясно, что в июне этого года они примут очень жёсткие решения по зелёной энергетике, пошлины начнут действовать раньше, а требования будут гораздо жестче. В том числе и по "углеродному следу" в продукции, хочешь продать что-то в ЕС но в производстве использовал нефть, газ или уголь - плати сумасшедшие пошлины

забавный вброс. ничего, что любой товар произведен с использованием углеводородов?

Цитата: DeC от 19.02.2021 18:58:41На Украине прошло широко анонсировавшееся заседание СНБО, от которого ждали "жестких решений". Участники обсудили ситуацию в Донбассе. Решения засекречены. 
СНБО Украины ввел санкции против Медведчука и его жены 
СНБО Украины ввел санкции против Медведчука и его жены, ограничения распространяются на все его имущество 
В общей сложности СНБО Украины ввел санкции против 5 россиян, 3 украинцев и 19 юридических лиц 


Украина вводит санкции против своих же граждан?!

Цитата: Старый кэп I от 19.02.2021 17:38:18И останутся ветряки и .... поля кукурузы с подсолнечником
Аминь!

 Для этих полей - нужны удобрения. Для удобрений- нужен газ. А с газом у недостраны плохо.
Так что и полей с кукурузой и подсолнечником (которые очень любят удобрения) не будет.

Цитата: Egor63 от 20.02.2021 09:11:05Удобрения привезут. Как и семена. И даже трактора дадут.
"Давальческие" схемы производства еще никто не отменял.

И урожай увезут. Оставят аборигенам немного на пропитание, чтоб не сдохли до следующего года.

Цитата: Вести.финанс от 20.02.2021 00:28:20Европейцы действительно свихнулись с зелёной энергетикой, но это только на первый взгляд.

Уже ясно, что в июне этого года они примут очень жёсткие решения по зелёной энергетике, пошлины начнут действовать раньше, а требования будут гораздо жестче. В том числе и по "углеродному следу" в продукции, хочешь продать что-то в ЕС но в производстве использовал нефть, газ или уголь - плати сумасшедшие пошлины, по оценкам российского  Совбеза российские компании в результате попадают на пошлины в 50 млрд.евро. Но как только немецкие зелёные придут в правительство Германии этой осенью, они ещё много чего быстренько введут.

Юмор в том, что такой же зелёный курс официально поддержат США и Китай, там не все так просто. Суть в том, что ЕС, США и Китаю выгоден этот зелёный курс, сумасбродный он только если смотреть поверхностно. На деле там есть абсолютно прагматическая цель - создать преференции собственному производителю - ему полагается переходный период в 15-20 лет, в течении которых он будет получать дотации на триллионы евро и долларов, а иностранный производитель начинает  платить пошлины уже в 2022-2023- годах. У ЕС, США и Китая есть финансовые возможности для таких дотаций своим производителям под предлогом защиты экологии. А для других стран задача перестроить за полтора года свою энергетику и промышленные цепочки будет проблематичной.

То есть в итоге удар будет не по европейскому производителю, а по тому кто до этого использовал дешёвый газ для производства металла-удобрений, кто добывал уголь в шахтах - шахтная добыча угля если эти решения будут приняты практически умрет в мире за пару лет, цены уйдут ниже себестоимости добычи, шахтеров в Германии уже нет, им все равно. И экология, углеродный след - это только риторика, предлог для создания барьеров другим производителям, это не столько о энергетике, сколько о промышленности - свои производители получают длительный переходный период, который может продлеваться по ходу дела, и громадные дотации, а чужие - заградительные пошлины с 2022-2023-го года, и никакого переходного периода для перестройки энергетики и своих производственных цепочек.

Украине с одной стороны повезло, что под давлением внутренних и внешних лоббистов были приняты нормы о преференциях для зелёной энергетики,  это внесло громадный дисбаланс в тарифообразование, но инвесторы в погоне за прибылью понастроили  этих СЭС и ВЭС. То есть часть промышленности может для своей экспортной продукции показывать использование типа "зелёной энергетики". С другой стороны - для целого ряда отраслей мировые нововведения с пошлинами на "углеродный след" будут серьезнейшим испытанием, хорошо хоть железная руда и кукуруза под них не попадает.

Кстати, я абсолютно не удивлюсь, если РУСАЛ, который по экологическим нормам как раз проходит (использование электроэнергии с гидроэлектростанций) уберут с мирового рынка алюминия в ближайшие два года с помощью санкций по политическим мотивам. В удобный момент, например при снижении цен, США и ЕС станут выполнять уже прописанные санкции против Русала (химоружие, Скрипаль) - чтобы для своих производителей цены стабилизировать, и лишнего конкурента убрать - у них и свои мощности есть, надо думать об их загрузке - так и окажется что алюминий Русала экологичный, но недемократичный, надо проходить не только по нормам экологии, но и демократии. 

В общем если почитать что говорят сами европейцы на этот счёт - они не особо скрывают, что их цель защита своей промышленности, преференции, дотации своим производителям, ещё их заботит перевод экспортных контрактов в евро,  замкнутость контура внутри ЕС, чтобы немецкий производитель свою продукцию в Испанию-Италию поставлял легко, а скажем турецкий/российский - с заградительными пошлинами на "углеродный след". В общем денежки они как раз хорошо посчитали прежде чем затеять эпопею с "зелёной энергетикой", и юморить над этим скоро будет не так и уместно.

Весь ваш спич сводится к тому, что ЕС загородит свой рынок пошлинами с абсолютно невнятной и потому очень удобной отмазкой - углеродный след может по желанию таможни найтись в абсолютно всех импортируемых товарах. Собственно, экологией в решении ЕС и не пахнет - классические заградительные пошлины. Для тех, кто допущен к столу, таможня даст добро, а остальных начнет прессовать...

Проблема всей этой бодяги в том, что Лавров уже озвучил решение: ЕС - не договороспособен, будем работать с каждой страной в отдельности. А там сами решайте, кто кому должен. А так как основной целью пошлин по факту будет Китай (импорт оттуда куда масштабнее, чем откуда либо), то ЕС этими мерами сам забьет кол себе в... ощущение целостности.

Цитата: AlekseyТ от 20.02.2021 11:15:33
Уже))

какие клинические идиоты, а "газовая незалежность"  стала просто навязчивой идеей.Сорсо они будут выращивать в качестве альтернативы... ну да, а удобрения откуда будут брать?? Кстати, собственной добычи газа 404 уже практически хватает,  о чем они говорят  тогда - о сносе трубы вообще?
Посмотрела кусочек видео, "узнала" примерно 5%  слов, а ведь раньше всего 10-15%  не понимала.  Смотрела ролики и ТВ без особого напряга, сейчас же как слышу украинскую речь в видео, то выключаю, можно только картинку смотреть, все равно не понимаю текста.

Цитата: rommel.lst от 19.02.2021 19:01:24Насчет, "Сумщина ближе всего к России" - это вообще звучит смешно для жителя любой приграничной области. Может к Москве ближе - фиг знает

На Донбасс, и в Луганскую область в частности, тоже массово переселяли западенцев после войны. Знаю лично пяток примеров, из тех, чьи родители были переселены.. Но Донбасс не сложился под действием культурного/административного пресса, в отличие от других приграничных регионов. А уж то, что Куев форсированно дерусифицировался все время незалежности, не встречая какого-то особенного сопротивления как коренных местных жителей, так и "понаехавших", вообще не удивляло и не удивляет - туда сотни тысяч в год перли на запах бабла, вообще не вспоминая о каких-то принципах или культурных традициях предков.
Пока там в аспирантуре учился, насмотрелся на кучу разного народа со всех углов укры - 80% тех, кто добивался какой-то боль-мень толковой должности быстро становились сначала "эуропейсами" в душе, а потом и активно лаять начинали при упоминании того, что ты русский. Коренные киевляне держались лучше многих, но и среди них с каждым годом все больше появлялось тех, кто в собственную избранность уверовал... Не в галицаях дело - в неутолимом желании самоутверждения, пусть и за счет "украйина понад усэ"

Желание самоутвердиться всеохватывающее. Чем многочисленнее этнос, тем больше вероятность его желания самоутвердиться за счёт более высоко стоящего ( в данном случае русские вершина славянского мира по количеству и качеству - в них сливаются все достижения славянских племён по выживанию и прогрессу), а если это желание ещё подтолкнуть умело, получаем укра обыкновенного примитивного, впрочем, как и грызуна отважного безумного, или казаха дальнего степного. Среди русских это явление также присутствует, но оно замкнуто внутри сообщества и не имеет выхода наружу - просто не с кем конкурировать, не с амерами же в самом деле ( здесь поле игры государств), русские и так на вершине развития своего племени. Единственный путь избежать внутриславянских разборок - расширение  славянского русского этноса до внешних границ расселения с полной ассимиляцией населения других этносов вплоть до изменения топонимов, названия земель и городов, имён и фамилий. Ко второму- третьему поколению глядишь и толк будет. Пока по этому пути идут этносы окраинцев всех видов. Пора это прекращать. Далеко зашли.

ЦитатаОбещанного педагогам повышение зарплат в ближайшее время не предвидится
Суббота , 20 февраля 2021, 09:41
В Минфине заявили, что принятые законы не обеспечены финансово.
Минфин - не против повышения уровня социального обеспечения всем гражданам Украины. Но надо понять: может ли государство себе позволить это все реализовать? Об этом в интервью, опубликованном на сайте Минфина, сообщил заместитель министра финансов Роман Ермоличев.
«Большинство законов, к сожалению, не обеспечены финансово. Например, в Законе Украины «Об образовании» прописано, что должны поднять уровень малейшего должностного оклада до четырех прожиточных минимумов, в другой статье говорится о трех минимальных заработных плат. Мы обращали внимание, что цена вопроса - около 400 млрд гривен, а после повышения «минималки» - значительно больше. Есть ли у государства возможность это профинансировать? В то же время в стране есть и медики, например, которым в связи с пандемией COVID-19 тоже надо повышать зарплату. В конце концов, есть пенсионеры с небольшой пенсией», - отметил замминистра.
Также он отметил, что дискуссии по изменению подхода к финансированию работы учителя продолжаются.

https://dozor.com.ua…25476.html

Традиционная ситуация для Украины - активно распиаренная ПЭРЭМОХА ожидаемо (и без помпы) превращается в ЗРАДУ
А ведь обещали... поднимем зарплаты.. в два раза... нет, в три раза... голосуй за меня!!!
Меня вот только одно постоянно удивляет - ПОЧЕМУ хохлос на подобные обещания ведется?
И почему у маленьких украинцев память как у бабочек-однодневок?

Цитата15-летняя блогер Леоненко извинилась за оскорбительные высказывания об украинском языке. ВИДЕО (Цензор.Нет) + 1 схожа

На Цензоре разрыв пуканов от ликования - дебилы справились с 15-летней девчонкой

Цитата: AlekseyТ от 20.02.2021 11:55:43Я наоборот лучше понимать стал. Смотрю в ютубе про пчел))))
Они еще "мриют" сверхдержавой по деревопереработке стать. Модная идея сажать гектарами павловнию на древесину.

Названо растение, правда, в честь Российского императора Павла I))))

спасибо за видео - прикольное растение. Почитала в инете, у нас в Питере расти не будет, а жаль - цветет как красиво!
Ну сверхдержавой не получится, а вот  лесополосы могли бы попробовать восстановить там, где  температурный режим позволит.  

ЦитатаПослы стран Большой семерки (G7) указали приоритеты для Украины на 2021 год в реформах разных сфер: экономики, судебной системы, нацбезопасности и борьбы с коррупцией.
Приоритеты представлены в виде инфографики в Твиттере послов G7 в Украине.
В области верховенства права и реформы судебной системы послы считают первоочередными:

• оживление усилий по изменению судебной ветви власти;
  


• предотвращение коррупции в судебной системе и борьбу с ней;
  


• неотложное реформирования Высшего совета правосудия и Конституционного суда Украины;
  


• перезагрузка Высшей квалификационной комиссии судей и усиление Общественного совета добродетели;
  


• структурные реформы других органов управления системой судопроизводства и судей, улучшение доступа к непредвзятому, независимому, профессиональному и эффективному правосудию;
  


• продолжение реформы Офиса генерального прокурора и трансформация Государственного бюро расследований в эффективный и независимый правоохранительный орган;
  


• законодательные и структурные изменения, которые позволят Украине бороться с внутренней и международной киберпреступностью, а также с кибератаками.
  

В сфере борьбы с коррупцией приоритетом указано усиление уголовной ответственности за недостоверные декларации.
Кроме того, послы считают необходимым:

• поддержать Национальное агентство по вопросам предотвращения коррупции, в частности, для эффективной проверки электронных имущественных деклараций, контроля за финансированием политической деятельности, управления коррупционными рисками и принятия и воплощения амбициозной антикоррупционной стратегии;
  


• повысить эффективность, независимость и добропорядочность антикоррупционных институций (НАБУ, САП, АРМА), обеспечивая прозрачный и меритократический подход к отбору руководства упомянутых органов;
  


• укрепить независимость и операционную эффективность Высшего антикоррупционного суда Украины;
  


• укрепить механизмы контроля и предотвращения коррупции в государственных закупках.
  

В области экономического роста G7 обратила внимание на необходимость:

• поддержки сильного и независимого национального банка Украины;
  


• усиления внедрения антимонопольного законодательства и демонополизации, продолжение реформы рынка занятости, имплементацию эффективной и справедливой земельной реформы;
  


• реформу Государственной налоговой службы и таможни;
  


• прозрачную приватизацию госпредприятий и банков и улучшение корпоративного управления теми, которые остаются под контролем государства, в соответствии с ориентирами ОЭС.
  

Приоритетами в области безопасности и обороны названы:

• внедрение закона о нацбезопасности, принятие необходимого вторичного законодательства и продолжение усилий для усовершенствования гражданского надзора за секторами безопасности и обороны;
  


• продолжение перехода к гражданскому управлению и демократической подотчетности Министерства обороны Украины и Вооруженных сил Украины, где будут нормой прозрачные оборонное бюджетирование и процессы закупок, назначения на прозрачной конкурсной основе;
  


• усиление корпоративного управления оборонным сектором в рамках более широкой реформы военно-промышленного комплекса в соответствии с международными стандартами;
  


• разработка и внедрение механизмов анализа торговых и инвестиционных операций для защиты национальной безопасности;
  


• реформирование Службы безопасности Украины в соответствии с международными стандартами современных разведывательных органов с четко очерченным разграничением функций между антикоррупционным и правоохранительным органами (также и будущим Бюро экономической безопасности);
  


• реформа Национальной полиции и Национальной гвардии Украины в соответствии с международными стандартами.
  

Короче, недострана, твои истинные хозяева поставили тебе задачу - и только, б...., попробуй ее не выполни, курва (чё там хотят туземные вожди, всякие "президенты" или "премьеры" или "гетьманы" - хозяев то не е ..волнует, от слова совсем)
Причем хозяева решили что с вассалами им западло общаться лично - от туземцев пахнет перегаром и цыбулей, еще какую-нибудь инфекцию принесут или, не дай Бог. укусят - ну его нафиг, пущай получают указания через твитер
Краткий анализ ЦУ
- по верховенству права - право должно быть только у хозяев, все остальное реформируется таким образом, чтобы выполнялось право хозяев
- по борьбе с коррупцией - восстановить электронные декларации чиновников (то есть вытащить наружу чиновничье фаберже), и укрепить руки которые эти фаберже сжимают (всякие созданные по указке Запада многочисленные антикоррупционные органы) и контроль со стороны хозяев за деятельностью этих органов
- в области экономики - готовьтесь к продаже земли и приватизации (задешево) того, что нам, хозяевам, интересно
- в области безопасности и обороны: - мы говорим вам "Фас" а вы, туземцы, вы киваете и внимательно смотрите, на кого мы, ваши хозяева, указываем рукой
Пы.Сы. О том, чтобы повышать благосостояние мальнького украинца... не, не слышали... да и нам оно нах не надо

Цитата: Danilov71 от 20.02.2021 07:11:22Re: А украм газ скоро вообще нужен не будет! “Нафтогаз“ будет постепенно отказываться от газа: компания берет курс на “зеленую“ энергетику

Украм площадей не хватает для реализации всех своих евро-хотелок. Так, они давно подписали бумаги об увеличении заповедных территорий до 15 %. Сейчас чуть меньше 7%. Порядка 90% доступных  площадей заняты под сельхоз угодья и хоз. деятельность. Оставшееся - неудобья.
Где им брать дополнительную землю под энергокультуры? Сокращать площади с/х посевов? В добавок ко всему выращивание этих культур требует удобрений и их энергетическая ценность несколько меньше чем у бурого угля, не говоря уже о газе.

Горловку сегодня утюжили с глубокой ночи почти до обеда.Юго запад Донецка тоже под обстрелами. К сожалению у нас есть потери.
--------
12:15 В ДНР нанесли контрудар на подавление огневых точек противника

Как сообщают донбасские коллеги, в результате обстрелов ВСУ военнослужащие НМ ДНР понесли потери, но огневые точки противника уже подавлены.
В Горловской гимназии эвакуируют детей, сообщают местные жители. Всех спустили в подвалы.  Применяется артиллерия по западным и юго-западным окраинам Горловки. Жителям прифронтовых районов соблюдать меры безопасности при артобстреле. Документы, лекарства, вода, ценные вещи держать под рукой и с ними спускаться в укрытие.
09.35 - Юго-запад Донецка также продолжает греметь.

Мэр Донецка: "Несколько минут назад начался обстрел Старомихайловки. Просьба к жителям поселка покинуть улицы и занять безопасные места."

Цитата: Rom4eg от 20.02.2021 13:21:06
Горловку сегодня утюжили с глубокой ночи почти до обеда.Юго запад Донецка тоже под обстрелами. К сожалению у нас есть потери.
--------
12:15 В ДНР нанесли контрудар на подавление огневых точек противника

Как сообщают донбасские коллеги, в результате обстрелов ВСУ военнослужащие НМ ДНР понесли потери, но огневые точки противника уже подавлены.
В Горловской гимназии эвакуируют детей, сообщают местные жители. Всех спустили в подвалы.  Применяется артиллерия по западным и юго-западным окраинам Горловки. Жителям прифронтовых районов соблюдать меры безопасности при артобстреле. Документы, лекарства, вода, ценные вещи держать под рукой и с ними спускаться в укрытие.
09.35 - Юго-запад Донецка также продолжает греметь.

Мэр Донецка: "Несколько минут назад начался обстрел Старомихайловки. Просьба к жителям поселка покинуть улицы и занять безопасные места."

Судя по последним событиям - все двигается к "горячей" фазе.... Вопрос к насколько "горячей"... 

Цитата: Бонивур от 20.02.2021 15:49:39Судя по последним событиям - все двигается к "горячей" фазе.... Вопрос к насколько "горячей"...

Укры могут по всей линии разграничения начать регулярные обстрелы. Но в наступление не пойдут. Потому что это автоматически означает прекращение действия Минских соглашений и начало войны. В которой им светит поражение. 

Цитата: _Valera_ от 20.02.2021 15:53:42Укры могут по всей линии разграничения начать регулярные обстрелы. Но в наступление не пойдут. Потому что это автоматически означает прекращение действия Минских соглашений и начало войны. В которой им светит поражение.

 Невыполнение соглашений "весь свободный мир" связывает с нами.. 

Цитата: Бонивур от 20.02.2021 16:09:49Невыполнение соглашений "весь свободный мир" связывает с нами..

Да плевать на них на всех. Начало наступления на Донбасс положит конец политическому урегулированию. Запад разумеется будет обвинять в агрессии Россию, только украм это не поможет никак. Они окончательно потеряют Донбасс. Путин не просто так предупредил о катастрофических последствиях для украинской государственности, в случае попытки решить вопрос войной. Могут потом выть хором, вместе с США и ЕС, сколько хотят. Это уже ничего не изменит.

Цитата: _Valera_ от 20.02.2021 16:19:02Да плевать на них на всех. Начало наступления на Донбасс положит конец политическому урегулированию. Запад разумеется будет обвинять в агрессии Россию, только украм это не поможет никак. Они окончательно потеряют Донбасс. Путин не просто так предупредил о катастрофических последствиях для украинской государственности, в случае попытки решить вопрос войной. Могут потом выть хором, вместе с США и ЕС, сколько хотят. Это уже ничего не изменит.

Не будет их наступления. Им нечем, да, и задачи такой нет - вся движуха рассчитана на то, чтоб спровоцировать Россию а резкие телодвижения. Потому будут обстреливать, наращивая градус.

Но даже убогие понимают, что можно же доиграться.. потому будут сбегать с фронта чем дальше, тем больше..