Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Dragorun от 18.02.2021 20:21:25Фауна там - те же самые русские люди, просто обманутые и с засранными мозгами. Но если не пускать дело на самотек то мозги им можно и почистить, а лишних людей у России нынче нет, чтобы человеческим материалом разбрасываться.

Без тотальной деукраинизации и денацификации хер там почистишь чего. И гарантий, что нужный результат будет получен, вообще нет никаких. И быть не может. И если укры после деукраинизации всё же будут самоидентифицировать себя как русские, всё-равно их дикая хуторская ментальность от этого не изменится. Повадки останутся те же.

Цитата: iMade от 18.02.2021 12:30:43Нет. Но срочников начинают уламывать на котракт начинают уламывать еще с военкомата.

Я как-то занимался вопросом - откуда идут контрактники в ВСУ
До пандемии, свыше 75 процентов контрактников - в пехоте, ДеШеВках, морпихах - это выходцы из маленьких н.п. (до райцентра включительно) и сел.
Для села зарплата в 12 тыс. гривен (это в пункте постоянной дислокации) - мечта. А еще при заключении котракта дают подъемные (от армии), премию (от администрации области), на круг выходит тысяч 20-23.
До пандемии, большинство новобранцев контрактников - это люди в возрасте до 25 и свыше 45, то есть те, кого рынок труда на Украине выплевывает даже не надкусывая
Как сейчас - не знаю. не ковырял эту тему 

Цитата: _Valera_ от 18.02.2021 20:25:51Без тотальной деукраинизации и денацификации хер там почистишь чего. И гарантий, что нужный результат будет получен, вообще нет никаких. И быть не может. К тому же, если укры после деукраинизации будут самоидентифицировать себя как русские, всё-равно их хуторская ментальность от этого не изменится. Повадки останутся те же.

Генетически украинцы неотличимы от среднестатистического русского. Вот представьте себе ситуацию, если бы Карелия к 91-му году сохранила статус союзной республики и ровно так же ушла бы в независимость как и все прочие. После чего там бы с гарантией была бы развернута дикая пропаганда "карельской идентичности", несмотря на на 90% русского населения. И мозги им бы успешно загадили ровно так же как и на Украине, с минимумом местных отличий. Но вы видимо считаете что этих людей надо списать как пропащих... Ну давайте еще всех белорусов спишем, они тоже сейчас не особо горят желанием себя русскими считать, потому что Лука настарался.

Цитата: Гэндзи от 18.02.2021 20:32:19да и вообще я не понимаю, сколько можно тянуть в Россию всякий шлак, вместо того, чтобы рожать своих.

Этим шлаком запросто могли бы оказаться вы, если бы в 91-м оказались по иную сторону границы.

Цитата: ИвaнычЪ от 18.02.2021 20:45:23А если бы границы чертили по уму , задолго до 91- го года, то весь шлак мог поместится там в рамки ЗУ. Или не согласны?
Украина со столицей в городе Львов, например.

Несоглсны. Самый шлак -днепр и кыйв

Цитата: ИвaнычЪ от 18.02.2021 20:45:23А если бы границы чертили по уму , задолго до 91- го года, то весь шлак мог поместится там в рамки ЗУ. Или не согласны?
Украина со столицей в городе Львов, например.

На самом деле Галичина сыграла не столь уж и кардинальную роль. Тем более что во время ПМВ то же самое население той же самой Галичины в основной массе вполне себе радостно встречало русские войска как освободителей... Гораздо большую роль сыграла наша собственная советская политика украинизации и искусственного разделения русского этноса на три части. Ну и административно-территориальное деление Союза, куда же без него. Именно оно послужило благодатной почвой для взращивания местечковых "элит", жаждущих обрабатывать собственную делянку и при этом не нести ответственность перед Москвой, причем национальность этих "элит" роли вовсе не играла.
Вот приняли бы план автономизации в свое время, и не получили бы в итоге нынешний бардак, причем даже присоединение Галичины к такой большой РСФСР, никакого негативного эффекта бы не имело.

Цитата: ИвaнычЪ от 18.02.2021 20:45:23А если бы границы чертили по уму , задолго до 91- го года, то весь шлак мог поместится там в рамки ЗУ.

Разница всего лишь в том, что там шлак больше культивируется.
И "стиляга" из прошлого, и нынешний креакл-навальнёнок дали бы приличную фору даже чубатым орангутангам при должном инструктаже.
Движущая сила всего безумия это рукожопые мамкодетки, как Корейко ждущие халявы в кошельке, который скоро непременно найдут.
И ради этого мифического кошелька (в свидомой вариации - кружевных трусов) они пойдут по любому количеству трупов.
К чему это я пишу? Потому что считаю, что стратегия "закукливания" априори проигрышная.
Наглядно у Крылова описана, когда не дотягиваются до винограда и поэтому начинают рассказывать, какой он гнилой.
Не рассказывать нужно, а дотягиваться. И да, базис шлака всегда начинается с антисоветчины.

ЦитатаДоля кукурузы и пшеницы в структуре посевов зерновых увеличилась с 55% до 78% за последние 15 лет, сообщил замминистра экономики-торговый представитель Украины Тарас Качка в авторской колонке издания "Экономическая правда" в четверг. По данным замминистра, посевы пшеницы, кукурузы, ячменя, сои, рапса и подсолнечника суммарно заняли 83% всех посевных площадей сельхозкультур в 2020 году, вследствие чего зерновой сектор Украины постепенно трансформируется в монокультурный. 
Качка отметил, что знание мировых пищевых предпочтений может способствовать развитию традиционных с/х культур. 
Так, посевные площади под горох выросли с 2015 года по настоящее время на 39% - до 238 тыс. га, а средний объем экспорта сушеного гороха за 2017-2019 годы вырос в 2,3 раза - до $126 млн в денежном выражении. 
По данным замминистра, посевы под фасоль выросли с 2015 года по 2020 год на 36%, до 48 тыс. га, а выручка за период c 2015 по 2019 год увеличились в 10 раз – до $16 млн. Качка уточнил, что с 2015-го по 2020 год посевы под рожью сократились на 9%, до 116 тыс. га, овсом на 6% - до 183 тыс. га и гречкой на 41% - до 69 тыс. га в связи с снижением интереса к данным культурам среди производителей и конечных потребителей. 
Драйвером развития зернового рынка Украины при этом замминистра считает экспорт, а не внутреннего потребителя. 
Украина к 2029 году может увеличить производство зерна до 85 млн тонн, а экспорт - до 68 млн тонн, сообщил торгпредставитель Украины, ссылаясь на данные международной организации OECD-FAO. Качка отметил, что рост мирового потребления зерновых будет побуждать Украину наращивать производство и экспорт зерна. При этом стране придется улучшать качество продукции, так как Украина воспринимается в мире как поставщик дешевого и преимущественно фуражного зерна, в связи с чем цены на украинскую пшеницу на 8-10% ниже аналогичных цен РФ, на 17-20% - Франции, на 28-35% - США. По мнению замминистра, в будущем требования к зерновым будут расти, и Украина должна участвовать в их формировании.
http://www.fixygen.u…uruzy.html

Украина - типичная "банановая республика". Вот и признаки:
Основной объем экспорта приходится на сельское хозяйство
Основной сектор экономики ориентируется на выращивание монокультуры - пусть не бананы, но кукуруза и подсолнечник
основной сектор экономики ориентирован исключительно на экспорт
Основной импортируемый продукт - относительно дешев

Цитата: Dragorun от 18.02.2021 19:47:21Причем тут Ан с незалежной Украины вообще? Тем более когда есть пример судостроения в Крыму, в восстановление которого вкладываются немалые средства.

Цитата: Dragorun от 18.02.2021 19:53:04Че ж тогда Зеленодольский судостроительный "Залив" прибрать не отказался? Ведь тоже "конкуренты"! Бред несете короче.

 
Судостроение привязано к побережью. В отличии от авиастроения. Так что плохой пример.
 
 

Цитата: Dragorun от 18.02.2021 19:53:04А, то есть, допустим УВЗ откажется прирасти производственными площадками Харькова, и захочет отправить их на слом, чтоб "конкуренцию" типа не плодить, ага, ага.

Цитата: Dragorun от 18.02.2021 20:10:53Дальше эти руины перейдут в ОАК и их могут начать чинить точно так же как судостроение в Крыму. Но это у Антонова судьба неопределенная, а вот например Зоря-Машпроект и Мотор Сич после возвращения точно будут воскрешать, так как потребность в их продукции высокая.

 

Может полезнее вывести из Харькова ещё пригодное оборудование и толковых специалистов?
Чтоб заниматься проблемами производства, а не разгребать социальные проблемы местной незалежности?
Включая привычное для тех территорий непомерное раздолбайство и вороватость. С их мовой, необразованностью, отсутствием производственной дисциплины и т.д.
Зачем ОДК думать есть-ли толковые не зараженные свидомией воспитатели в детских садах, не попытается ли нанятый уборщик-полотер сделать гадость москалям? Там социальная среда "токсичная", и с её проблемами придется разбираться.

Цитата: Dragorun от 18.02.2021 19:47:21Причем тут Ан с незалежной Украины вообще?

Прочитали статью от экспуатанта Ан-148? Если нет - прочитайте, там очень подробно о проблемах предприятий на территории бУССР.
http://propeller.new…ov-an-148/
 
Вы думаете на Антонове выросли молодые компетентные специалисты способные спроектировать узлы самолета так, чтобы обещанный ресурс оказался не хуже реального (история со втулками), чтобы не появлялись трещины буквально после начала регулярной эксплуатации?
Или если обещана эксплуатация на грунтовых аэродромах - действительно её гарантировать.
Специалисты, чтоб они были толковыми должны нарабатывать опыт, по их чертежам должны делаться самолеты, которые должны изготавливать и честно ломать на стендах. А потом много летать чтоб обнаруживать и исправлять ошибки. Обслуживание и продление советских самолетов такого опыта не дает.

Цитата: Dragorun от 18.02.2021 20:15:53Ага, то есть вы заранее закладываете что однажды вернув территорию Украины, мы потом обречены рано или поздно ее снова про...ть?

Вспоминаем 1991г, незалежность, и попытки "незалежных укров" из укропрома, со словарем писать документы на мове для отправки в Москву. Нормальному (не незалежному) производственнику такое просто не придет в голову.
Просто не надо вставать на советские грабли. Зачем территории с черноземами портить промышленостью без необходимости? Отчитываться о количестве "украинского рабочего класса" к очередному съезду КПСС больше не надо.
В общем не про...ть, а учесть опыт и не строить то, что противопоказано для этих мест.

В добавление
помнится давно-давно обсуждались советские проекты сделанные Антоновым. Выделил жирным как это делается без участия заграницы:
Цитата из http://propeller.new…ov-an-148/
 
— Интересно, как вы сегодня решаете вопрос с ПЛГ Ан-24/26, учитывая, что находитесь под украинскими санкциями?
— Сейчас мы проводим работы по ПЛГ эксплуатируемого парка Ан-24/26 в установленном порядке при участии ГосНИИ ГА.
В августе 2017 года этой организации в соответствии с авиационными правилами часть 21 «Сертификация авиационной техники, организаций разработчиков и изготовителей», введенными в действие приказом Минтранса России от 19 декабря 2013 года № 474, выдан сертификат разработчика дополнительного сертификата типа авиационной техники № ФАВТ-Р-1.
В соответствии с этим сертификатом ГосНИИ ГА одобрен в качестве разработчика дополнительного сертификата типа самолетов Ан-24/26, Ан-74 всех модификаций, зарегистрированных в государственном реестре гражданских ВС России, и установленных на них двигателей Аи-24, Д-36 всех модификаций, в части поддержания их летной годности.

Цитата: Донецкий от 18.02.2021 23:18:11Попробуйте пожить месячишко в Спартаке или в Зайцево. Тогда и повторите тезис, что стреляющие по вам - это не "фауна, а те же самые русские люди")
Выстрелил в русского - перестал считаться не только русским, а и человеком!

Про тех что по Донбассу стреляет речи не шло, по этим всем понятно что виселица плачет. Но некомботанты - уже другое дело.

Цитата: Старый кэп I от 16.02.2021 19:41:40Один "воин света" - на встречу с Бандерой. второй - у тюрму\n\nЯ так понимаю, что в бригаде творится форменный пи..дец.
Два бойца вусмерть пьянствуют вечером в среду (то есть день рабочий) в Днепропетровске, там убивают женщину и спокойно едут в часть. На следующий день - бойцы не на службе, более того - ОНИ ПРОДОЛЖАЮТ ПЬЯНСТВОВАТЬ, НО УЖЕ ПЬЮТ В КВАРТИРЕ КОМАНДИРА РОТЫ.
Дальше один боец убивает другого, засовывает тело в спальник (откуда он его нашел???) и выносит на балкон.
Судя по тому, что убивцу арестовали только 16 февраля, минимум пару суток на балкон никто и не заглянул ...
И это - одна из наиболее боеспособных бригад в ВС Украины????

      Окопное сидение разлагает. Особенно если контингент в основном из заробитчан, пошедших в ато на заработки . Кроме как синячить , делать там нечего, тч даже экшен или пострелушки входят за развлечение. А где синька - там и целый букет преступлений.
   В принципе ничего нового и уникального. Вон в Чечне в свое время некоторые командировочные из омон синячили на блоках так, что в кому впадали. Можно вспомнить разложение армий от окопного сидения в ПМВ.   А тут в всу еще и контроля особого нет и живут в скотских условиях. На победу не надеются и что там делают уже не понимают.Тч всу разлагается и разлагаться будет дальше. И чем дальше - тем менее управляемой будет эта масса.

Цитата: Dragorun от 18.02.2021 19:27:00"Конкуренты" они только пока находятся на территории независимой Украины. А как только переедут в РФ (вместе с землей), сразу станут "активом".

Именно что в кавычках. 

Цитата: Dragorun от 18.02.2021 19:27:00Который лучше иметь в более менее целом виде чем в формате абсолютных руин.

Который проще снести, чем тратить бабло на его восстановление и обучение персонала.
Уж лучше вложить это бабло в дальнейшую модернизацию вновь построенных заводов.
 
Такого золотого дождя, который десятилетиями лился на УССР больше никогда не будет.

Цитата: grizzly от 18.02.2021 18:58:09Украин в истории было несколько.
Например, во времена Киевской Руси была Залесская украина, а там, между прочим, сейчас Москва стоит
А Тула стоит на бывшей окской украине, а про сибирскую украину даже песня есть.

Просто так было принято называть приграничные земли.

По поводу Залесской Украины -хотелось бы цитату из летописи увидеть.
А вот первой упоминаемой украиной был лимес /граница с Дешт-ы-Кыпчак (Половецким полем) в Переяславской земле с упоминанием в 1187 году о смерти переяславского князя Владимира Глебовича внука Юрия Долгорукого, племянника Андрея Боголюбского -"вся оукраина по нему стоне".

Цитата: Dragorun от 18.02.2021 20:10:53Дальше эти руины перейдут в ОАК и их могут начать чинить точно так же как судостроение в Крыму. Но это у Антонова судьба неопределенная, а вот например Зоря-Машпроект и Мотор Сич после возвращения точно будут воскрешать, так как потребность в их продукции высокая.

Еще основателем этого сайта была давным-давно высказана мысль,подтверждение которой мы получили он-лайн,:
"Если территория за 20 век дважды откалывается от России, то строить высокотехнологические предприятия на ней преступно".
Так что не порите чушь-ей больно.

Бывший президент Украины Петр Порошенко заявил, что стал владельцем телеканала "Прямой", купив его у экс-депутата Верховной рады Владимира Макеенко, сумма сделки не оглашается.

"Сегодня утром мне позвонил Макеенко. Сказал, что нам надо прилагать совместные усилия по защите канала. Сказал, что единственная его вина, что он несколько лет прилагал усилия, чтобы поддерживать, обеспечивать, финансировать и защищать канал. Но сейчас он нуждается в помощи. Два часа назад мы подписали соглашение, я заплатил деньги, большие деньги, которые могли пойти на благотворительность - и два часа назад в государственном реестре конечным бенефициарным владельцем "Прямого канала" стала Prime Assets Capital, структура, которая на 100 процентов принадлежит Порошенко Петру Алексеевичу", - заявил Порошенко в эфире "Прямого".

Также Порошенко обратился к нынешнему главе государства накануне анонсированного заседания Совета национальной безопасности и обороны (СНБО).

"Владимир Александрович (Зеленский – ред.), завтра на Совете национальной безопасности и обороны можно вводить санкции против "террориста" Порошенко, но я очень советую вам внимательно посмотреть, чем закончил (бывший президент Украины Виктор – ред.) Янукович, который так пытался закрыть "5 канал" (принадлежит Порошенко – ред.). Тщательно по дням отследите. Подскажу - закончил он плохо. Я буду делать все от меня зависящее для того, чтобы защитить свободу слова", - добавил Порошенко.

https://ria.ru/20210…99789.html

Раскрыты новые детали сотрудничества Украины и МВФ, которое в этом месяце не вылилось в утверждение очередного транша.
По словам источников "Страны" в Национальном банке Украины, когда МВФ открывает в стране кредитную линию, но власти выбирают ее не целиком (по причине выполнения не всех требований фонда), то страна платит МВФ дополнительную комиссию, которую еще называют неустойкой за неиспользованные средства.
Таким образом государство платит комиссию за неполученные кредиты на фоне того, что гарантий их получения через определенное время нет.
Точная сумма этой комиссии не разглашается и в публичной отчетах эта информация не указана.
Однако во внутреннем отчете Нацбанка, который оказался в распоряжении "Страны", есть данные о том, что с 2014 по 2020 год размер уплаченных Украиной процентов и комиссий в МВФ составил $1,7 млрд.
При этом фонд трактует целесообразность введения этой неустойки таким образом: МВФ зарезервировал под кредитование страны сумму, которую она запросила. А то, что та не выполнила условия и не выбрала запрошенные средства - уже ее проблема. Потому должна платить комиссии.
С 2014 по 2020 год Украине было утверждено кредитных линий в разных форматах (от классического stand by до расширенного финансирования EFF) на общую сумму $43,5 млрд грн. А фактически государство выбрало лишь $16,3 млрд.
В отчете Нацбанка говорится, что с 2014 по 2020 год Украина фактически получила от МВФ $16,3 млрд, а сама выплатила ему $12,1 млрд. Получился такой расклад:

• по старым кредитам (тело кредита) государство выплатило $10,4 млрд;
  
  


• по процентам/комиссиям - $1,7 млрд;
  
  


• себе оставили - $4,2 млрд.
  

Таким образом, фактический результат выполнения всех условий МВФ составляет всего 4,2 млрд за 6 лет. А процентов и комиссий по кредитам страна выплатила целых $1,7 млрд грн.

По словам Порошенко, 18 человек ему позвонило и предупредило о санкциях против Прямого. Звонили все члены Совбеза. Последним позвонил Зеленский. Долго извинялся. Пришлось выкупить медиа-актив у Макеенко.

Цитата: rommel.lst от 18.02.2021 21:25:15Благодаря тому, что мухи всегда летят на сладкое.

Один из наших сотрудников с 1998-го родом из Сумской области. Он рассказывал, что обезлдюдевшую после ВОВ Сумщину заселили после войны  галицаями, и именно поэтому это одна из самых пробандеровских областей. Хотя Сумщина и ближе всех к России...

ЦитатаКиев, 16 февраля 2021, 20:14 — REGNUM Руководство госкомпании «Укрзализныця» (отвечает за функционирование железной дороги на Украине) планирует массовое сокращение сотрудников, заявил на пресс-конференции 16 февраля председатель профсоюза железнодорожников Вадим Бубняк.

По его данным, на сегодняшний день персонал компании насчитывает более 260 тысяч работников, а уволить хотят порядка 30 тыс. человек. При этом 34 тысячи сотрудников УЗ всё еще работают на неполной рабочей неделе, на которую перешли из-за коронавирусных ограничений.

Бубняк отметил, что в январе были утверждены контрольные задания по фонду оплаты труда, которые уже доведены руководителям региональных филиалов. Он подчеркнул, что их выполнение влечет за собой массовое увольнение железнодорожников.
Глава профсоюзов также пожаловался, что финансовый план «Укрзализныци» на 2021 год не предусматривает средств на проведение культурно-массовой и спортивной работы и на разные льготы, которые компенсировали железнодорожникам ранее.
ИА REGNUM напоминает, что в январе министерство инфраструктуры Украины утвердило новую организационную структуру «Укрзализныци», которая предусматривает организационное и финансовое разделение оператора инфраструктуры и перевозчика внутри акционерного общества.
По мнению министра Владислава Криклия, структурная трансформация компании позволит «обеспечить прозрачность финансовых потоков внутри компании, повысить качество управления каждым видом деятельности и подготовиться к появлению частных конкурентов на рынке железнодорожных перевозок».

Подробности: https://regnum.ru/news/economy/3192789.html

Северная Молдавия